推 anpinjou: 看不懂 4-20三次就畢業? 08/24 12:08
推 fairymomo: PTT也有自己的禁菸區了 08/24 12:08
推 Koyomiiii: 矮額 越管越多了 08/24 12:09
→ laptic: 提示:北高行地方庭114地訴139 08/24 12:09
推 Muilie: 好屌喔,這是目前最強上位法了吧 08/24 12:10
→ laptic: 雖然目前在上訴中 但必須要小心 = = 08/24 12:10
→ nineflower: 要三次與菸有關的違規才能下去,難度蠻高的 08/24 12:11
推 shinobunodok: 蛤? 08/24 12:11
推 swallow753: 人越來越少 卻越管越多 08/24 12:11

→ s175: 斯摩格: 08/24 12:15
→ jeff666: 會犯三次已經要很刻意了 08/24 12:15
→ t77133562003: 厲害了 08/24 12:15
→ AmeNe43189: 直接捅出一個新版,PTT求生慾好強 08/24 12:17
→ kaj1983: 有沒有防盜版的板?防止三分之一盜版的那種 08/24 12:19

推 ronga: 尼古貓貓下架後 成立這板總覺得有點嘲諷 08/24 12:20
→ cross980115: 這跟4-20那個不太一樣 之前組務公告弄得比站方公告 08/24 12:20
→ cross980115: 還加更多料 08/24 12:20
→ laptic: 不然能怎樣?前面提到的 如果高等庭駁回上訴 嗯... 懂的都 08/24 12:20
→ laptic: 懂 = = 08/24 12:21
→ cross980115: 比站方公告的還嚴格 所以踩到組務公告不等於踩到站 08/24 12:21
→ cross980115: 方公告 08/24 12:21
推 anpinjou: 看不懂 所以那個三次到底是啥意思 哪裡三次 08/24 12:22
→ domy1234: 可以想像之後每個4-20都一路申訴到最高層級的大場面 08/24 12:22
推 fman: 中華民國之法令本來就是最上位,比站規還高,這是寫在站規的 08/24 12:23
→ fman: 而這三次應該是看各版版主處罰累積吧,就跨版計算 08/24 12:24
推 kaj1983: 對啊,可以有個地方可以違反 08/24 12:24
推 efkfkp: 看不太清楚規則說明的具體判例,所以以後推文出現香煙out 08/24 12:24
→ efkfkp: ,圖片形狀相似也out? 08/24 12:24
→ efkfkp: 舉例來說: 08/24 12:24
→ efkfkp: 酸痛雞翅拿出秀品牌的out 08/24 12:24
→ efkfkp: 切嗣抽無牌的out 08/24 12:24
→ efkfkp: 香吉士抽棒棒糖out. 08/24 12:24
→ kaj1983: 平常上位法根本沒人在乎 08/24 12:24
→ efkfkp: 推文文字提到虹夏燙小孤獨也out 08/24 12:24
→ efkfkp: 艸於的中文封禁程度等於任X,以後是禁字 08/24 12:24
→ efkfkp: 具體是這個意思嗎? 08/24 12:24
推 anpinjou: 懂了 西恰4-20一次 然後別版的類似兩次 直接畢業 不 08/24 12:25
→ anpinjou: 一定要西恰三次是吧 酷 08/24 12:25
推 lolicon: 網路禁菸區 笑了 08/24 12:25
→ fman: 就各版主處理相關案件後要轉到NOSMOKING統計,站方以該版為 08/24 12:26
→ fman: 計算基準,不參與實際判斷 08/24 12:26
推 zxasqw0246: 希望4-20對著作權法也從嚴處理 08/24 12:26
推 cross980115: 問題是之前組務公告是把一些站方公告沒有的條款也塞 08/24 12:26
→ cross980115: 進來 08/24 12:26
→ cross980115: 如果強行套用的話就變成C洽嚴格板板規吃三次直接跳 08/24 12:26
→ cross980115: 到站方砍帳 變相等於組務越線加料 08/24 12:26
→ domy1234: 同樣內容不同版 文字獄版主違規 正常版主無違規怎麼算 08/24 12:27
→ zxasqw0246: 反正我就第一個被沒標準的上位法桶 糙 08/24 12:27
→ spfy: 正常吧 西恰的411也是比八卦嚴 08/24 12:27
