[蔚藍]新舊 Pickup 機制：期望值與保護效果比較

作者Cagesong (有點大隻的呆頭鵝)

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標題[蔚藍]新舊 Pickup 機制：期望值與保護效果比較

時間Sun Jul 26 21:08:48 2026

之前沒玩過大小保的手遊，計算了一下：先講結論：舊制度：200 抽期望值約 2.4 隻，平均回報較高。新制度：200 抽期望值約 2.0 隻，但「至少一隻」的保護較強。以下先忽略新制度的保底進度可繼承至下一池，跟第1~199抽的可能隱藏不同機率一、制度說明舊制度：每抽有 0.7% 機率抽到 Pickup。不論前 200 抽有沒有抽到 Pickup，完成 200 抽後，都會另外獲得一張可以兌換一隻 Pickup 的票。因此，200 抽的期望值為： 200 × 0.7% ＋ 1 ＝1.4 ＋ 1 ＝2.4 隻新制度：一般抽卡時，Pickup 機率同樣為 0.7%。充能累積到 100 時，該抽的 Pickup 機率提高到 50%。充能累積到 200 時，該抽必定得到 Pickup。但只要中途抽到 Pickup，充能就會歸零，重新累積。二、單一充能週期內，至少抽到一隻的累積機率以下是「第一次抽到 Pickup 前」，也就是充能尚未重置時的機率。 +----------+----------------------------------+----------+ | 充能點數 | 計算方式 | 累積機率 | +----------+----------------------------------+----------+ | 99 | 1－0.993^99 | 50.11% | | 100 | 1－0.993^99 × 0.5 | 75.06% | | 199 | 1－0.5 × 0.993^198 | 87.56% | | 200 | 第 200 點必定得到 Pickup | 100.00% | +----------+----------------------------------+----------+ 解釋如下：充能 99：前 99 抽全部沒中的機率為 0.993^99。所以至少中一次的機率為： 1－0.993^99 ＝50.11% 充能 100：要到第 100 抽後仍然沒有 Pickup，必須同時符合： 1. 前 99 抽全部沒中。 2. 第 100 抽的 50% 機會也沒中。因此： 1－0.993^99 × 0.5 ＝75.06% 充能 199：要到第 199 抽後仍然沒有 Pickup，必須： 1. 前 99 抽全部沒中。 2. 第 100 抽的 50% 沒中。 3. 第 101～199 抽也全部沒中。因此： 1－0.5 × 0.993^198 ＝87.56% 充能 200：第 200 點充能必定得到 Pickup，所以累積機率為 100%。三、新舊制度的第一隻保護比較 +----------------------+----------+----------+ | 抽數 | 舊制度 | 新制度 | +----------------------+----------+----------+ | 99 抽 | 50.11% | 50.11% | | 100 抽 | 50.46% | 75.06% | | 199 抽 | 75.29% | 87.56% | | 第 200 抽當下 | 75.46% | 100.00% | | 舊制度另計兌換票後 | 100.00% | 100.00% | +----------------------+----------+----------+ 前 99 抽兩種制度完全相同，因為都是固定 0.7%。但到了第 100 抽，新制度有一次 50% 的保護，所以至少一隻的機率會從舊制度的 50.46%，提高到 75.06%。到了第 199 抽：舊制度至少一隻的機率為 75.29%。新制度至少一隻的機率為 87.56%。第 200 抽當下：舊制度單看抽卡結果，至少一隻的機率是 75.46%。新制度則因為第 200 點必得，所以是 100%。不過，舊制度抽完 200 抽後還會另外獲得兌換票。因此，若把舊制度的票也算進去，兩種制度在花滿 200 抽後，都能保證至少有一隻。四、新制度抽滿 200 抽，會得到幾隻？因為新制度抽到 Pickup 後，充能會立刻歸零，所以第 100 抽的 50% 與第 200 抽的必得，不能當成兩個獨立獎勵直接加上去。把所有可能的中獎時間及充能重置納入後，新制度抽滿 200 抽的結果約為： +------------------+----------+ | Pickup 數量 | 機率 | +------------------+----------+ | 剛好 1 隻 | 35.91% | | 剛好 2 隻 | 38.50% | | 剛好 3 隻 | 17.52% | | 4 隻以上 | 8.07% | +------------------+----------+ 換算成累積機率： +------------------+----------+ | Pickup 數量 | 累積機率 | +------------------+----------+ | 至少 1 隻 | 100.00% | | 至少 2 隻 | 64.09% | | 至少 3 隻 | 25.59% | | 至少 4 隻 | 8.07% | +------------------+----------+ 新制度在 200 抽內取得 Pickup 的平均數量約為： 2.002 隻簡化來說，就是約 2.0 隻。五、新舊制度總整理 +----------------------+------------------+------------------+ | 比較項目 | 舊制度 | 新制度 | +----------------------+------------------+------------------+ | 一般 Pickup 機率 | 0.7% | 0.7% | | 第 100 抽特殊保護 | 無 | 50% Pickup | | 第 200 抽特殊保護 | 無 | 必得 Pickup | | 200 抽後額外兌換 | 有 | 無 | | 抽到後保底是否重置 | 不影響兌換 | 充能歸零 | | 200 抽期望值 | 約 2.4 隻 | 約 2.0 隻 | | 第一隻保護 | 較弱 | 較強 | | 長期平均回報 | 較高 | 較低 | | 遇到長期零 Pickup | 較容易 | 較不容易 | | 保底進度跨池繼承 | 無 | 有 | +----------------------+------------------+------------------+ 六、結論簡單來說：舊制度＝平均拿得比較多。新制度＝比較容易提早拿到第一隻，極端非洲的情況較少。因此，可以把這次改動理解成：「用部分平均期望值，交換更強的保底保護。」對要抽高的人吃虧，但對於先只抽一隻的會得利。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.51.67.205 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1785071330.A.CA7.html

