Re: [閒聊] 幫人民加薪，提高最低薪資真的不好嗎?

作者Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)

看板C_Chat

標題Re: [閒聊] 幫人民加薪，提高最低薪資真的不好嗎?

時間Wed Sep 2 23:46:40 2026

不用整天算老闆成本加薪加太多會不會倒那些有的沒有的直接講最簡單的資源關係比較容易理解這個社會上的資源是有限的有錢人壓榨沒錢的高薪的壓榨低薪的有沒有錢是比較出來的你月薪10萬過著壓榨那些月薪3萬的底層仔你日子就是相對爽以上都很容易理解吧? 今天一口氣把基本工資提高到5萬好了你以為你10萬會變20萬嗎? 不會老闆為了維持獲利不扣你薪或者加工作給你就不錯了然後因為基本工資提高了外送費70變150 便當120變240 雖然你的薪水沒有減少但你的資源是不是相對減少了? 所以你只要不是領基本工資的都應該對於加基本工資這件事情保持負面觀感因為他事實上是搶你的資源你不能因為老闆看起來好像被搶你的比你多所以你就覺得爽因為你也被搶了事實上一直不斷加基本工資本質上就是一種軟性革命因為他是靠政策還有底層民眾的支持去搶其他不是領基本工資人的資源而且這件事情很妙的是在台灣加基本工資其實並不得罪真正拿走最大蛋糕的獲益者講個簡單的例子這幾年經濟成長爆發哪個公司賺走最多錢? 誰都知道台積電那一串科技公司但加基本工資對他們有影響嗎? 不能說0 但影響遠遠小於中小企業所以加基本工資其實本質是一種靠政策帶領底層民眾去搶比底層高一點次底層到中層人的資源這些人受最多虧損對於真正的高層真正的富人反倒是沒有什麼影響的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.136.164 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1788364002.A.23B.html

→ twn65w65: 差不多都說到重點了~但是時間一拉長又一堆人看不懂了 09/02 23:48

推 catloli: 就算都是老闆也有分產業的 09/02 23:48

→ twn65w65: 簡單說就是購買力下降(這就是最可怕的轉移,找不到元凶) 09/02 23:49

→ twn65w65: 但是當初只因為那個提高基本薪資那個人的施政結果 09/02 23:50

推 isaka: 只能慢慢調，讓領底薪的不要被通膨壓死而已 09/02 23:50

推 CrazyCat21: 還是得把依cpi調基本薪資和想靠硬拉基本薪資拉高整體 09/02 23:50

→ CrazyCat21: 薪資分開吧前者基本是最普遍的做法美國沒有全國性 09/02 23:50

→ CrazyCat21: 這樣弄但對市場較敏感的東西岸州還是會看cpi調 09/02 23:50

→ isaka: 調基本薪資不是用來讓領底薪的人翻身用的 09/02 23:50

→ isaka: 是要讓這些人繼續維持餓不死的運轉狀態，讓底薪人餓死他們 09/02 23:51

推 w6766fhj94: 認同 09/02 23:51

→ isaka: 直接翻臉轉變成社會問題更麻煩 09/02 23:52

你這個論點是對的所以這個度要抓好但現在有些人就覺得反正只要加薪管他怎麼加都是對的應該要支持不然就是資方打手我只能說他很有大愛沒有想到出血的其實是自己這一層 ※ 編輯: Ensidia (61.230.136.164 臺灣), 09/02/2026 23:54:22