推 kaj1983: 這裡早該關板了,違反幾年上位法了 08/24 12:27
→ fman: 版主違規濫權就走申訴啊,版主上面還有小組長的 08/24 12:28
→ kaj1983: 可悲站方 08/24 12:28
→ cross980115: C洽跟八卦是平行 但板務部是上級 08/24 12:28
推 nineflower: 等版主貼新的4-20共識吧,不然現在判定範圍真的蠻大的 08/24 12:28
→ nineflower: ,像忍忍抽菸可能會out 08/24 12:28
→ fman: 著作權法就缺乏一個像董式基金會,會主動檢舉的單位啊 08/24 12:29
→ spfy: 但之前站方沒規範吧 現在有規範直接向下套用? 08/24 12:29
→ cross980115: 著作權法絕大多數都是”告訴乃論” 那個不一樣 08/24 12:29
→ spfy: PTT因為著作權已經大波浪好幾次了 跟生物大滅絕一樣 08/24 12:29
→ spfy: P兔 雪兒 以前還有一堆低調版 幾乎都死光了 08/24 12:30
推 anpinjou: 照你們這樣講 4-5有實際判例不就一樣照4-20 笑了 08/24 12:30
推 kaj1983: 沒在分告不告的,當你的規定和現有法律抵觸時就無效 08/24 12:30
→ linzero: 那要一個法規成立一個專版嗎? 08/24 12:31
→ fman: 所以我說少一個會主動檢舉的單位啊,如果版權方真的找上PTT 08/24 12:31
→ fman: 站方就可能再設一個類似版 08/24 12:31
→ arrenwu: 我覺得這個 NOSMOKING 板的重點不是 西洽4-20,而是有無 08/24 12:31
→ skyofme: 這是自肅還是大手啊 08/24 12:31
→ kaj1983: 所以一直以來這邊就是違法的 08/24 12:31
→ arrenwu: 板務部認定的相關違規行為 08/24 12:31
噓 axsd: 要自肅好安心 08/24 12:31
推 nineflower: 這樣還是有問題阿 動漫角色抽菸是不是就out了 08/24 12:32
→ fman: 就這篇文章看起來,板務不參與認定違規,而是板主處理相關案 08/24 12:32
→ fman: 件後,要轉文到NOSMOKING版,該使用者在該版一年內有三篇就 08/24 12:33
→ nineflower: 推特的原創漫畫有角色抽菸的鏡頭是不是也out了 08/24 12:33
→ fman: 88,有個小問題是如果板主沒轉文就不會被計算,要怎麼監督檢 08/24 12:33
→ fman: 驗板主有沒有轉文會是問題,但就交給站務煩惱吧 08/24 12:34
推 HrtUndrBld: 看得出來PTT求生意志強烈 08/24 12:34
→ cross980115: 他這個內文看起來就是 板規處理之後 轉送站方新板統 08/24 12:34
→ cross980115: 計次數啊 08/24 12:34
→ cross980115: 我是覺得前幾天那個組務公告要撤掉 重發新版本 不然 08/24 12:34
→ cross980115: 加料版送站方停權砍帳怎麼看都有問題 08/24 12:34
→ spfy: 西恰很多熱心人士會幫忙注意 不用擔心吧 08/24 12:34
→ fman: 我說的問題不限於西洽 08/24 12:35
推 cross980115: 我的理解是 站方不參與判決 由各板自己訂規則判之後 08/24 12:37
→ cross980115: 轉站方專板;站方只進行3次統計後處理 或特殊嚴重違 08/24 12:37
→ cross980115: 規加重處理 08/24 12:37
→ cross980115: 所以組務加料版影響很大 08/24 12:37
推 anpinjou: 組務不用幫他急 那是上頭人應該決定的 08/24 12:38
推 LoKingSer: 為啥會有人最常逛西洽然後又很希望西洽被關板?_? 08/24 12:38
→ CannonLake: 要犯滿畢業很難吧 誰會作死貼明確商標來討論 08/24 12:38
推 kaj1983: 因為4-20莫名奇妙被桶的人只能說倒楣了,一個違法的地方 08/24 12:39
→ kaj1983: 定你的罪真的很好笑 08/24 12:39
→ cross980115: 馬來推文那個行政訴訟不太一樣 那個是直接在論壇上 08/24 12:41
→ cross980115: 進行販售 說要賣OO的行為 08/24 12:41
