[小圓] 瓦爾普吉斯的廻天大負雷

作者mengskhitler (首領八奇)

看板C_Chat

標題[小圓] 瓦爾普吉斯的迴天大負雷

時間Sat Sep 5 01:27:03 2026

先提醒，接下來的心得是負面，感情跟語氣也都會比較強。如果你喜歡這部作品，我完全沒有要否定你的這份喜愛，當然也不認為你是錯的。那份情感是屬於你的，請繼續喜歡這IP並建議回上頁。同樣的，我的這份情感也是屬於我自己的。而我有話不吐不快。 (特典防雷) https://images.plurk.com/4FNqFl8PHNXBGeX7XMRYtz.jpg

(以下防雷) (以下防雷) 廻天上映在即，於是我從7月中小圓電影重上映以來，先是再次重看TV版，之後去電影院前後篇電影各看了一次，叛逆的物語看了三次(這幾年重上映了三次我看了七次，叛逆就是那麼讚)，徹底做好迎接廻天的準備。我是08/28早場去看的，排隊人潮從3樓電影院直接排到大樓外其他棟的腳踏車停車場。許多人包包上別著角色娃娃，我排在隊伍中，完全可以感受到大家的期待，而與他們一樣，我也是懷著緊張又期待的心情。然而看完電影後，我不敢相信我的反應竟然是憤怒。以下是我當下直接爆發的心情 https://images.plurk.com/76fnqy7vo7Q73lses7dxqK.png

粗淺的說，廻天完全配不上一部相隔了13年的續作，糟蹋了多少人13年來的期待。在相隔了這麼多年，我相信很多人跟我一樣是想看到這些老朋友能有個結局。尤其是叛逆以來最大的遺憾：圓跟焰之間的理解與對話。然而沒有，廻天不想演這些東西，反而花了大部分時間在無關緊要，用來拓展世界觀的劇情上，甚至還因此一口氣塞了三個新角色。叛逆的物語在僅新增百江渚並極力壓縮她戲份的情況下，都可以感覺到麻美與杏子的戲份偏短。那麼在長度差不多卻增加更多人的情況下，戲份不均的影響大到難以忽視。更因為塞了太多支線，導致整體故事混亂又破碎，急急忙忙丟出大量資訊卻又不明講，觀影體驗實在不佳。叛逆的物語隨便就可以抓出好幾段高潮戲：焰與麻美的槍戰、圓跟焰在花園的談話、眾人同心協力拯救焰等等。廻天的高潮是什麼？我唯一真的覺得開始有感覺的段落就是焰決定奪回小圓，可是馬上又因為草草意識流的收掉而冷卻下來。TV 9話中杏子那句「神啊請至少讓我有個好夢」、叛逆的物語中小圓從窗戶伸出傷痕累累的手要焰不要放棄，那些直接衝擊內心感情的段落廻天一個也沒有。一切都進展得很快，沒有餘韻的空間，純純演故事，情感不濃烈也沒有沉澱。全片沒有一句台詞能觸及我的內心，沒有一個場面真正讓我產生共鳴，沙耶香好像在螢光幕前演著美樹沙耶香，小圓好像在攝影機前演著鹿目圓，感受不到每個角色曾帶來的キラめき，而那種無法融進戲中的違和感整場都揮之不去。撇開角色先不談，劇情上更是充斥著一堆強詞奪理的胡說八道。TV版跟叛逆肯定也有邏輯不通之處，但因為夠好看，所以看當下是順的，也許在反覆看好幾遍後才會注意到然後說「這個細節好像要多推敲一下？」但廻天辦不到，因為它的觀影體驗蓋不掉劇情缺陷，所有小問題大問題全部成了刺眼的存在。其中我最討厭的就是這次莫名出現的名塚底根。小時候跟朋友玩玩具或做白日夢時，有沒有做過像這樣的事：「這個基地會隱形，沒人可以看的到。」「哈哈！我的英雄玩具有透視眼！」「基地還有防護罩！」「又怎樣，英雄的光束槍可以打穿它。」「防護罩才打不穿！」「亂講，我的光束槍比防護罩強一百倍！」名塚底根差不多就是同樣邏輯下的產物。一個之前從沒提過的東西突然就出現了！可以把心中有遺憾的魔女帶到現世！可以讓那些人愛變魔女就變魔女愛變人就變人！還可以把儲存在裡面的資料移植到他人強行轉為魔女！而你知道最厲害的是什麼嗎？名塚底根剛好在曉美焰與圓環之理管轄的宇宙外所以她們什麼都做不了！為什麼可以？因為劇本我說了算。這完全是劇本在現有框架下不知如何寫，所以硬是生出來大開方便之門，可以愛怎麼寫就怎麼寫的無法地帶。開了這種先例，去細究劇情以及接下來的發展也不再有任何意義，他爽就可以賴皮。如果有人覺得為什麼這次感覺就是有點不太對味，以前看TV跟叛逆不是這種感覺，那真的不是錯覺。場刊跟雜誌都有虛淵的訪談，也都有提到廻天的劇本基本上是從劇團狗咖哩( 代表作：魔法紀錄動畫)的idea sheet上取的，虛淵說自己比較像是重組內容而已。這訪談你在上映前流出來看看，我敢保證會調降很多人的期待。甚至不僅於此，在舞台挨拶時，聲優就說了劇本改了很多次，比如片尾焰和小圓的台詞，甚至結局都不一樣了。既然是不斷修修改改，劇情大大走味恐怕是難以避免的結果。說實在光是劇情瑕疵講也講不完，我比較想把重點轉向角色。畢竟魔法少女小圓的背景架構雖然很有趣，但真正吸引人的，是這些角色的情感。然而，這也是廻天最失敗，也是我最無法原諒的地方。 1. 鹿目圓&曉美焰 https://images.plurk.com/2oYDUuQaQ58XBvdHBCqhJe.jpg