推 rex0999: 確實 09/02 23:53

→ marinetauren: 一直漲基本薪資根本也沒得到好處物價還一直升 09/02 23:53

→ twn65w65: 你漲基本薪資~明天吃的漲10塊~然後薪資漲幅沒食物漲的快 09/02 23:54

→ CrazyCat21: 物價是必須得一直升已開發國家除了很少數外還是得依 09/02 23:55

→ CrazyCat21: cpi調漲基本薪資也是這個原因 09/02 23:55

→ krousxchen: 會有這種想法就是被資方洗腦了 09/02 23:56

→ zzro: 沒錯所以韓國現在經濟才崩潰了 09/02 23:56

→ jpnldvh: 粗暴點講大家都是靠相對壓榨對方得到生活品質的我時薪 09/02 23:57

→ mealoop: 22K最棒蛇摸都好便宜 09/02 23:57

→ jpnldvh: 比醫護低我就看不起病我時薪比餐廳廚師低就只能自炊 09/02 23:57

→ xo1100: 最慘的應該是比3萬多一些的本身加不上去又吃物價漲幅 09/02 23:57

推 gully: 其實一整串看下來好像也沒幾個資方打手 XD 09/02 23:57

→ jpnldvh: 很不想說出口但當然就是除了我以外大家都低薪我才爽啊 09/02 23:58

→ krousxchen: 最慘的是不知道自己是資方打手的 09/02 23:58

推 Hotaruinori: 正確特別又是為了外勞漲就更不爽 09/02 23:58

→ twn65w65: 在說無腦仇富心理那幾個吧 09/02 23:58

→ CrazyCat21: 呃我覺得最慘的是沒搞清楚資本主義運行邏輯覺得能靠 09/02 23:59

→ CrazyCat21: 微調完美解決問題的 09/02 23:59

推 onionandy: 就維持社會運作的勞力服務飲食產業的薪資很多都是領基 09/03 00:00

→ onionandy: 本工資或是時薪短期內大幅調漲那物價的高度上漲是必然 09/03 00:00

→ onionandy: 因為就算老闆能接受少賺也是有限度的 09/03 00:01

→ CrazyCat21: 尤其是全球化情況下想靠微調本國基本薪資改善問題更 09/03 00:01

→ CrazyCat21: 是天方夜譚 09/03 00:01

推 gully: 主要還是維持勞動人口，這次股票大漲一堆人都不工作了 09/03 00:02

→ onionandy: 所以我個人認為台灣的通膨主要不是來自於原物料上漲 09/03 00:03

→ onionandy: 而是短短10來年就直接翻倍的基本時薪 09/03 00:03

→ onionandy: 15年前的基本時薪是100 現在都快200了 09/03 00:05

推 gully: 影響通膨的因素太多了你不提高基本薪資就是底層餓死阿 09/03 00:05

噓 zoo2020: 台雞是賺你的錢嗎？ 09/03 00:06

→ zoo2020: 他賺的是外匯藉由科技公司賺大量外匯維持新台幣購買力 09/03 00:06

→ zoo2020: 才能避免輸入性通膨，今天沒有那一串科技業就跟土耳 09/03 00:06

→ zoo2020: 其巴西等等吃爆輸入性通膨台灣又不可能自給自足 09/03 00:06

→ gully: 我永遠記得我幾年前去餐廳夾荷包蛋聽到要15塊的心情 09/03 00:06

推 CrazyCat21: 土耳其主要問題好像不是輸入性通膨lul 09/03 00:08

推 isaka: 原PO說的是台積本來就沒有基本薪資的人你調基本薪資他影響 09/03 00:09

→ isaka: 反而沒那麼大 09/03 00:10

推 Just80270: 台灣之前會說外食便宜就餐飲業從業人員領低廉的基本 09/03 00:10

→ Just80270: 工資這10年基本工資漲了快50% 覺得吃的變很貴正常 09/03 00:10

推 smart0eddie: 但是沒漲工資還是便當60變120了基本工資的那群繼續 09/03 00:10

→ smart0eddie: 壓榨就直接不幹了反正都是餓死 09/03 00:10

→ gcobc12632: 果然還是比較懷念幾十年前畢業後只能拿22K的時代 09/03 00:10

噓 zoo2020: 荷包蛋 15塊也比中國一線城市便宜跟日韓更是沒得比牛 09/03 00:10

→ zoo2020: 奶會跟別國比這就不比了嗎？ 09/03 00:10

推 onionandy: 台灣的蛋價跟20年前比甚至都還沒差到2倍 09/03 00:11

推 Armour13: 漲薪資也會提高民眾消費的意願阿 09/03 00:11

推 polarbearrrr: 漲基本薪資就是勞資雙輸啊只有收錢哪個賺而已 09/03 00:12

推 ejru65m4: 對最最底層是好事債務也通膨掉 09/03 00:12

→ onionandy: 像日本這種產蛋率超高的地方雞蛋跟幾年前相比是1.5倍了 09/03 00:12

推 Herbert2021: 很多人其實沒意識一點是CP值高=有人付出過量勞動力 09/03 00:12

→ Herbert2021: ，現代社會哪一個產品不是層層服務疊加上，追求CP值 09/03 00:12