→ gundam01: 單UP當然比較好但是多UP很差 07/26 21:10

→ gx9926: 問題是你檔案每次新池都雙PU 07/26 21:10

推 serding: 這遊戲幾乎都在雙PU的 07/26 21:10

→ dzshdavid: 現在都是雙PU，不好欸 07/26 21:11

推 coon182: 你沒考慮檔案雙PU 07/26 21:11

→ weiyilan: 每次都雙PU，抽一井一平均在72%上下，你砍的是這部分 07/26 21:11

推 Hazelburn: 問題是檔案都是雙PU 07/26 21:11

→ l6321899: 是阿，但大家都知道檔案都在雙PU..XD 07/26 21:11

推 jya: 現在FES都雙PU，算單人意義不大 07/26 21:11

→ Hazelburn: 抽一井一是大多數玩家的常態現在這樣就很靠北 07/26 21:11

→ starsheep013: 檔案雙PU，結案 07/26 21:11

→ gaym19: 你檔案都在雙PU 你算單PU幹嘛 07/26 21:11

推 Cagliostro: 檔案都雙PU，所以就是要你多掏錢 07/26 21:12

推 firewater899: 所以說幹嘛不把好的整合在一起呢...... 07/26 21:12

→ gx9926: 你跟米一樣每次新角都1隻的話那玩米池就算了 07/26 21:12

→ killme323: 然後直接拿四限改這個真的是很想燒好燒滿 07/26 21:12

推 roger2623900: 期望值都比較低了不覺得有任何得利 07/26 21:12

→ gx9926: 雙PU玩米池就單純改惡 07/26 21:12

→ mapulcatt: 至少一隻有屁用不然以後池子不要兩池一起開啊 07/26 21:12

推 emptie: pu不只一隻的情況下舊制度有自選就贏了吧，你一直骰不到 07/26 21:12

→ emptie: 要的那隻怎麼辦 07/26 21:12

推 wommow: 數學家謝謝你 07/26 21:12

→ mapulcatt: 你每次都兩限一起開的話新的規則就是在搞 07/26 21:13

推 Echobee: 純數學沒碰過遊戲是這樣的雙pu加一下 07/26 21:13

→ maoding: 出發點完全錯了 07/26 21:13

→ david10ne: 雙pu雙new 要重算 07/26 21:13

→ roger2623900: 算完更知道新制度就是完全在割韭菜 07/26 21:13

推 lovesleep68: 目前看起來問題是多PU吧? 07/26 21:13

→ jorden0804: 我覺得是算法有問題你拿兩個池子一起算絕對有差 07/26 21:13

推 gaym19: 米池只能在單PU玩雙PU玩米池就是讓玩家爆炸 07/26 21:13

推 feidon: 推數學 07/26 21:13

推 shlee: 這只適用單pu所以保護效果好但檔案常常多pu 反而就變爛了 07/26 21:14

→ gaym19: 你怎麼可能保底機制雙池一起算那以前的200自選不就好了 07/26 21:14

→ jorden0804: https://i.meee.com.tw/g3vPicq.png NGA的算法 07/26 21:14

推 akabane79: 檔案動輒雙UP的，你這樣算不行耶 07/26 21:14

→ killme323: 算一堆沒屁用只要知道200之前出了你得重抽200 07/26 21:14

→ killme323: 就這樣 07/26 21:14

→ gm3252: 檔案最重要的fes是雙pu，很多人都是存半年抽一次的 07/26 21:15

→ jorden0804: 他是拿兩池下去算的很明顯就是比舊的還多 07/26 21:15

推 arrenwu: 雙PU的意思是一個卡池會有兩隻PU角各自 0.7%? 07/26 21:15

→ gm3252: 不用雙pu算很不實際 07/26 21:15