圓跟焰之間情感從TV以來貫穿整劇，無疑是魔法少女小圓的核心。而自叛逆以來一直懸而未決的，就是雙方真正的理解。兩人一直沒有能在擁有對等資訊下，彼此好好的談過話去理解對方。TV版結尾中焰不知道圓是經歷考量了什麼才下定這樣的決心，叛逆中的花田對話則是因為圓之前的記憶被抹除，所以回答有偏差卻被焰誤以為是真心，也正因為這樣的誤解最終導致了焰的叛逆。13年來，包括我在內的許多粉絲就是在等待兩人可以真正好好對話的一天。而當廻天中沙耶香對焰大喊全世界就只有妳不可以把圓環之理稱做小圓，畫面轉場進過往回憶還有叛逆的花田時，我知道就是這一刻，我已經開始眼眶泛熱，甚至已經想好我對電影的評價：儘管大部分時間都一言難盡，但小圓跟焰終於好好對話了。然後一切戛然而止，意識流以及不明所以的發展直接毀了一切。這無關最終是好結局還是壞結局。兩人在詳細對談後終於理解對方立場，可是最終不得不為敵，小圓使出圓環力量100%救贖無限強把焰轟成灰我也認了。可是沒有，一直到最後的最後兩個人都沒有像樣的對話。我就不信製作組不知道這是多重大的劇情，但他們選擇把時間分給龍套，分給瓦夜，分給根本都無所謂的事情上，然後用最精簡的台詞就想搪塞過去。我最好是嚥得下這口氣。 https://images.plurk.com/2lQ1ZYI3PCrtgLIzl3vDqe.jpg

最早的宣傳圖是這張，完全就是要處理圓焰之間關係的樣子。結果13年過去了，什麼都沒有前進，什麼都沒有理解。不忍卒睹。 2. 小圓小圓應該是本片最慘的角色，身為劇情重大關鍵以及主角，整部戲分少的可憐，中段魔女化後更是幾乎消失。這也罷了，劇本似乎沒有正確理解圓，寫出亂七八糟的描寫。她可以擁抱要殺她的綠毛龍套，也可以給曾經是最大敵人的瓦夜一個抱抱，可是焰幾乎崩潰吶喊著不要走時她只說了對不起就轉身離開。甚至之後慢慢取回神性，面對焰的再次吶喊竟然是直接給焰一箭。這是小圓喔，在叛逆結尾被焰竄改記憶，在完全不認識焰的情況下，突然被焰指名帶出去，被焰突然抱住，被焰講奇怪的話，被焰強制綁上髮帶──她雖然害怕，卻最終也沒有拿下焰送她的髮帶而是一直別著。小圓就是這樣的孩子喔。結果廻天把她寫成什麼鬼！你要說攻擊焰是因為那時已經恢復神性，誰說小圓眼睛金黃色=神性=沒有感情？外面那隻大圓環我可以明白，剝掉了小圓這個人性，剩下的圓環之理可能會是無情的超渡機器。但焰叛逆後被剝下來的小圓，正是讓圓環之理有人性的存在。而當初叛逆結尾圓用圓環之理的身分去接焰時，那花田跟馬車的排場毫無疑問是帶有感情的私心，怎麼到了廻天就暗示說眼睛一黃六親不認？「因為我的干涉讓圓環之理變質了」喔是喔怎麼又是那麼方便，沒頭沒腦從沒聽過的設定一句話就想帶過。是變質什麼東西你要不要解釋一下？退一百步就算同意人性消失好了，狠心直接轉身離開的那邊總還是人類吧？小圓是會丟著哭著呼喊她的焰，什麼都不做直接離開的人嗎？她是看到焰在難過自己卻幫不上忙就會跟著難過的孩子呀！結尾更是莫名其妙，為了跟TV版與叛逆呼應，小圓講出了很類似焰當初的問話。焰是因為多次輪迴以及叛逆，在已經不知道如何好好溝通(TV)或是不安(叛逆)才講話那麼奇怪，小圓是這種謎語人嗎？故弄玄虛。 3. 焰我真心覺得越喜歡焰的人越高機率討厭這部電影。要力量沒力量：奪去部分圓環之理力量化身成君臨世界的惡魔，結果真的打起來是從頭吃鱉到尾。第一次對決瓦夜，瓦夜帶著兩個龍套就可以拔下一邊翅膀再轟回地面上，我都不知道是瓦夜太強，焰太弱，還是劇本根本隨便寫寫。最終戰眾人集合準備救小圓，明顯是要對應叛逆中眾人集結拯救焰的橋段，結果因為塞太多東西場景零碎到不行還要撥10分鐘讓瓦夜回憶過去，導致唯一亮點是用鐵棒捅爆龍套召喚的雜魚，簡直豈有此理。要決心沒決心：TV時只要能守護小圓，不惜輪迴無數次；叛逆時只要能守護小圓，不惜與全世界為敵。焰那比毅力的話我絕不會輸的決心在廻天跟笑話一樣。叫小圓第一聲小圓轉頭就走，叫小圓第二聲吃了小圓一箭，然後就嗚嗚我錯了小圓還是回去吧剩下就拜託妳了沙耶香。這真的是那個為了圓不惜困在沒有路標的迷宮的焰嗎？比希望更熱烈，比絕望更深邃的愛就只有這樣嗎？焰跟圓所有不合理的舉動，追根究柢就是因為劇本要帶出眾人鼓勵焰搶回小圓來上演舞台少女心得幕間。已經有了這樣的想法剩下才去填起來的，所以就會越想越奇怪。 https://images.plurk.com/9gEXLbQ9WIPPxL3JQ81KG.jpg

https://images.plurk.com/5uXJXgoNS8mO1493EnMgJB.jpg

比如瓦夜為什麼會支持焰搶回小圓？妳才不久前還說過不會原諒奪去她希望的焰。「因為拯救魔法少女的不是圓環之理這系統，而是名為鹿目圓的少女。」喔是喔，那妳不是更應該趕快讓小圓回歸圓環，讓這系統可以在小圓的人性下運作？整齣戲就是充滿這種狗屁不通的歪理。不過這已經是唯一一段我的感受可以凌駕於劇情瑕疵之上了，就不再多說什麼。 4. 沙耶香&杏子 https://images.plurk.com/6UaWfjSp69QDdc5UjLGJ9P.jpg