→ Herbert2021: 無可厚非，但很多已經很有錢還追求CP值就… 09/03 00:12

→ ejru65m4: 一線城市是指全國不到10個那種嗎？ 09/03 00:12

→ polarbearrrr: 物價飆漲但你又不是領基本底薪哪來的消費意願增？ 09/03 00:13

→ onionandy: 漲薪資要看怎麼漲我個人認為時薪漲太快了短短15年翻 09/03 00:13

→ onionandy: 倍實在是一個很誇張的數字 09/03 00:13

→ ejru65m4: 你是隨便都15塊人家一線城市才超過你？ 09/03 00:13

噓 zoo2020: 土耳其因為長期貿易赤字外加內需市場不大 09/03 00:14

→ zoo2020: 吃爆輸入性通膨食物也無法自給自足不就是 09/03 00:14

→ zoo2020: 他的東西沒人要所以他的貨幣就沒價值 09/03 00:14

→ onionandy: 現在日本吃顆蛋要150日圓就算是現在差到爆的匯率換成 09/03 00:14

→ CrazyCat21: 台灣年平均來說差不多兩倍了吧？之前暴漲到20年前的 09/03 00:14

→ CrazyCat21: 三倍看了很多店家那時候漲完就沒調了 09/03 00:14

推 Just80270: 薪水調漲消費意願增加但也要你有漲到基本工資調漲 09/03 00:15

→ Just80270: 并不代表本來領比較高薪會跟著調 09/03 00:15

→ onionandy: 台幣都要30元 09/03 00:15

→ Ensidia: 台灣現在的麻煩就是中層薪水沒增加只有頂跟底增加 09/03 00:15

推 ejru65m4: 吃顆蛋要150日圓是哪裡的拉麵店？日料店？ 09/03 00:15

→ Ensidia: 富人越來越有錢但非科技新貴的人就沒啥分到 09/03 00:16

→ Ensidia: 然後基本工資調整你月薪本來就5-6萬的人也不會調 09/03 00:16

推 probsk: 日本盒裝蛋還是比台灣便宜 09/03 00:16

推 ejru65m4: 日本松屋一顆100日圓餒？ 09/03 00:16

→ ejru65m4: 更不要說小攤販 09/03 00:17

推 raincole: 中國一線城市點外賣加荷包蛋一般都兩元人民幣 09/03 00:17

→ onionandy: 到處都是糖心蛋沒有低於150的了甚至你去吃個荷包蛋 09/03 00:17

→ onionandy: 什麼的搞不好還更貴點= = 09/03 00:17

噓 zoo2020: 不跟一線比跟 gdp遠輸台灣比幹嘛？ 09/03 00:17

→ zoo2020: 那要不要跟日韓比 09/03 00:17

推 gn005066: 通膨超恐怖以前常去的燒烤店從700-800五年漲到1800-2 09/03 00:17

→ gn005066: 000 然而我的薪水都沒漲那麼多 09/03 00:17

→ raincole: 不過這講了也沒人相信大家寧可相信15塊台幣的荷包蛋是 09/03 00:17

推 ejru65m4: 不是啊連鎖牛丼店就100日圓而已 09/03 00:18

推 banbanzon: 不漲基本薪資就說政府怠惰沒在拼經濟啊都高科技在發 09/03 00:18

→ banbanzon: 財底層都沒賺更多錢罔顧底層權益 09/03 00:18

→ raincole: 很便宜的畢竟牛奶那種貴兩三倍的大部分人都能習慣 09/03 00:18

推 CrazyCat21: 拿日本比問題主要還是日本之前通膨停滯甚至通縮 09/03 00:18

→ onionandy: 因為日本就產蛋量超高的規模生產啊即使這樣蛋價都是 09/03 00:18

推 roger2623900: 日韓GDP已經輸台灣不少了吧？ 09/03 00:18

→ onionandy: 5~6年前的1.5倍了 09/03 00:18

→ raincole: 蛋貴個三成對台灣人而言說是便宜其實沒毛病 XD 09/03 00:19

→ jpnldvh: 剛查吉野家蛋118円難怪我一次也沒點過 09/03 00:19

→ ejru65m4: 都100日元。大型連鎖店再考量物價差 09/03 00:19

→ onionandy: 台灣的產蛋量本來就偏低了一旦因為天氣之類的問題 09/03 00:19

→ onionandy: 下降很容易造成產出無法cover支出這時蛋價就會暴增 09/03 00:20

→ CrazyCat21: 中國例子更差考慮收入水準那15塊對比換算約10元那確 09/03 00:20

→ CrazyCat21: 實便宜這還是中國政府著重打食物價格的情況 09/03 00:20

推 ejru65m4: 他們還漲過消費稅就是100日元 09/03 00:20

→ onionandy: 啥都沒處理的生蛋是還有50~100的啦 09/03 00:21

→ onionandy: 以前しゃぶ葉還提供免費生蛋現在要吃你50元 09/03 00:21

推 ejru65m4: 我查的是半熟蛋100日元 09/03 00:21

噓 zoo2020: 哈哈哈你會覺得100日幣便宜就因為科技業賺大量外匯啊 09/03 00:22

→ zoo2020: 我10年前科技業還不行時臺日匯率是0.32 欸這樣還便宜 09/03 00:22