推 chainstay120: 問題是檔案是雙PU欸，這個單PU當然好啊，考慮一下雙 07/26 21:15

→ chainstay120: PU因素好不好 07/26 21:15

→ mapulcatt: NGA那張沒算錯的話就是全面改惡了 07/26 21:15

→ gaym19: 不是是兩個卡池一個PU一個 07/26 21:15

→ mapulcatt: 機率跟平均抽數都會變差 07/26 21:15

→ gaym19: 以前檔案大多數人都是200抽抽1凹1 07/26 21:16

→ arrenwu: 但如果是雙PU，新制的第100抽機率上升是怎麼算的？ 07/26 21:16

推 inte629l: 推計算和表格，我用gpt5.6的期望up計算和你一樣 07/26 21:16

→ gaym19: 現在這樣改下去是200抽以前抽到 A恭喜重算 07/26 21:16

推 mumeisuki: 你有看過檔案出單pu過嗎 07/26 21:16

推 ssarc: 你的結論怪怪的，現行200抽本來就至少1隻，保護較強？ 07/26 21:16

→ l6321899: 因為舊機制當期召喚點數通用在當期PU卡池 07/26 21:16

→ arrenwu: 喔喔所以雙PU池子是其中一池的PU兌換券可以用在另一個? 07/26 21:16

→ fairymomo: 除非你檔改單pu不然不用想 07/26 21:17

→ jorden0804: 對 07/26 21:17

推 nineflower: 這是美少女"收集類"遊戲，收集類遊戲一般都希望抽多吧 07/26 21:17

→ nineflower: 誰要抽精 07/26 21:17

→ jorden0804: 所以常常有抽一井一 07/26 21:17

→ arrenwu: wow 所以PU持那個券，其實是萬能券可以用在任一PU池？ 07/26 21:17

→ gaym19: 現在就是你200抽只保你一隻而且不能累積點數換第二隻 07/26 21:17

→ jorden0804: 沒有到萬能同一期的而已 07/26 21:18

→ mumeisuki: 他意思應該是抽到200保底的機率比較低因為第100有50%p 07/26 21:18

→ mumeisuki: u 07/26 21:18

→ gaym19: 改動前的卡池是只要你兩百抽內出PU1 07/26 21:18

推 Peurintesa: 內褲松發現營收低是因為抽一井一的人太多了才這樣改嗎 07/26 21:18

→ mapulcatt: 是你一次4池的話四個pick up角都能選 07/26 21:18

→ gaym19: 那就可以用累積點數直接算PU2 07/26 21:18

→ arrenwu: ok 所以也就是一期雙PU 那個200抽的券是可以用在任一池 07/26 21:18

→ gaym19: 改動後現在就是你200抽抽出A 恭喜你啊 07/26 21:18

→ ssarc: 檔案的保底券可以當期任選一隻，就算當期抽到還是能換重複 07/26 21:18

→ gaym19: 然後你想抽BCD? 繼續花兩百抽啊 07/26 21:18

→ ssarc: 的衝突2 07/26 21:18

推 dwiee: 這時間改卡池很詭異，想割韭菜了？ 07/26 21:19

推 guogu: 保護比較強的意思是抽到200抽才出貨的玩家比例比較低 07/26 21:19

→ CaVenus: 檔案是雙pu，以前190出還能抽一井一，現在要再抽一個天 07/26 21:19

→ CaVenus: 井 07/26 21:19

→ sezna: 改爛就改爛，直覺就看得出來 07/26 21:19

→ arrenwu: 感覺這問題滿有趣的啊 :D 07/26 21:19

→ ssarc: 現在就是改成「你不能選保底要誰，我隨機出貨」 07/26 21:19

→ jorden0804: 不就是營收不行才改為了保護非洲人都馬是說好聽的 07/26 21:19

推 inte629l: 點數兌換好歹還有popup頁面讓你手動選QQ 07/26 21:20