上面已經是我唯一能找到兩人單獨同框的圖。不是指預告片，我是指整部電影。杏子跟紫丁香單獨對談；因為放心不下紫丁香跟了上去；結尾盯著紫丁香坐過的位置一臉惆悵。杏子沒有跟沙耶香單獨談過話。杏子不知道沙耶香在煩惱什麼。杏子可能甚至根本不知道沙耶香在煩惱。從TV第9話一個人很寂寞吧到and I’m home到叛逆的掛心著把妳一個人丟下，相較於圓焰本來就有不安的因素，理當堅若磐石的這組在廻天中竟然崩到活像魔法少女上班好同事下班不認識，崩到連沙耶香的聲優キタエリ都拿出來挖苦，就知道壞滅的多徹底。當然把濾鏡開到最大，可以說杏子依然三句不離沙耶香，果然還是超級在乎她的(儘管內容是為什麼可以跟不是魔法少女的人往來這種事)。但相較於前作，無疑是大開倒車。這也難怪焰 x 沙耶香的藍黑組會竄起，圓焰跟紅藍根本幾乎零互動呀。 5. 杏子可能是在叛逆有點太欠缺表現機會，這次直接讓她有一場跟紫丁香的打戲，但打一打三不五時切到名塚底根的畫面讓戰鬥根本HIGH不起來。後來被セルマ偷襲而負傷，之後就沒什麼亮眼的表現。比起叛逆戲份是有多些，可是卻是跟紫丁香綁在一起當set。而既然紫丁香說實在話可有可無，那麼杏子的戲份無疑是浪費掉了。 6. 沙耶香實質第二女主角，延續叛逆的好表現，對周遭異常非常敏銳。堅持貫徹自己的正義，尋找違和感的來源。這方面我是覺得描寫得還OK，一直到沙耶香又莫名其妙地躲回自己床上。欸魔紀演過了，不需要劇場版Remaster好嗎？最後鼓勵焰去搶回小圓是我蠻喜歡的部分，也是唯一讓我覺得她支持焰是合理的橋段。沙耶香同時身兼圓環之理提包人以及小圓的親友，她有她的掙扎非常合理。 https://images.plurk.com/7wqMxt8zm5Wdw37QbOrAb9.jpg

然後以一己之力讓推特扭曲到不行。 7. 麻美&小渚 https://images.plurk.com/Cw4A9UEbilbGwsZgH7nSg.jpg

本來在叛逆結尾中不太能確認關係性的兩人，廻天開頭馬上就知道兩人黏緊緊。小渚笑的超燦爛然後緊緊抱住麻美，嘴巴喊的那句「麻美」甜到不行。同樣的，麻美也是可以對其他人說出「謝謝妳陪小渚玩」這種完全是監護人的發言。後段甚至繼叛逆後再次跟小渚使出合體技。就算不知道是否住在一起，但看起來毫無撼動的可能性。 8. 麻美另一個戲份被嚴重壓縮的受害者。可能是覺得情感跟動作戲在叛逆都有展現了，所以這次影薄得不像話，我幾乎想不起來除了Tiro Finale以外有什麼表現… 9. 小渚叛逆中沒什麼描寫的小渚這次戲份很多，而且相當出乎意料。講著最辛辣的話做著最狠的事，可怕的孩子。保有全部的記憶這點蠻意外，焰竟然沒有消除她的記憶，大概是知道小渚沒有意願阻止她。 10. 紫丁香嗯。 11. セルマ劇本「唉呀總是需要一個反派嘛，只是沒想到這個瓦夜帶出來的孩子剛好還是個QB信徒，太巧了太巧了我也好困擾呀。」 12. 瓦夜從外觀到服裝我都還蠻喜歡的，背景故事也還不錯，作為小圓的對照算有趣。但是，若是作為在叛逆推出後兩三年上映的片，我會大力稱讚，可是在等待那麼多年後，我對補充背景設定已經沒有興趣了。整個故事線最適合出現在之前的魔紀或是現在的 Magia Exedra，而不是出現在睽違13年的劇場版中喧賓奪主。第一次對決焰時對焰的提問非常有趣。「妳為什麼要否定小圓的願望？」「為了讓小圓幸福？是為了自己的欲望吧。」這些其實都是直指圓焰關係性核心的問題。然後就沒有然後了，糟蹋掉了那麼棒的引子。整體來說，標榜著叛逆的物語正統續篇，表現無疑令人失望。TV與叛逆固然是難以再次企及的高標，廻天本身卻也因為過多資訊而破碎，即便降低標準也還是難以接受。當然，也不是整部片都一無可取。電影內出現可能只有一兩分鐘，那個日常生活的吉光片羽是廻天我最大的收穫：大家一起上學是怎麼走的(果然跟偽街不一樣，可惜！)，焰是不是不讓自己接觸小圓(她叫小圓鹿目さん看得出來有保持一點距離，但起碼沒有完全躲著，而且小圓很普通的跟焰說話)，焰有沒有好好吃飯(都是液態食物，但似乎有一點意識到健康)，算是某種程度上解答了我在叛逆後一直抱著的疑惑。然而最終整合起來，卻成了一團災難。我有種當年看到福音戰士Q的感受──但這可是等了13年卻等到Q。如果製作方誤把粉絲對細節的熱愛考察，當成劇情可以隨便帶過不說明的藉口；又誤把讓人看不懂，當成是複雜深邃的表現，那就會出現像廻天這樣的作品。當初TV版最後一話叛逆的結尾在細節上確實難懂，但整體發生什麼事可是有角色好好講出來跟觀眾說明的，而不像廻天結尾到底發生了什麼事所有人都莫衷一是。結尾故意留了伏筆，劇情看起來也完全沒有結束。但我就問，這種成品是要我怎麼去期待續作？ -- 她們又故意的高聲嚷道，「妳一定偷吃了別人！」曉美焰睜大眼睛說，「妳怎麼這樣憑空汚人清白……」「什麼清白？我前天親眼見妳因為偷吃了魔獸圓，被圓環之理吊着打。」曉美焰便漲紅了臉，額上的青筋條條綻出，爭辯道，「魔獸圓不能算偷吃……偷吃！…… 相貌與記憶都與正版圓一樣的事，能算偷吃麼？」接連便是難懂的話，什麼「魔獸圓是自己創的」，什麼「基於對小圓記憶」之類，引得衆人都哄笑起來：圓環外充滿了快活的空氣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.51.130.152 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1788542836.A.5A3.html