→ zoo2020: 嗎？ 09/03 00:22

→ LipaCat5566: 都愛講美國美國多久沒調基本工資了 09/03 00:22

→ Herbert2021: 老實說中國刻意打壓食物價格反而助長全民低薪，我是 09/03 00:23

→ Herbert2021: 不覺得中國這樣有比較好，尤其為了低價什麼鬼怪方法 09/03 00:23

→ Herbert2021: 都出來了，看看這陣子鬧的 09/03 00:23

推 ejru65m4: 食其家90日元 09/03 00:23

推 CrazyCat21: 呃講美國不只要看聯邦還要看州是基本常識 09/03 00:23

推 onionandy: https://i.meee.com.tw/w3QfpCy.png 09/03 00:23

→ Herbert2021: 如果要食物低價應該是改革產業與引進技術和科技，而 09/03 00:23

→ Herbert2021: 不是硬打壓 09/03 00:23

→ onionandy: 這怎麼看都不是熟的吧大哥 09/03 00:24

→ ejru65m4: 我會提出數字是因為有人提日本一顆蛋150。所以找大型連 09/03 00:24

→ ejru65m4: 鎖餐飲業參考 09/03 00:24

→ ejru65m4: 松屋不管生蛋半熟蛋都是100日圓 09/03 00:24

推 zoo2020: 用現在匯率算一顆20台幣左右但如果沒科技業用十年前匯 09/03 00:25

→ zoo2020: 率一顆32塊哪裡便宜了啊 09/03 00:25

→ ejru65m4: 食其家90日圓最後一家118 都離150很遠吧 09/03 00:25

推 Just80270: 日幣從1:3貶到1:5 就算日本現在開始通膨 09/03 00:25

→ Just80270: 用台幣去算也只會覺得好便宜 09/03 00:25

→ onionandy: 你要硬槓我也只能說我前面有點語病半熟蛋就水燙一下 09/03 00:25

推 raincole: 「美國多久沒調基本工資」XDD 你是不知道美國全名叫啥 09/03 00:26

→ onionandy: 有處理過的糖心蛋之類的都要150了 09/03 00:26

推 kuff220: 以前日幣/3現在/5 真的扯 09/03 00:26

→ onionandy: 美國每個洲的薪資又不一樣.jpg 09/03 00:26

→ raincole: 有沒有想過人家是州為單位在調五年內有調過基本工資的 09/03 00:26

→ ejru65m4: 你早餐店荷包蛋也不過煎一下他還要顧熟度 09/03 00:26

→ raincole: 州約三十個 09/03 00:27

→ ejru65m4: 你看過牛丼給的半熟蛋全熟嗎？ 09/03 00:27

推 Just80270: 美國基本工資是各州自己管理的哪可能沒漲... 09/03 00:27

→ onionandy: 你現在還能在超商買到10元茶葉蛋捏 09/03 00:27

→ ejru65m4: 所以你的價格是不是該修正一下 90 100 118明顯不是你說 09/03 00:28

→ ejru65m4: 的到處都150以上 09/03 00:28

噓 zoo2020: 反正我覺得通膨怪科技業真的問號 09/03 00:28

→ ejru65m4: 更別說連鎖店絕對不是最便宜的 09/03 00:29

→ ejru65m4: 你直接拿國內連鎖比也行 09/03 00:29

推 ejru65m4: 台灣松屋一顆半熟蛋30 09/03 00:30

→ jpnldvh: 但不管怎說20台幣是真的滿貴的日本產蛋不會比台灣少吧 09/03 00:30

→ jpnldvh: 還是要扯日本蛋都生食級之類的 09/03 00:30

推 onionandy: 台灣吉野家松屋都不知道在貴幾點的也不只蛋 09/03 00:30

→ onionandy: 日本的產蛋是台灣看不到車尾燈的那種 09/03 00:31

推 edalmond: 通膨的原因很多，因薪資調升只佔其中一部分，石油記億 09/03 00:31

→ edalmond: 體漲價總不能算在基本薪資頭上.而且工資有比序，資方不 09/03 00:31

→ edalmond: 會讓工程師薪水比作業員低，調基本薪資也能踢老板屁股. 09/03 00:31

→ edalmond: 事實上疫情後全球都在通膨，不調勞工不是躺平就是外移 09/03 00:31

→ edalmond: ，最後勞動市場還是會逼著加薪 09/03 00:31

→ ejru65m4: 基本物價就有差距了。最簡單就是拿基本糧食做對比 09/03 00:31

→ onionandy: 日本的產蛋率是88% 年均290顆/隻台灣是52% 年均190顆 09/03 00:32

→ ejru65m4: 越簡單越供應無虞的量越大的越容易看出基本物價差 09/03 00:32

→ onionandy: 所以日本的蛋以原物料成本來說送到餐桌上變成店鋪料理 09/03 00:33

→ roger2623900: 台灣GDP比日韓高物價更高挺正常的吧 09/03 00:33

→ onionandy: 是有夠貴= = 09/03 00:33

推 probsk: 台灣加蛋也是NT20 日本100円也還好吧 09/03 00:33