→ cross980115: 所以論壇被罰 08/24 12:41
推 alinwang: 一堆還在認只要抽煙就會違規的 08/24 12:43
→ domy1234: 就法理來講也是要等違規判決定讞後才能轉進 08/24 12:43
→ spfy: 既然站方有動作 應該會有指導原則吧...? 08/24 12:44
→ domy1234: 所以被小組加料版桶的可以拿板務部公告當上位法申訴看 08/24 12:45
→ cross980115: 指導原則就站方公告的法規條款吧 08/24 12:45
→ cross980115: 組務加料多了好幾條 08/24 12:45
→ domy1234: 看,說不定要到群就無違規了 08/24 12:45
→ iqeqicq: 看董氏要跨海提告Netflix? 08/24 12:45
推 guogu: 那個K開頭的就愛槓而已 08/24 12:45
→ arrenwu: 我看起來頂多是說「不應該被送NOSMOKING板」 08/24 12:45
→ iqeqicq: 還是該廣告主要跨海來台提告董氏? 08/24 12:46
→ arrenwu: 你要上群組的話,那就可能要論述小組組規違背什麼群組 08/24 12:46
→ arrenwu: 規範了 08/24 12:46
→ arrenwu: 我覺得沒有太容易說 08/24 12:46
推 LoKingSer: @cross980115 你說組務加料是指加了哪些@@? 08/24 12:48
→ CannonLake: 純抽煙圖 距離擴張到宣傳煙差了十萬八千里 不然曾國城 08/24 12:49
推 longbow2: 對呀~組務加料是甚麼意思? NOSMOKING主要是個統計板 08/24 12:49
→ CannonLake: 所以才說理論要犯滿很難吧 除非直接文字獄 08/24 12:50
推 longbow2: 因為跨板三次我就要準備停權了,然後我得彙整數據 08/24 12:50
推 longbow2: 如果主管機關跟我要數字,我要有地方可以統計啊 08/24 12:51
推 cross980115: 板務部公告>各板依公告條文內容制定相關罰則>判決後 08/24 12:51
→ cross980115: 轉Nosmoking以利站方統計>累積三次或者重大違規停權 08/24 12:51
→ cross980115: /砍帳 08/24 12:51
→ cross980115: 把站方一開始公告沒有的25條 還有廣電內容出現吸菸 08/24 12:51
→ cross980115: 畫面或情節之製播處理原則的警語規範也塞進來 08/24 12:51
→ laptic: 指導原則就開頭提到的去年公告啊? 08/24 12:51
推 longbow2: 了解了,所以你反應的是,違反25條的在不在三次以內這樣嗎 08/24 12:52
推 guogu: 看那個公告才發現 原來現在糖果像菸也不行了阿 08/24 12:52
→ guogu: 難怪感覺N百年沒看過香菸糖了 08/24 12:53
推 longbow2: 違反25條的處罰公告還是可以轉過來,至少是一個數據 08/24 12:54
推 longbow2: 但是否算在三次以內,我可能會去問主管機關(目前看公文是 08/24 12:55
推 longbow2: 不會算在裡面),但組務處罰當然是可以的 08/24 12:55
推 offstage: 可以感受到站方承受的壓力極大,少數人真的別繼續以為到 08/24 12:55
→ offstage: 處點火是在救火嘿。 08/24 12:55
推 cross980115: 就是C洽組務板務這邊可能要再修正 不然變成加鹽版本 08/24 12:56
→ cross980115: 的 更容易累積到站方的三次送停權砍帳 08/24 12:56
→ cross980115: 但可能理應不是原本站方現在這個公告下想要懲處的對 08/24 12:56
→ cross980115: 象 08/24 12:56
推 mybaby520: 目前悲傷五階段已推進到討價還價 08/24 12:56
推 nineflower: 所以主管機關沒抓那麼嚴喔 08/24 12:56
→ arrenwu: @longbow2 您方便給個執行上的指導方針嗎? 08/24 12:56
→ arrenwu: 就如同上面有人提到的,那海賊王的香吉士有抽菸畫面, 08/24 12:57
→ arrenwu: 這個坦白說在很多人眼裡並沒有推廣收菸的意涵 08/24 12:57
→ arrenwu: 但如果板務部沒有guideline的話,容易形成寒蟬效應 08/24 12:57