推 melzard: 超氣 09/05 01:33

→ melzard: 看得出來你非常D賭爛迴天 09/05 01:33

推 uuiioo19: 超中肯推爆把我氣的點都講出來了要賣新角色怎麼不出 09/05 01:34

→ uuiioo19: 第二季逼大家去電影院看別人的故事==原來不止我一個人 09/05 01:34

→ uuiioo19: 覺得角色情感很怪很生疏通常這種隔了n年出劇場版的ip大 09/05 01:34

→ uuiioo19: 家結束都會拍手這次沒人拍手可知多大便設定完全為了劇 09/05 01:34

→ uuiioo19: 本硬塞不有趣也不難猜 09/05 01:34

※ mengskhitler:轉錄至看板 GL 09/05 01:35

推 Shin722: 真的會氣，等了1x年的看了是這一坨...很趕又出新角分戲 09/05 01:36

→ Shin722: 簡單一點是把兩個派系合到瓦裡面，開頭的再更精簡一些 09/05 01:37

推 NanashiMumei: 這篇全對啊 09/05 01:38

推 NanashiMumei: 看完電影氣到現在 09/05 01:40

→ NanashiMumei: 我甚至覺得這部根本只是拿續作的噱頭做的外傳 09/05 01:40

推 NanashiMumei: 劇情拉就算了戰鬥不精彩音樂愛放不放的 09/05 01:42

推 AdmiralAdudu: 推這篇我跟朋友一群人看得滿頭問號又不敢大力噴 09/05 01:42

→ AdmiralAdudu: 結果我們一群人的共識就是最大感想該是沙耶香那句 09/05 01:43

→ AdmiralAdudu: 「我已經跟不上了」 09/05 01:43

推 inte629l: 推心得打鬥記得有段沒放BGM 就純脆敲擊音效有點乾 09/05 01:44

→ mengskhitler: 我氣到現在才終於比較能冷靜的組織出一篇文而不是一 09/05 01:45

→ mengskhitler: 堆髒話 09/05 01:45

推 dragon803: 推心得大家都是喜歡才有各式各樣的想法的不管正負評 09/05 01:47

→ dragon803: 都值得分享 09/05 01:47

推 magnificentW: 非常同意你的看點 09/05 01:47

→ magnificentW: 原本對本片的期待是希望圓焰能好好對談，完美的把 09/05 01:47

→ magnificentW: 這個系列畫下句點，結果寧願把時間浪費在意識流故 09/05 01:47

→ magnificentW: 弄玄虛和不重要的新角色，也不讓圓焰多點互動，粉 09/05 01:47

→ magnificentW: 紅黃在這部真的NPC感超重，一集塞三個反派真的不知 09/05 01:47

→ magnificentW: 道是什麼操作，背景只能選擇意識流帶過或是慢慢回 09/05 01:47

→ magnificentW: 憶，不管哪個都很容易壓縮主線的時間，上一個塞三 09/05 01:47

→ magnificentW: 個反派的是陶比蜘蛛人，結果大家都知道 09/05 01:47

推 takeda0727: 部分認同覺得有些設定打臉前作然後惡魔焰也太弱了 09/05 01:47

→ takeda0727: 超廢== 09/05 01:47

推 ughh: 100%救贖無限強笑了，你是邊抄筆記邊看啊記這麼多，基本上小 09/05 01:49

→ ughh: 圓的戲份我就只喜歡長袍圓神而已 09/05 01:49

→ taruru: 直接做新TV或三部曲好一點.只弄迴天看似有後續但遙遙無期 09/05 01:50

推 junior1006: 我基本上不在乎CP，但我還是要說，全對。 09/05 01:50

→ junior1006: 比起CP不CP，舊五色看起來超像什麼故障AI還是蜥蜴人的 09/05 01:50

→ junior1006: ，套著一張臉說很不對勁的話。 09/05 01:51

推 CaterpillarK: 完全能理解這篇的點 09/05 01:52

→ logstar11: 取回神性變得無感情的演出叛逆結尾不是也有嗎 09/05 01:52

→ junior1006: 焰魔弱不弱這個部分喔，我覺得比起瓦姊跟圓神強不強 09/05 01:53

→ junior1006: ，他的戰鬥場面超級沒有創意是真的。 09/05 01:53

→ junior1006: 叛逆物語的學姊vs轟姆拉多精彩啊，到了回天焰魔拿鐵棒 09/05 01:53

推 wishxuso: 同意剛看完現場其他觀影的感想都是我到底看了什麼 09/05 01:54

→ junior1006: 砸人？我知道shaft這幾年走下坡，但這跟戰鬥手段的創 09/05 01:54

→ junior1006: 意實在沒啥關聯吧。 09/05 01:54

→ junior1006: 至於那個喊比希望更熾熱比絕望更深邃的已經一群被打去 09/05 01:55

→ junior1006: 做白日夢了。 09/05 01:55

推 NanashiMumei: 槍戰太頂了沒那段好看正常 09/05 01:56

→ NanashiMumei: 但是我覺得 TV 小焰打魔女之夜都比那段好看== 09/05 01:56

推 wishxuso: 然後中間是不是有一段圓焰都綁著緞帶 09/05 01:57

→ wishxuso: 不太對勁 09/05 01:57

推 maple2378: 越喜歡叛逆的人就會被這部背刺的越深 09/05 01:57

→ NanashiMumei: 沒道理變成惡魔的小焰跟變成魔法少女的瓦姐 09/05 01:57

→ NanashiMumei: 會打的比 TV 裡還難看吧== 鐵棒到底三小 09/05 01:57

推 junior1006: *一拳 09/05 01:58

→ dragon803: 就動畫不是隨著時間推進在動作戲100%就更好的東西連知 09/05 01:58

→ dragon803: 名的阿爽頭子原畫師這次在劇場版畫的動作戲都不如TV 因 09/05 01:58

→ dragon803: 為他還是要配合分鏡的發揮 09/05 01:58

→ dragon803: 這是他TV畫的 https://imgur.com/OkwCScy.gif 09/05 01:59

→ dragon803: 我認為光這一段應該比需多劇場版的打戲還有印象 09/05 01:59

推 junior1006: 這跟動作戲好壞有啥關係，你至少別拿鐵棒這麼沒創意的 09/05 02:00