→ roger2623900: 不然資方要賺啥 09/03 00:33

推 ejru65m4: 台灣年產量50萬噸左右日本年產量257萬噸但是人口是5倍 09/03 00:34

→ ejru65m4: 左右 09/03 00:34

推 onionandy: 只論稻米台日沒什麼差別都是自給率100% 09/03 00:36

推 OOdriver: 提高基本工資本來就對大多數人不會有利畢竟你提高我的 09/03 00:36

→ OOdriver: 月薪老闆也不會變 09/03 00:36

→ CrazyCat21: 但稻米以外(ry 09/03 00:37

推 onionandy: 蔬菜也是台灣屌打日本就是了 09/03 00:38

推 ejru65m4: 不要跟高緯度國家比啊要比乾脆比韓國台灣停產半年都 09/03 00:40

→ ejru65m4: 贏 09/03 00:40

→ onionandy: 台灣是畜牧業成本太高農業屌打日韓沒問題的小麥除外 09/03 00:43

推 TF00207374: 加薪才通膨還是通膨才加薪？ 09/03 00:44

推 roger2623900: 提高基本工資最有利的是外勞吧？ 09/03 00:44

推 CrazyCat21: 韓國也算高緯度了而且韓國還有地形問題同樣山多韓 09/03 00:44

→ CrazyCat21: 國的山坡度太陡種不了菜 09/03 00:44

→ roger2623900: 外勞最低也領三萬的樣子？ 09/03 00:44

→ onionandy: 基本薪資漲太快會是明顯通膨的原因之一 09/03 00:45

→ onionandy: 原因就前面說過很簡單的這社會的基層工作的人工成本 09/03 00:46

→ onionandy: 暴漲 09/03 00:46

推 roger2623900: 但是台灣薪資漲幅速度還遠低於GDP欸 09/03 00:48

→ roger2623900: 在已發展國家台灣勞工薪資佔GDP是極低的 09/03 00:49

→ roger2623900: 現在是企業收入暴漲了但是人工成本漲幅不多 09/03 00:50

→ Ensidia: 樓上這是因為大企業分配給員工太少不能算基本工資頭上 09/03 00:51

→ Ensidia: 比如前一陣子台積電不是有員工去抗爭分紅比例下降的事情 09/03 00:51

→ Ensidia: 只是沒公會而且社會觀感台積電員工賺夠多了就沒下文 09/03 00:51

→ jpnldvh: 企業收入全給股東分掉了所以還不快歐硬台股 09/03 00:51

推 catloli: 真的雇用基本薪資人員的企業，其實分給員工的不算少 09/03 00:52

→ Ensidia: 現在台積電員工分紅幾百萬一直上新聞但其實比例是下降的 09/03 00:52

→ Ensidia: 只是社會大眾會覺得阿你年終分紅300萬你還嫌不夠???? 09/03 00:53

推 onionandy: 台灣是大企業賺太兇但員工沒有拿到足夠比例 09/03 00:56

→ onionandy: 可是沒拿到足夠比例也已經是整個社會的超頂尖了 09/03 00:57

推 funkD: 你答對了都是中產階級受害 09/03 00:59

→ nalthax: 可能會變成中產階級陷阱，然後中產翻臉 09/03 01:26

推 zyxx: http://i.imgur.com/WQNuowb.jpg 09/03 01:41

噓 nonedude: 每一種經濟結構調整本來就都會有陣痛期你以為國外怎麼 09/03 01:42

→ nonedude: 玩工會的？是臺灣亞洲國家像你們這種奴性太重的人太多 09/03 01:42

→ nonedude: 不是老闆還幫老闆考慮勒不加基本工資就以為物價房價會 09/03 01:42

→ nonedude: 凍漲哦？ 09/03 01:42

推 jiko5566: 就為了出口業強行壓低匯率造成的連鎖反應 09/03 01:45

→ jiko5566: 跟海外產業無關的就注定領低薪 09/03 01:45

→ jiko5566: 喔，除了炒房的 09/03 01:45

推 cuzuto: 底層人會一直++就是了，只是有些人不知道自己是底層 09/03 01:49

→ jpnldvh: 基本薪加太多只會減少工作機會到頭來受害的還是底層 09/03 01:50

推 jhkujhku: 公司就是賺100塊最底層的拿的多上面的就拿得少所以只 09/03 01:51

→ jhkujhku: 要你不是拿基薪加基本薪資對你來說只是壞事 09/03 01:51

推 cuzuto: 不會拉瘋狂通膨還有一種會受益的，欠債的 09/03 01:52

→ zyxx: 照這種邏輯只要不是奴隸就應該支持奴隸制度因為分配給你的 09/03 01:54

→ zyxx: 資源會更多 09/03 01:54

→ jpnldvh: 純功利角度來說是這樣沒錯啊 09/03 01:55

→ jpnldvh: 除了我之外的人薪資越低越好才能利益最大化 09/03 01:55

推 viper9709: 推這篇 09/03 02:03

推 zyxx: http://i.imgur.com/L9MX5kn.jpg 09/03 02:05

推 jhkujhku: 本來就是了只要你不是奴隸當然是支持奴隸制不然你以為 09/03 02:08