→ spfy: 應該沒多少覺得到處開戰是方法 這樣操作的通常是亂源或反串 08/24 12:57
→ spfy: 之前IWIN那個自導自演的就是典型案例 08/24 12:58
→ arrenwu: 並沒有推廣抽菸* 08/24 12:58
→ arrenwu: 我覺得避開明確菸盒商品就算了,「有角色在抽菸」在動漫 08/24 12:59
→ arrenwu: 作品中不算罕見,但也不是會讓人覺得在宣傳抽菸 08/24 12:59
→ arrenwu: 至少大部分少年漫畫和青年漫畫是這樣 08/24 12:59
推 jerry7668: 阿蘭 不是我們覺得 是可以開罰的單位 08/24 13:00
推 jerry7668: 覺得 08/24 13:00
→ arrenwu: 所以現在台灣電視節目上情況是怎樣? 08/24 13:01
推 jerry7668: 好好想想讓那個開罰單位閉嘴的執行範圍 08/24 13:01
推 longbow2: @arrenwu 執行上我也還想問一些指導方針,如果依照關鍵字 08/24 13:01
推 jerry7668: 我也很火 但是現實是你要怎麼保護站 08/24 13:02
推 longbow2: 來給你(主管機關提供參考的),會是去脈絡的,所謂的寒蟬 08/24 13:02
推 fman: 一般不認為「有角色在抽菸」是宣傳抽菸,但菸害防制法25條提 08/24 13:02
推 ghostxx: 我贏磨刀霍霍等著插一腳 08/24 13:02
推 longbow2: 效應會更嚴重。 08/24 13:02
→ fman: 到不得特別強調吸菸之形象,而只要出現畫面就很難說不是特別 08/24 13:02
→ fman: 強調,該條範為是電視節目、視聽歌唱、戲劇表演、運動表演或 08/24 13:03
→ arrenwu: 沒 我沒有想要關鍵字 應該是說我是想知道從站方的了解 08/24 13:03
→ fman: 其他表演,就是最後這個其他表演有很大的解釋空間,漫畫可能 08/24 13:03
→ arrenwu: ,會有特別強調或宣傳抽菸形象的情況大概是那些 08/24 13:03
→ fman: 還好,上到串流的動畫可能就會受到波及,像這次尼古這樣 08/24 13:04
推 nineflower: 不要最後真的變貼個大力水手就被桶捏 08/24 13:04
→ arrenwu: 但我也能理解這部份的邊界可能很模糊 08/24 13:04
→ hh123yaya: 看成NOKONAMI 08/24 13:04
→ arrenwu: 出現畫面 跟 特別強調 沒有直接關聯吧 08/24 13:04
→ arrenwu: 一張照片10個人只有一個人在抽菸,這一般人也不會說是 08/24 13:05
→ fman: 立法當初可能就是定的模糊以便於未來執法吧 08/24 13:05
→ arrenwu: 特別強調啊 08/24 13:05
推 jerry7668: 阿蘭 講難聽的 他們不怕你罵 只怕你 08/24 13:05
推 jerry7668: 執行一些行動而已 08/24 13:05
推 longbow2: 板主啊,我怎麼想可能不重要了~您能把您想要問的,寫成信 08/24 13:05
→ arrenwu: 我不是要鼓動挑戰什麼東西啦 只是有些部分我覺得滿怪的 08/24 13:05
推 longbow2: 我來寫信問問看主管機關 08/24 13:05
→ fman: 是,但是如果執法單位認定是特別強調就是,尤其二次元創作每 08/24 13:05
→ spfy: NOKONAMI 08/24 13:05
→ efkfkp: 如果沒有明確判例,任由上級機關任意說文解字擴大解釋,光 08/24 13:06
→ efkfkp: 我提到的內容連香吉士吃棒棒糖都有可能觸犯法條欸 08/24 13:06
推 jerry7668: 角頭那種東西你看他們怎麼講的 你就知道 08/24 13:06
→ fman: 個畫面都是一筆一劃產生的,不像三次元還有不小心拍到問題, 08/24 13:06
→ arrenwu: @longbow2 OKOK 也再次感謝您的辛勞 08/24 13:06
推 jerry7668: 他們大概在想什麼 08/24 13:06
推 longbow2: 這次喵喵、25條的事情是剛發生,我沒辦法給太具體的東西 08/24 13:06
→ fman: 就可能被解釋為特別強調抽菸了 08/24 13:06
推 longbow2: 不會只有板主有點模糊,我也是,我擔心主管機關也是 08/24 13:07