→ junior1006: 東西打人吧 09/05 02:00

→ junior1006: 我並不覺得「動作」有很差，本來就不期待跟槍戰比 09/05 02:00

→ junior1006: 鐵棒輸出我看了真的是滿頭問號 09/05 02:01

推 NanashiMumei: 唉我甚至覺得這部電影最好的打戲是開頭的路人... 09/05 02:01

推 AdmiralAdudu: 我覺得動作場面其次槍戰是很神但小圓TV也不是什麼 09/05 02:02

→ AdmiralAdudu: 重打戲的作品重點真的就是這篇一直講的缺乏對話 09/05 02:02

→ dragon803: 鐵棒插人有點無趣但那段演出蠻酷的但最終戰的打戲動作 09/05 02:02

→ dragon803: 給我一種要上不上的感覺對比叛逆有神插曲跟動作戲的編 09/05 02:02

→ dragon803: 排一氣呵成就差不多少尤其是最後大家喊三個人的名字接 09/05 02:02

→ dragon803: 小渚放起司那段就上不去 09/05 02:02

推 junior1006: 媽的開頭路人打戲真的是不如放正片讓主角群演，如果你 09/05 02:03

→ junior1006: 打戲額度有限的話。 09/05 02:03

→ dragon803: 路人開頭打的是不錯啊而且那一段是整部唯一打的過程只 09/05 02:03

→ dragon803: 專注在"一件事情"身上的時候所以扁到最後就結束了 09/05 02:03

→ AdmiralAdudu: 我們的瓦學姊偷了焰的臉對她發出靈魂質問然後呢? 09/05 02:04

→ AdmiralAdudu: 沒有了瑪格麗特自己突然就解開心結了焰戰鬥上瘋 09/05 02:04

→ AdmiralAdudu: 狂吃癟但觀眾想看的其實是她被嘴翻才對啊 09/05 02:04

→ dragon803: 後面全部都穿插跟瓦姐打則是一邊打一邊嘴砲 09/05 02:04

→ AdmiralAdudu: 小焰的執念就沒受到什麼真正挑戰過就只有圓神神性 09/05 02:05

→ AdmiralAdudu: 回歸後她被打飛突然就放棄了 09/05 02:05

推 junior1006: 結尾那個我感想只有四個字，圓神～啟動！ 09/05 02:06

→ junior1006: 圓神根本不care你們在演哪齣，掰掰不送 09/05 02:06

推 NanashiMumei: 借串問個我很疑惑這部是不是新房導的 @@ 09/05 02:07

※ 編輯: mengskhitler (126.51.130.152 日本), 09/05/2026 02:07:22

→ AdmiralAdudu: 你回溯超越100個月的執念這樣就放棄？而且還是在 09/05 02:07

→ AdmiralAdudu: 沒人把你嘴一遍的情況下？ 09/05 02:07

→ junior1006: 新房名字在那啊，不至於質疑不是新房吧XDD 09/05 02:07

→ dragon803: 是啊但新房在叛逆就掛總監督了他分鏡演出給別人只是 09/05 02:07

→ dragon803: 他會出想法 09/05 02:07

→ mengskhitler: 總監督還是掛新房 09/05 02:08

→ dragon803: 例如叛逆接回去是虛淵的想法拉下來就是新房的 09/05 02:08

→ AdmiralAdudu: 開放式結局也很白爛所以小圓到底怎樣了沒人知道 09/05 02:09

→ AdmiralAdudu: 小圓人消失我問朋友啊如果小圓又跑回去當圓神了那 09/05 02:09

→ AdmiralAdudu: 昏倒的焰是在笑屁？他：「被打傻了」 09/05 02:09

推 NanashiMumei: 喔喔因為感覺整體 09/05 02:09

→ NanashiMumei: 感覺整體比較少歌沒那種新房的感覺 09/05 02:09

→ dragon803: 虛淵說得很明確他對叛逆的最初劇本構想就是小圓接回去 09/05 02:09

→ dragon803: 焰的世界消失救贖但新房覺得讓小圓成神有點沉重最後 09/05 02:09

→ dragon803: 給的主意是讓他們為敵所以才會有拉下來 09/05 02:09

→ dragon803: 因為新房不畫分鏡啊他不畫分鏡很久了 09/05 02:09

→ dragon803: 他現在只想法跟給一點創作建議更像創作指導所以分鏡 09/05 02:10

→ dragon803: 要浪起來他也不會真得下去說喔給我大改喔例如你現 09/05 02:11

→ dragon803: 在看到的物語也是他徒弟在負責分鏡的只是觀眾普遍只認 09/05 02:11

推 junior1006: 轟姆拉被打去做白日夢了，誤問 09/05 02:11

→ dragon803: 新房所以把那些都當作新房味這次就是分鏡不是他那邊 09/05 02:11

→ dragon803: 出來的 09/05 02:11

→ junior1006: *勿 09/05 02:11

→ dragon803: 然後虛淵這次的劇本再拿10年前的那個版本拿回來後有重 09/05 02:12

→ dragon803: 新編寫過狗咖哩跟其他人都有給建議刪刪減減就變成最 09/05 02:12

→ dragon803: 後終產物了還有原本的量夠兩部劇場版長度 09/05 02:12

→ junior1006: 結尾那個也不是開放式結局，是狗尾續貂薛錢式結局。 09/05 02:12

→ junior1006: 但我就不評價續作好不好了，你有那個產能嗎XDDD 09/05 02:12

推 NanashiMumei: 兩部變一部也難怪這部長這樣了 09/05 02:12

推 AdmiralAdudu: Well 我寧願你真的做兩部劇場版 09/05 02:12

→ AdmiralAdudu: 把一坨新角跟一堆線塞進來到底是搞屁 09/05 02:13

→ junior1006: 瑟爾瑪更好笑，你在那邊講魔女能量好不好，你看圓神小 09/05 02:14

→ junior1006: 圓轟姆拉瓦姊有理你嗎？ 09/05 02:14

→ dragon803: 我是覺得留下瓦就好了他是唯一故事線跟塑造有對應舊五 09/05 02:14

→ dragon803: 色的其他有動機但塞的方式讓人消化不良 "知道你會這 09/05 02:14

→ dragon803: 樣做"跟"你這樣做很有說服力"是兩件事情這一次除了瓦 09/05 02:14

→ dragon803: 以外另外兩個人就是後者 09/05 02:14