→ jhkujhku: 什麼印度種姓廢不掉 09/03 02:08

→ jhkujhku: 廢掉了誰去挑糞你下去挑嗎？基本經濟學都不懂 09/03 02:08

→ jpnldvh: 也不至於啦我們文明人加點薪還是會有人幹的只是尊貴的 09/03 02:11

→ jpnldvh: 台灣人才加一點不夠那就加爆至於錢誰出不重要反正不是 09/03 02:12

推 jhkujhku: 所有工業為主的國家GDP佔薪水都低因為多數的企業收入都 09/03 02:12

→ jhkujhku: 必須要再投入去買設備跟研發這也就是為什麼歐美轉型輕 09/03 02:12

→ jhkujhku: 工業的原因 09/03 02:12

→ jhkujhku: 但轉型的苦果大家也都看到了現在不會有人覺得歐美比台 09/03 02:12

→ jhkujhku: 灣好吸納最多就業的工廠大量外移導致失業率上升苦的 09/03 02:12

→ jpnldvh: 我出就好面子裡子我都要 09/03 02:12

→ jhkujhku: 永遠是中產在你漲薪前會先失業 09/03 02:12

推 jhkujhku: 當老闆投資賺的錢比買國債5%或是標普8%還少那公司關一 09/03 02:16

→ jhkujhku: 關啊到時看輸的是誰還以為自己打到資方啦？紅衛兵共 09/03 02:16

→ jhkujhku: 產主義就都這種低能兒 09/03 02:16

推 onionandy: 以基層薪資來說歐美過得比台灣還痛苦主要是房租佔收入 09/03 02:18

→ onionandy: 比例過高還有交通昂貴歐洲的社保高美國醫療沒保障 09/03 02:19

→ onionandy: 台灣在靠北買不起房子的時候歐美是租房就讓收入去一半 09/03 02:19

推 jhkujhku: 底層之所以底層就是蠢台灣這種"高房價低房租"政策其 09/03 02:27

→ jhkujhku: 實是保障底層要壓房價很簡單就是多一堆稅增加持屋成 09/03 02:27

→ jhkujhku: 本到頭來這些成本跟漲基薪一樣都是轉嫁到消費者 09/03 02:27

→ jhkujhku: 2000萬跟1000萬的房子對底層來說都是一輩子買不起結果 09/03 02:27

→ jhkujhku: 房租還變貴 09/03 02:27

→ wrh810701: 你可以進桶慢慢消氣了 09/03 02:29

推 diablohinet: 低房租？？？？？ 09/03 04:43

推 Rucca: XD所以要課富人稅嗎？ 09/03 05:16

噓 shirokase: 廢話太多 09/03 05:58

→ shirokase: 「通膨」原來是消費者薪水拉高引起的？ 09/03 05:58

→ shirokase: 喔，原來底層薪水的增量能贏上層管理層、經營層的薪水 09/03 05:58

→ shirokase: 量喔？？ 09/03 05:58

→ shirokase: 矛盾一大堆，明著在指不該加薪的資方幹話 09/03 05:58

→ yoyun10121: 現實就是耶, 不然你以為FOMC為什麼每次都要強調非農就 09/03 06:08

→ yoyun10121: 業率多少會影響多少CPI, 你那就無視現實貼標籤而已 09/03 06:09

推 LUDWIN: 人人魔關羽，魔關羽就是個很見的東西了啊 09/03 06:19

推 billy791122: 加薪會加速通膨啊，不然怎不加2倍 09/03 06:46

推 n555123: 很多人腦子會打結很正常，因為他只知道價格是供需平衡的 09/03 06:46

→ n555123: 結果，但他沒辦法理解供跟需會一起像一條軟蹺蹺板變動 09/03 06:46

→ n555123: 而且他沒辦法理解成相關不一定成比，所以是軟的 09/03 06:46

→ n555123: 壓通膨最好的方法是增加供給或降低供給的成本，購買力是 09/03 06:46

→ n555123: 相對的，不過我贊同偏經濟的想法其實本來就偏資方 09/03 06:46

推 max60209: 基本薪資越低外勞化就會越嚴重 09/03 07:18

推 aaaaooo: 壓通膨最好的方法就是讓資本家去吃屎這些人不事生產卻是 09/03 07:23

→ aaaaooo: 經濟剝削的元兇 09/03 07:23

推 AlianF: 隔壁板會直接嗆你是社會底層才會擔心這個經濟超棒 09/03 07:26

→ mouscat: 但這又有點過分簡化實際上要不要調怎麼調會產生怎樣 09/03 07:27

→ mouscat: 的總經效果政府都有一堆數據去監控因為經過百年經濟/ 09/03 07:27

→ mouscat: 金融/貨幣政策教訓大家都知道力道拿捏不好就是爆炸 09/03 07:27

→ mouscat: 然後只會簡化到社會主義鐵拳的就… 09/03 07:28

→ AlianF: 畢竟被規訓到只會捧懶的講不出啥東西出來 09/03 07:29

→ bnn: 你論述倒果為因了前提是為了還上利息政府把通膨用基本薪資 09/03 07:31

→ bnn: 的方式"傳遞"到各個階層把通膨釋放打散拉動大家數字緩慢變大 09/03 07:31

→ bnn: 你沒有印鈔票和沒有需要還利息的時候是沒有增加貨幣供給的 09/03 07:32