推 Tsairys: 5.5週年改抽卡機制檔藥丸 07/26 21:20

→ starsheep013: 雙PU下，拿兩隻PU要抽到破200抽的機率，大小保一定 07/26 21:20

→ starsheep013: 更高 07/26 21:20

→ sezna: 現在保底400抽 07/26 21:20

→ dwiee: 雙pu米池玩出新花樣了 07/26 21:20

推 sd2567: 米池就是只能單up 只要多up都是直接抽數乘二 07/26 21:20

推 Koyomiiii: 改超爛不愧是韓國人 07/26 21:20

推 mumeisuki: 但以檔案生態跑去改這個只會死更快 07/26 21:20

推 marginalFeng: 重點多PU啊單pu當然沒問題反正ins只要4星或專一二 07/26 21:20

→ sezna: 你雙PU配這個 07/26 21:21

→ ssarc: 萬一出貨不是你要的，恭喜再200抽吧 07/26 21:21

→ marginalFeng: 啊要打tm以上專二以上的碎片要不要錢想用石頭洗碎 07/26 21:21

→ marginalFeng: 片變成提早出直接清玩個屁 07/26 21:21

→ sd2567: 檔案每次都一排卡池抽數乘二乘三囉 07/26 21:21

→ cloud7515: 米池也是有雙PU的武器池就是但是有定軌機制 07/26 21:21

→ mapulcatt: 有可能設計師真的忘記檔案都雙pu以上這樣改超級爛 07/26 21:21

推 Salieri: 雙PU新機制的問題就會變成兩池互相獨立（先不論你抽A出 07/26 21:22

→ Salieri: B的情況）變異數就會變大對要抽雙PU的人就不友善了 07/26 21:22

→ mapulcatt: 也有可能是想割韭菜看你們相不相信金總監 07/26 21:22

→ gaym19: 米池武器除非是剛需不然大多數都有平替可以用 07/26 21:22

推 ZJerry: 這樣改就算單pu也是對課長不利吧 07/26 21:22

→ sezna: 什麼忘記，怎麼不是想割韭 07/26 21:22

→ lee27827272: 檔的雙PU是開兩個單PU池，所以第200抽就只會出當池 07/26 21:22

→ lee27827272: 不會歪，我覺得不能抽一保一比較嚴重 07/26 21:22

→ CaVenus: 希望這次燒兇一點，如果沒改我可能真的要退了 07/26 21:23

推 sd2567: 課長米池比較友善他們每次都會填滿抽數 07/26 21:23

推 llabswollag: 原本的兌換機制還可以不換先去胚隔壁池再看怎麼樣 07/26 21:23

推 dwiee: 內褲鬆一定知道這樣改對玩家不利的先丟出來看風向 07/26 21:23

→ Mentha: 這次退回去那下次呢? 07/26 21:24

→ sd2567: 這對普通人比較傷你很難靠累積保兩隻出來 07/26 21:24

→ Mentha: 先不管是不是真退坑我不想付錢給這款遊戲了 07/26 21:24

推 AmeNe43189: 根源的確是不能抽1井1，直接勸退原本佛系抽卡的 07/26 21:25

→ DreamsInWind: "可繼承至下一池" 點數不能繼承吧投影片是用"同 07/26 21:25

→ mapulcatt: 如果角色變難抽了那當本子玩家就好了啊 07/26 21:25

→ DreamsInWind: 開催期間的同種類pu共有" 不同期間應該就沒有共有 07/26 21:26

推 arrenwu: 我另外想問一下，假設同期兩個PU池 A 和B，我在A池抽了 07/26 21:26

→ r02182828: 原本的抽卡邏輯就是準備一池的石抽一保一 07/26 21:26

→ arrenwu: 150抽後取得A，那個150抽在B池有意義嗎？ 07/26 21:27

→ r02182828: 改了保底不改雙pu 神經 07/26 21:27