→ junior1006: 試圖攻擊圓環之理的正當性，然而沒人在乎。 09/05 02:14

→ dragon803: 啊更正前者才對= = 打太快 09/05 02:15

→ junior1006: 紫丁香還可以說在講圓環之理不能沒有小圓的人性這件事 09/05 02:15

→ junior1006: ，你瑟爾瑪真的是who are you？ 09/05 02:15

推 wishxuso: 瑟跟紫看不出來幹嘛的 09/05 02:16

→ AdmiralAdudu: 我原本以為三個新角是魔女之夜的三個人格會分成三 09/05 02:16

→ AdmiralAdudu: 道關卡考驗焰的執念結果沒有他們還挺有戲份但有 09/05 02:16

→ AdmiralAdudu: 的也是很爛的戲乍看以為是大Boss甚至冠名播出的瓦 09/05 02:16

→ AdmiralAdudu: 學姊神神秘秘的但其實會發現把這個角色整個拔了完 09/05 02:16

→ AdmiralAdudu: 全不影響這部電影紫丁香一堆人吐槽過了德蕾莎有 09/05 02:16

→ AdmiralAdudu: 病QB粉其實還滿有趣的但做為Boss格調根本不夠 09/05 02:16

推 elsdia: 看完五味雜陳，冷靜後只想罵人QQ 09/05 02:16

→ junior1006: 說真的，瑟爾瑪連QB都不在乎，他的對手戲是給渚演的， 09/05 02:17

→ junior1006: 就很好笑。 09/05 02:17

推 kumahead: 非常同意，這部像是為了續作而做，想賣新角好歹把舊角 09/05 02:21

→ kumahead: 的故事收好吧 09/05 02:21

→ dragon803: 反正這部最讓我感慨的是叛逆跟TV還是太神懷念可以把故 09/05 02:21

→ dragon803: 事說得好又反轉不斷還不會混亂人物塑造可以每個寫滿的 09/05 02:21

→ dragon803: 時候前面兩部如果都9.5-10這分個真的我算喜歡也卡在7 09/05 02:21

→ dragon803: 左右然後其實不太妙的是虛淵自己都有承認不太確定能不 09/05 02:21

→ dragon803: 能一直復刻這種創作能量他對迴天這次的想法也是懷抱著 09/05 02:21

→ dragon803: 還可以再次做出這種創作的方式盡力做到的再來個10年他 09/05 02:21

→ dragon803: 要油盡燈枯了吧 09/05 02:21

→ dragon803: 畢竟就很現實的一點人真的會老新房甚至10年就開始養 09/05 02:22

→ dragon803: 老轉幕後了更不要提這些還活躍一線的 09/05 02:22

推 junior1006: 沒有創作能量了就不要硬塞成一部戲然後留個尾巴給人騙 09/05 02:22

→ junior1006: 錢的感受= = 09/05 02:22

→ dragon803: 啊就他的東西有跟別人一起累積起來然後增增減減啊我不 09/05 02:23

→ dragon803: 是護航虛淵是說這不是他單獨能決定的不然他最早決定 09/05 02:23

噓 AdmiralAdudu: 瓦學姊前面氣勢看起來就完全是來掀翻焰的一切兩個 09/05 02:23

→ AdmiralAdudu: 人在名塚底根邊聊天(對就是聊天連意念碰撞都沒有 09/05 02:23

→ AdmiralAdudu: )邊小打小鬧出去之後兩人終於可以各自使出全力戰 09/05 02:23

→ AdmiralAdudu: 鬥爽了熱血對峙一觸即發欸等下現在有狀況先休戰 09/05 02:23

→ AdmiralAdudu: 處理那邊然後處理到一半瓦學姊的心結就解了甚至 09/05 02:23

→ AdmiralAdudu: 還變成焰的夥伴就這角色超鬧耶 09/05 02:23

→ dragon803: 斷在TV 後面都被人家拉下來就這樣了現在只希望下部快 09/05 02:23

→ dragon803: 點吧真的別拖了 09/05 02:23

推 kansakiraru: 中肯，看完最氣的是，你看的氣噗噗了，然後最後的最 09/05 02:26

→ kansakiraru: 後官方很明顯再打你一巴掌說，我們給提示了還會做續 09/05 02:26

→ kansakiraru: 篇喔 09/05 02:26

推 minoru04: 偽大場奈奈就是MH的封面魔物背黑鍋用的 09/05 02:26

推 elsdia: 觀影前還把tv跟叛逆重刷...，嗚嗚嗚嗚 09/05 02:27

推 junior1006: 撇除出續作這件事，回天還是有看了會讓人很氣的點 09/05 02:29

推 kansakiraru: 這部若能維持原本的片長， 09/05 02:29

→ kansakiraru: 新角只留瑪格麗特的部分再補充六個女角的部份就合格 09/05 02:29

→ kansakiraru: 了 09/05 02:29

→ junior1006: 然後看到出續作就釋懷的笑了，你真的生得出新東西嗎？ 09/05 02:29

→ minoru04: 瓦姐的回憶如果拆2 3段不要都塞在那時間點會比較好 09/05 02:30

→ junior1006: 我散場聽到附近說是不是要再等13年真的笑到不行 09/05 02:30

→ dragon803: 我會想要把前面校園日常拉長就是比較能看出焰改變的新 09/05 02:31

→ dragon803: 世界的部分然後瓦姐的回憶順序換掉另外兩個可能都砍 09/05 02:31

→ dragon803: 掉這樣因為那兩個真的記憶點不足 09/05 02:31

推 kansakiraru: 若是新篇後兩年出了這部我想沒人會這麼氣，13年耶！ 09/05 02:32

→ kansakiraru: 且中間記得還延了幾次 09/05 02:32

推 harunoneko: 太同意你了我焰粉完全就覺得被餵了一坨到底在幹嘛 09/05 02:35

推 junior1006: 如果他隔沒多久那大家就會期待下部啊......但這部久到 09/05 02:35

→ junior1006: 魔法紀錄都死了，你要人拋開13年來評價是不可能的 09/05 02:35

推 Faicha: 全對。還是有高光啦，前十分鐘就演完的那個無名路人打戲 09/05 02:38

推 AdmiralAdudu: 無名路人那麼可愛變身為什麼要戴眼鏡RRR 09/05 02:39

推 benjaminliao: 狗尾續貂之作，硬塞一堆看似鏡像的角色，但角色經 09/05 02:39