→ bnn: 財富重分配的部分是稅收拉高薪資搶劫的是不工作的老人 09/03 07:33

→ bnn: 他是物價上漲不是通膨鈔票流通量沒有變多的時候不能稱通膨 09/03 07:34

→ bnn: 只是通常是先印了更多鈔票而根本沒有增加供給讓物價上漲^2 09/03 07:35

→ AlianF: 不過這1 2年外食通膨太快了比較像是在測消費底線可能你 09/03 07:35

→ AlianF: 今年還沒調薪費用就加到快一成 09/03 07:35

→ bnn: 搶劫的動作在鈔票增印的那時候就已經發生了你手上就稀釋了 09/03 07:36

→ bnn: 重分配的部分只是傳遞 09/03 07:36

→ mouscat: 不然不要說通膨說CPI/Core CPI上升就好 09/03 07:38

→ mouscat: 只會讀半套馬克思傅柯就整天掛嘴邊到很像是諷刺漫畫嘲 09/03 07:41

→ mouscat: 諷對象的樣板 09/03 07:41

→ AlianF: 你說稀釋非勞動力財富也是很微妙這種人錢都會是200萬以 09/03 07:42

→ AlianF: 上中產以下要追上這個金額也是一段時間以後了畢竟中位 09/03 07:42

→ AlianF: 數太低了 09/03 07:42

→ yoyun10121: 印鈔票並沒有當下就實質通膨, 印出來的鈔票如果都存在 09/03 07:45

→ yoyun10121: 銀行當供品那根本不會影響物價, 重點還是實質的流通性 09/03 07:45

→ yoyun10121: 這就和利率就業全部相關, 全部推到印鈔就唬人而已 09/03 07:46

→ yoyun10121: 今天就算不增印鈔票, 光改利率和準備率一樣都能影響通 09/03 07:47

→ yoyun10121: 膨, 總經才不是光只看一個印多少鈔票就能下結論的 09/03 07:48

→ bnn: "通貨膨脹"只跟發行通貨數量有關物價上漲是後續的貨幣與貨物 09/03 07:53

→ bnn: 供需關係變化 09/03 07:53

→ bnn: 沒有對齊好討論的東西和字眼的定義的時候都是雞同鴨講而已 09/03 07:53

→ yoyun10121: 總經裡的通貨膨脹就是指整個經濟體的物價上漲, 你說的 09/03 07:57

推 icekeyboardy: 漲基薪好處是避免最底層暴動還有強迫中下階級工作 09/03 07:58

→ icekeyboardy: 最好的方法應該要接近美國把資本利得都納入所得因 09/03 07:58

→ icekeyboardy: 為目前勞動收入在台灣還要課稅放棄工作全職炒股的 09/03 07:58

→ icekeyboardy: 人才那麼多 09/03 07:58

→ yoyun10121: 那頂多算貨幣貶值, 而且那也是看貨幣流動量, 世界上就 09/03 07:58

→ yoyun10121: 沒什麼鈔票一印出來就會瞬間改變整個經濟體的魔法啦 09/03 07:58

→ yoyun10121: 雞同鴨講的是你根本脫離實際在用的名詞定義 09/03 07:59

推 Nuey: 問題是台灣CPI和物價就很脫鉤看數據會覺得漲價太離譜沒有反 09/03 08:01

→ Nuey: 應在CPI上 09/03 08:01

→ yoyun10121: 那是你不懂什麼叫CPI, 正常CPI本來就是加權平均, 美國 09/03 08:02

→ yoyun10121: 還不是汽油漲了快50%, 遠高於CPI才3% 09/03 08:02

推 hoshiakari: 台灣CPI... 09/03 08:02

→ jpnldvh: 問就是造假反正什麼都造假就魯蛇整天愛提的中位數是真 09/03 08:07

→ jpnldvh: 的 09/03 08:07

→ mouscat: CPI這種總體指標本來就不會那麼直接連結那種個別區塊的 09/03 08:09

→ mouscat: 漲跌幅 09/03 08:09

→ yoyun10121: 用鄉民愛用的比喻就是: 我爸明明有兩顆睪丸, 全國平均 09/03 08:11

→ yoyun10121: 居然才一顆一定是政府造假 09/03 08:12

推 icekeyboardy: 汽油漲50% 但對於一般人生活的直接影響是3%差不多啊 09/03 08:12

→ icekeyboardy: 你一個月花多少錢加油？ 09/03 08:12

推 k798976869: 加基本薪資不是問題台灣的問題是左膠沒有讓外勞薪資 09/03 08:15

→ k798976869: 脫鉤加基本薪資只是爽到外勞 09/03 08:15

→ k798976869: 像美國就是用一堆偷渡非法移民打黑工繞過去來壓低的 09/03 08:16

→ k798976869: 要學新加坡那樣雇主要找一個高薪在辦公室納涼的本勞 09/03 08:20

→ k798976869: 才能請十個愛加班賺錢的外勞要靠聘僱比例控制 09/03 08:20

→ yoyun10121: 你去跟那些喊"XX漲多少, CPI怎麼可能只2%"的人說啊 09/03 08:20

→ atxmin: 這種把通膨怪罪給社會最底層的人薪水增加忽視全球原物料 09/03 08:35

→ atxmin: 成本增加的事實，滿好笑的 09/03 08:35