→ arrenwu: 還是說只有繼續在A池進行另外50抽才能取得兌換券？ 07/26 21:27

→ mapulcatt: 點數可以跨池累積所以可以去B抽 07/26 21:28

→ starsheep013: 普池跟普池、限池跟限池，硬要說的話普接限或限接普 07/26 21:28

→ starsheep013: 會像沒繼承 07/26 21:28

→ starsheep013: 沒意義，150中了PU，就是清零 07/26 21:28

推 serding: 有意義它點數在當期都是共通的 07/26 21:28

→ serding: 救機制的情況下 07/26 21:29

→ serding: 舊* 07/26 21:29

→ lee27827272: 現在機制的話那150點可以繼續在B池存，新機制就是直 07/26 21:29

→ lee27827272: 接歸零在B池什麼都沒 07/26 21:29

→ shlee: 舊的有意義新的沒意義因為新的你已經中pu了就沒有那15 07/26 21:29

→ shlee: 0點數了 07/26 21:29

→ zoids0308: 想多了內褲鬆現在很缺錢的至於為什麼缺就別多問了 07/26 21:29

推 arrenwu: 所以舊制200抽兌換券是同期兩池加起來200抽就有？ 07/26 21:29

→ lee27827272: 對 07/26 21:29

→ ice76824: 沒錯同期全部一起計算 07/26 21:29

→ ice76824: 所以現在改這樣明顯變差 07/26 21:30

→ arrenwu: 新制從這個文章看起來，同期雙PU池就變成獨立卡池了 07/26 21:30

→ hamayuu: 檔案天井點數共用的，又都同時開池，改這樣感覺怪怪的 07/26 21:30

→ bladesinger: 對你當期不管什麼池累計200抽都可以天井任一池的pu 07/26 21:30

→ starsheep013: 阿蘭是問新制還是舊制？舊制補50就能去換B，新制等 07/26 21:30

→ starsheep013: 於重抽一隻B 07/26 21:30

→ shlee: 所以你a池150抽中了pu 累積的點數一樣在b池可用最多補50 07/26 21:30

→ shlee: 抽湊200就可以把b池pu換出來 07/26 21:30

→ arrenwu: 我上面是問舊制，新制從討論看起來滿明顯就是獨立的 07/26 21:30

推 lcw33242976: 啊改成大小保有改抽數繼承到下池嗎？ 07/26 21:30

→ viper0423: 舊機制是同時段的轉蛋池間可以共用,過這個時段後一樣 07/26 21:31

→ arrenwu: 那我覺得雙PU池下這個滿明顯...算變差吧感覺啦XD 07/26 21:31

→ viper0423: 是清0 07/26 21:31

→ arrenwu: 除非是兩個PU池只抽一個 07/26 21:31

→ lee27827272: 一直都是獨立兩個PU池，A池也有機會撈到B但B不算PU 07/26 21:31

→ shlee: 舊制就是你200前有出1 pu 最多也就只要補到200就能2pu 07/26 21:31

推 ice76824: 現在這樣改只對單PU有明顯有利 07/26 21:31

→ r02182828: 舊制就是不要地獄倒楣鬼 200抽內有出一隻就能當期畢業 07/26 21:31

→ viper0423: A抽150出貨/B抽50湊井=舊制名詞抽1井1 07/26 21:32

推 bladesinger: 你檔什麼時候出過單pu了現在都還有5pu了 07/26 21:32

→ shlee: 不用感覺因為檔案常常在雙pu池多pu池只要點數會重置就是 07/26 21:32

→ shlee: 完全的改惡 07/26 21:32

→ shlee: 新機制只對開一個pu的那期好用而已 07/26 21:33

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