→ benjaminliao: 歷東一坨西一坨，看到一半就坐立難安 09/05 02:39

推 kerorok66: 隔這麼久看到這個真的無言希望近期有好消息 09/05 02:40

推 kansakiraru: 前面還不難看，中間開始這裡餵一點，那裡餵一點，大 09/05 02:40

→ kansakiraru: 家都平均，完全沒重點 09/05 02:40

→ kansakiraru: 後半部根本天元突破打哥吉拉 09/05 02:40

→ kansakiraru: 然後結尾塞給所有觀眾嘴裏一坨七色大便 09/05 02:41

推 benjaminliao: 我覺得這部唯一的優點只有主題曲不錯（？） 09/05 02:46

→ minoru04: 因為路人A波奇就是量產眼鏡焰套裝 09/05 02:48

推 ducamao: https://i.mopix.cc/OpmNsI.jpg看完我只買了這個，真的是 09/05 03:02

→ ducamao: 看完唯一覺得還稍微有貫徹自己個性的人物 09/05 03:02

推 jacksnowman: 板橋的早場IMAX還是有鼓掌啦不是都沒有w 09/05 03:05

推 kbty245: 全對，身為死忠焰粉等了13年結果看到這坨真的會火大，想 09/05 03:09

→ kbty245: 看的東西一個都沒有，只會繼續虐焰好出續作維持IP，也不 09/05 03:09

→ kbty245: 是不行但起碼把故事講好讓人心服口服行不行？拜託製作組 09/05 03:09

→ kbty245: 不要步上心靈判官後塵好嗎 09/05 03:09

推 jacksnowman: 然後路人會帶眼睛跟弓就是因為焰分力量出去而已 09/05 03:18

→ jacksnowman: *眼鏡 09/05 03:18

推 Pietro: 路人打魔獸感覺就是吸引觀眾的噱頭。 09/05 03:22

→ Pietro: 就跟叛逆的物語的茶會招待的演出一樣。 09/05 03:23

推 Pietro: QB感覺對焰魔已經有PTSD了。在談論瓦學姐時一直躲到雜物 09/05 03:29

→ Pietro: 後面。xD 09/05 03:29

推 ssss3566: 不能同意你更多 09/05 03:31

→ ssss3566: 但還好是玩魔紀時才補了TV+劇場版 09/05 03:31

→ ssss3566: 等待時間沒你久 09/05 03:31

→ ssss3566: 繼續看叛逆洗記憶… 09/05 03:31

推 chocoball: 看電影不就是為了海報和特典嗎有拿到就及格了若沒有 09/05 03:41

→ chocoball: 的話這部真的神爛 09/05 03:41

推 kbty245: 這次還要買兩張票才能拿海報喔ㄧ 09/05 03:42

→ kbty245: 沒朋友仔拿不到特典還要看這坨東西 09/05 03:43

推 Pietro: 我週日要二刷。哈哈。 09/05 03:43

推 chocoball: 沒朋友的應該都是一次買兩張票然後改天二刷或便宜讓 09/05 03:47

→ chocoball: 票什麼的我今天看幾乎人人有特典但明明一個人 09/05 03:47

→ Pietro: 不要再嗆了。 09/05 03:49

→ Pietro: 我哭了。 09/05 03:49

推 dodomilk: 現在這年頭，能寫那麼多字又不用AI，真的是要用力讚賞 09/05 03:54

→ dodomilk: 不過我是還沒看電影啦，這算是先給我打預防針 09/05 03:54

推 zizc06719: 原來要兩張才有特典，沒看推文不知道== 算了 09/05 04:01

推 inte629l: 我這場也有人買隔壁位子放包包w 我是買其他天二刷嗚嗚嗚 09/05 04:04

推 KujoKaren: 看這邊的心得跟朋友圈，發現脆真的是異世界，這種片脆 09/05 04:20

→ KujoKaren: 上面的人到底為什麼能自我感動成這樣 09/05 04:20

推 koiiro: 推 09/05 04:24

推 asuyuu: 推 09/05 04:31

推 bladesinger: 推 09/05 04:43

推 memosore: 狗咖喱根本沒有能力駕馭主線劇情，從一開始就不應該演那 09/05 05:02

→ memosore: 些無病呻吟，而是應該直接全權給虛淵寫好主線。每個想拓 09/05 05:02

→ memosore: 展宇宙觀的作品，失敗最主要的原因，就是沒有好好把故事 09/05 05:02

→ memosore: 告一個段落。 09/05 05:02

推 TCPai: 故事走向變成一個王道番 09/05 05:39

推 mabilife: 都有吐到點上給推越來越覺得給TV版就好 09/05 05:41

→ mabilife: 一是可以好好 09/05 05:41

→ mabilife: 處理角色戲份二是可能不用等這麼久… 09/05 05:41

推 redlance: TV版通常也是要一年多吧。這看起來電影版賺多了幹嘛TV 09/05 05:47

→ redlance: 虛淵的話劇本會比較有趣，但能完全處理好也不盡然 09/05 05:53

推 redlance: 這次贏的只有百江黨和瓦姐黨 09/05 05:57

推 mabilife: 確實看票房上劇場版賺爛了 09/05 06:28

推 zipupup: 我是覺得有好好說明瓦姊這個前BOSS的由來已經算不錯了， 09/05 06:42

→ zipupup: 雖然魔法少女小圓這作品一直圍繞在小圓和焰的因果上就是 09/05 06:42

→ zipupup: 了 09/05 06:42

推 xerioa044438: 渚跟瓦姐真的是這次比較有展現個性的角色了 09/05 06:50

推 bigbeat: 這部日本普遍評價中等 09/05 06:51

推 Syu: 謝謝分享沒那麼有愛有緣串流見 09/05 06:59

推 PSP1234: 跟我感覺得差不多可以理解主要是真的等太久了 09/05 07:28

推 NakiriFubuki: 這篇全對雖然很多人喜歡瓦姊但我真的覺得她在立場 09/05 07:29

→ NakiriFubuki: 上有點不知道幹嘛一開始說是為了要把小圓帶回去 09/05 07:29

→ NakiriFubuki: 但結尾又跳到小焰那邊支持她把小圓奪回來蛤？大姊 09/05 07:29

→ NakiriFubuki: 現在會有這狀況就是妳帶來的人搞得欸直接拍拍屁股 09/05 07:29

→ NakiriFubuki: 當沒事喔？ 09/05 07:29