噓 lau6m2002: 就算不調薪難不成物價就永遠凍漲？ 09/03 08:42

噓 AMDX6: 就共產那一套啊，一堆人都不願意認清事實，現在台灣就是共 09/03 08:43

→ AMDX6: 產式民主 09/03 08:43

推 livingbear: 台灣蛋價以前一盒10顆才27，結果雞蛋危機後現在都是50 09/03 08:44

→ livingbear: 幾 09/03 08:44

噓 zoo2020: 房版柵欄怎麼又壞了全世界只有房版低房租是用房價去 09/03 08:50

→ zoo2020: 算的 09/03 08:50

→ pony666: 就一堆人只想教訓看不順眼的結果是教訓自己 09/03 08:51

→ zoo2020: 共產式民主笑死政府有管你資源再分配嗎 09/03 08:51

噓 zoo2020: 資本家去吃屎哈哈哈笑死人了 09/03 08:53

→ zoo2020: 台股外資佔50%以上這些資本去吃屎 09/03 08:53

→ zoo2020: 你要不要直接搭飛機去非洲體驗一下 09/03 08:53

噓 zoo2020: K7你在要不要聽看看自己在說什麼 09/03 08:55

→ zoo2020: 美國合法外勞也是要基本工資好嗎？ 09/03 08:55

→ zoo2020: 台灣工地一堆小精靈見識少就閉嘴 09/03 08:55

→ arcanite: 是沒錯啊看你是要多犧牲一點照顧底層還是老子不幹 09/03 08:57

→ arcanite: 然後哪天底層真的要餓死開始動亂動搖國本大家一起死 09/03 08:58

→ howdiee: 中產陷阱在世界各地很多案例拉台灣算很輕微的 09/03 09:18

推 k798976869: 台灣半導體業遇到AI起飛有成功轉過去中等收入陷阱現 09/03 09:27

→ k798976869: 在抱怨的只是懶得努力去科技業的無病呻吟 09/03 09:27

推 james861120: 推分析大多數人都懂這個道理但每次選舉時會有一群 09/03 09:27

→ james861120: 人出來護航見怪不怪了 09/03 09:27

推 deolinwind: 你指的非基本薪資可以對應到中產階層的消失、k型經濟 09/03 09:28

→ deolinwind: 中間不見的那塊 09/03 09:28

→ k798976869: 明明躺平領最低薪資也過很爽拼不贏就擺爛在家看動漫 09/03 09:29

→ k798976869: 打電動就好又不花錢又過爽爽 09/03 09:30

推 hsinhanchu: 馬杜羅和查維茲的委內瑞拉沒有資本家，沒有經濟剝削， 09/03 09:38

→ hsinhanchu: 在他們治理下每年的通膨…… 09/03 09:38

推 zxcmoney: 低房租其實是空屋太多，而底層薪水就那麼多的市場機制 09/03 09:43

→ k798976869: 靠天然資源賣礦的國家不用管底層人民只要籠絡好寡 09/03 09:45

→ k798976869: 頭軍閥就好賣人礦奴役勞動力的國家才是被資本家剝削 09/03 09:46

→ kibow: 基本薪資漲 35K的又不會漲還要跟著一起吃漲過的食物 09/03 09:47

推 zxcmoney: 然後共產是指生產資料共有化，目前普遍也就過期專利與 09/03 09:47

→ zxcmoney: 公路會共產，離完全共產還很遠，頂多算社會主義？ 09/03 09:47

→ kibow: 怎麼不是調稅賦 09/03 09:48

推 k798976869: 正確做法是35k辭職去做30k的等到35k招不到人加薪再回 09/03 09:48

→ k798976869: 去只是很多人不敢脫離 09/03 09:48

→ svcgood: 政府無能力振興傳產，一般薪資怎可能拉的起來 09/03 09:55

→ a88152660: 傳產是就被某個國家無限擴產打爆的啊 09/03 10:00

→ tsa99832: 沒加薪物價一樣在漲，說的好像沒加薪就不會通膨一樣 09/03 10:17

推 taric888: 要爽又要不漲價想多了 09/03 10:19

推 Fino5566: 讓你多拿一點點然後物價調上來哈哈東西我賣的我多 09/03 11:04

→ Fino5566: 得一大堆 09/03 11:04

推 lcomicer: 基層加薪的好處就是維持中上層的人身安全免得過不下去 09/03 11:07

→ lcomicer: 社會大亂，當作一種強制險吧 09/03 11:07

→ kibow: 辭職再做重算年資年假無法帶著走公司看準不加薪 09/03 11:25

推 Just80270: 薪資一直有在漲啊基本工資都連續調漲幾年了 09/03 11:32

→ Just80270: 物價不提高才奇怪不能因為你沒漲到就說薪水沒在漲 09/03 11:32

推 polarbearrrr: 22K時代我剛畢業進電視臺也當個基層棚內攝影也3萬 09/03 11:45

→ polarbearrrr: 哪來的全領22K 現在快20年物價漲2、3倍，人民薪資 09/03 11:45

→ polarbearrrr: 中位數有3倍嗎？ 09/03 11:45

😊 希洽 C_Chat 版：熱門文章

😊 希洽 C_Chat 版：更多文章