推 OsakaLife: 本來就是狗尾續貂賣情懷的 09/05 07:32

推 Presentation: 什麼都能忍，但最後小焰又失去了小圓，還只草草帶 09/05 07:59

→ Presentation: 過，哎 09/05 07:59

推 silomin: 你知道日本沒落了嗎多個神作IP也是添足續貂榨乾價值優先 09/05 08:03

噓 ughh: 某些人看都沒看就在那邊一副我早就未來視是這樣的嘴臉zzz 09/05 08:22

→ ughh: 等等是不是要說日本真爛支那好棒棒 09/05 08:22

推 latious: 大推非常認同從日本看完回來失落到現在 TAT 09/05 08:22

推 sby123: 人物關係覺得怪怪的，但當下是解讀成大家被小焰洗腦。但看 09/05 08:22

→ sby123: 了你的心得後，覺得也蠻有道理，讓觀眾等了13年，確實不能 09/05 08:22

→ sby123: 只端出這種純吃演出氣氛的作品，要解決一下老粉心中的疙瘩 09/05 08:22

→ sby123: 才對 09/05 08:22

推 k300plus: 我倒是覺得能新設定出來名塚底根還蠻有趣的跟焰焰魔化 09/05 08:41

→ k300plus: 的自我世界一樣很有趣 09/05 08:41

推 shanjie: 氣氣氣我看完也是氣氣氣 09/05 08:45

推 seatan: 感謝避雷 09/05 08:47

推 healworld: 我懂你，我甚至覺得他們怎麼有臉拿叛逆的畫面放出來結 09/05 08:52

→ healworld: 果演出這種劇情 09/05 08:52

看到叛逆的花田畫面被這樣糟蹋我真的快氣死

→ zoids0308: 真要說就是等了13年了你還沒完結居然還要拖下去 09/05 08:59

→ mengskhitler: 大家好熱烈！我相信一定有很多跟我一樣不開心的人 09/05 09:25

→ mengskhitler: ，只是無法消化思緒寫負雷。能在這篇一起抒發一下 09/05 09:25

→ mengskhitler: 很好。 09/05 09:25

→ Cuchulainn: 整部完全畫蛇添足 09/05 09:25

推 Shin722: 會感動是因為還在虐人，當然哭死..尤其ED畫面 09/05 09:27

推 Fortopia3014: 笑死，推你一個，雖然我也覺得這部沒有前面的高度， 09/05 09:37

→ Fortopia3014: 也覺得那兩個角色很多餘，但也沒這麼氣，我只氣在結 09/05 09:37

→ Fortopia3014: 尾那個樣子害我好空虛又要再等下個13年，請問我是什 09/05 09:37

→ Fortopia3014: 麼九大巨人嗎？ 09/05 09:37

推 jasonger25: 全對 09/05 09:47

推 jasonger25: 真的越喜歡本傳焰和叛逆的會越討厭這部 09/05 09:51

推 zxzxcv: 怎麼一堆人在幻想會有續集，日本那邊根本沒消息 09/05 10:08

推 jacksnowman: 日本那邊沒消息是因爲還在官方防雷時間 09/05 10:20

→ jacksnowman: 真的會有的話官方也不能自己先暴雷 09/05 10:21

推 qazzqaz: 大推謝謝原po 把我心裡不少怨氣說出口 09/05 10:29

推 calmnova: 結尾伏線做那樣就沒完結阿 09/05 10:34

→ qazzqaz: 看完實在是五味雜陳 09/05 10:34

→ calmnova: 13年迴天弄成這樣不太好說會不會繼續做不像錢的問題 09/05 10:36

※ 編輯: mengskhitler (126.51.130.152 日本), 09/05/2026 10:44:53

推 maplceak: 推 09/05 10:45

→ maoding: 兜兜轉轉又回到原點但沒那麼氣就是了 09/05 10:47

→ maoding: 但新角戲份真的別搞我還是想看主角團 09/05 10:48

推 Codyhokkaido: 推!看完只有滿滿空虛，沒有本傳跟叛逆的情緒堆疊 09/05 10:52

→ Codyhokkaido: 加上劇情節奏太破碎，完全沒辦法跟劇中角色產生共鳴 09/05 10:54

→ Codyhokkaido: 真的不如重看TV版跟叛逆就好了，迴天太讓人失望了 09/05 10:55

推 AAAAAA60211: 推不覺得難看但新角色佔比真的過重 09/05 11:01

→ AAAAAA60211: 大家等那麼久肯定期望的是結局跟舊5色的活躍 09/05 11:01

→ AAAAAA60211: 我覺得他在結尾直接說出有續作觀感也不會這麼差 09/05 11:04

推 kluele585: 我也覺得看完滿滿的空虛 09/05 11:14

推 siddor: 最好的比喻真的是EVA Q，有新設定但敘事節奏十分混亂，不 09/05 11:45

→ siddor: 過EVA Q好歹最後的薰跟ED都還讓人印象很深刻，迴天腦中剩 09/05 11:45

→ siddor: 下的都只剩瑪格麗特的部分了 09/05 11:46

推 rex0999: 確實那個宇宙外無法干涉的設定到底有多方便啊 09/05 12:39

推 RbJ: 認同 09/05 12:57

推 Fuuin: 大實話，小圓就這樣離開了是三小，片尾暗示無法再同行，然 09/05 13:22

→ Fuuin: 後沒有角色後日談。結論：轟姆拉的一切白忙一場。 09/05 13:22

推 leoasd: 推推看完跟你觀點差不多叛逆有多狂迴天就有多憋屈可憐 09/05 13:28

→ leoasd: 齁姆拉覺得到打完瑟爾瑪我都還能接受然後突然大家支持焰 09/05 13:28

→ leoasd: 要奪回圓連瓦夜都是不是開頭不就是你在搞嗎？？原來不是 09/05 13:28

→ leoasd: 只有我看完覺得像看eva還有少歌XD 09/05 13:28

→ mabilife: 剛二刷完…抽到雙路人特典氣氣氣氣氣 09/05 13:31

推 GOGOKA: 小圓對焰的舉動也是完全的人設崩壞，說到底為什麼要亂改劇 09/05 14:50

→ GOGOKA: 本 09/05 14:50

推 pot1234: 同感，沒有意義的續作 09/05 15:06

😊 希洽 C_Chat 版：熱門文章

😊 希洽 C_Chat 版：更多文章

[小圓] 瓦爾普吉斯的廻天 大負雷

😊 希洽 C_Chat 版：熱門文章

😊 希洽 C_Chat 版：更多文章

[小圓] 瓦爾普吉斯的廻天大負雷