[閒聊] 劉備的能力值很難突破80嗎？

作者s386644187 (痕君)

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標題[閒聊] 光榮不太喜歡給劉備能力超80嗎？

時間Fri Jul 17 22:22:29 2026

看別人整理的各代劉備啦 https://i.imgur.com/f8TdD3c.jpeg 除了魅力固定天花板，五代開始能力值都在7x徘徊少數幾代突破80，下一代又打回原形，是不是定型了？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 188.253.120.136 (新加坡) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1784298151.A.773.html

推 jeff235711: 07/17 22:23

→ spfy: 圖片被砍了劉備也能戳中imgur的性癖嗎 07/17 22:30

→ s386644187: 真假，哪個要素導致被砍== 07/17 22:31

推 meredith001: 就輸太慘啊 07/17 22:32

→ meredith001: 從平原、徐州、汝南、當陽、一路輸到夷陵 07/17 22:33

→ meredith001: 中間偶爾有幾場勝仗但都被孔明跟法正搶走功勞 07/17 22:34

噓 s2500205: 在三國演義裡就是什麼都行但什麼都不精的魅魔 07/17 22:35

推 savast: 真要說武力該過80啦，統率就算後期可能也頂多79。至於智 07/17 22:36

→ savast: 力和政治就別想了，史實就差不多這水準沒錯。 07/17 22:36

→ MikageSayo: 都排名前50了還能有什麼不滿 07/17 22:36

推 iwinlottery: 數值真慘，就算夷陵武統智政也不該這麼糟 07/17 22:36

推 Lisanity: https://i.imgur.com/XeNoeDI.jpeg 這個劉備肯定不能 07/17 22:38

→ Lisanity: https://i.imgur.com/62FE32V.jpeg 07/17 22:38

推 ayubabbit: 就魅力平衡不然隔壁孫十萬都有破80 07/17 22:38

→ Syu: SSR神棍能平反的武將很多了就他的戰史政績翻不了啊 07/17 22:38

推 ymsc30102: 阿他就真的沒多少智謀政治表現啊 07/17 22:39

→ mushrimp5466: 之前有人算過劉備生涯勝率還是超過50趴，也正面打贏 07/17 22:39

→ mushrimp5466: 曹操，但夷陵輸慘就沒80，跟曹休一樣是陸遜的受害者 07/17 22:39

→ ayubabbit: 真要比照孫十萬應該給個10 10 10 10都行 07/17 22:39

→ s386644187: 圖還是死的嗎? 07/17 22:41

推 ayubabbit: 劉關張三兄弟兩個神將如果劉備還很強 07/17 22:41

→ ayubabbit: 怎麼讓他顛沛流離 07/17 22:42

→ chordate: 圖沒問題啊 07/17 22:42

→ ayubabbit: 這年頭連簡庸數據都變好了 07/17 22:43

推 meredith001: https://i.mopix.cc/2VZWhD.jpg 07/17 22:43

→ meredith001: img好像常常吃圖網頁版很容易gg 07/17 22:43

→ meredith001: 手機版沒問題 07/17 22:44

推 tim1112: 他是敗給智力統率都95+的陸遜按理說不至於太差 07/17 22:44

推 ayubabbit: 我覺得不是最後的問題是前半輩子被打得到處跑 07/17 22:44

→ spfy: 網頁版吃暫存直接點連結是requested page could not found 07/17 22:45

→ s386644187: ok 07/17 22:45

→ ayubabbit: 之後的赤壁征蜀也不是他的功勞 07/17 22:45

→ s386644187: 赤壁先不說，征蜀總指揮是劉備 07/17 22:45

→ ayubabbit: 不過真要說我覺得最悲劇還是徐榮 07/17 22:46

推 meredith001: 劉備高光時刻就赤壁戰後到夷陵之戰這之前幾乎都是 07/17 22:47

→ meredith001: 打到哪輸到哪 07/17 22:47

→ ayubabbit: 徐榮給個90 90也不為過ㄅ 07/17 22:47

→ s2500205: 三國志的素質就照演義給的，演義都有一句“劉備的江山 07/17 22:48

→ s2500205: 是哭出來的”調侃詞 07/17 22:48

→ Fino5566: 其實大耳武力應該要很高很高的 07/17 22:48

→ chordate: highlight是漢中之戰吧，斬殺夏侯淵逼退曹操 07/17 22:48

→ s386644187: 入蜀劉備在涪城敗劉聵，雁橋擒張任，最後攻破雒城 07/17 22:48

→ s386644187: 璝啦幹 07/17 22:49

推 o07608: 在睡到阿亮之前，桃園三匪就真的到處被趕好玩的啊 07/17 22:50

→ o07608: 光靠2D3D兩個萬人敵有什麼用，沒有夠強大的戰略規劃就只是 07/17 22:51

→ chordate: 劉備當劉表的傭兵時有北伐打到葉縣，很接近許昌了 07/17 22:52

→ o07608: 路邊一條而已 07/17 22:52

→ s386644187: 演義劉備武力也有2.5梯隊吧 07/17 22:52

→ chordate: 曹操北征二袁時手下都還擔心劉表讓劉備北伐 07/17 22:52

→ o07608: 對啊他在睡到阿亮之前，比較有表現都是在當別人傭兵 07/17 22:52

→ chordate: 如果是路邊一條他們幹嘛擔心 07/17 22:53

→ o07608: 自己獨當一面的時候的表現就是那樣 07/17 22:54

推 tim1112: 要講戰績的話劉備統率至少不能輸給夏侯惇吧 07/17 22:54

→ chordate: 不是，曹操的手下就是擔心劉表讓劉備獨當一面就糟糕了 07/17 22:55

→ s386644187: 不過惇哥統率本來就虛高就是了 07/17 22:55

→ chordate: 是郭嘉說劉表不可能讓劉備獨當一面，曹操才趕去打烏丸 07/17 22:56

→ s386644187: 劉備打惇哥開始比較會用戰術了 07/17 22:56

→ o07608: 沒啊，郭嘉跟曹操說劉表不會讓劉備北伐，曹操就安心打了 07/17 22:56

→ chordate: 對啊，所以問題不是劉備不能獨當一面 07/17 22:57

→ o07608: 就不能啊，當傭兵算什麼獨當一面，想打還得看人臉色 07/17 22:57

→ chordate: 而是他有能力獨當一面會讓劉表忌憚 07/17 22:58

→ chordate: 你在講什麼我搞不太懂 07/17 22:58

→ o07608: 在睡到阿亮之前，獨當一面的結果就是丟徐州跟丟垃圾一樣 07/17 22:58

→ chordate: 丟徐州是劉備正在跟袁術打被偷家...當然劉備那時還比較 07/17 22:59

→ chordate: 菜。論戰略規劃，那是諸葛亮加入後才大幅進步沒錯 07/17 23:00

→ o07608: 被偷家的原因是因為他無法得到丹陽兵的支持，為什麼得不到 07/17 23:00

→ MikageSayo: 主客互換之術 07/17 23:00

→ chordate: 戰術能力劉備打仗一輩子在諸葛亮加入前就有一定水準了 07/17 23:00

→ o07608: 支持，就是因為他一走，手下就沒有人能去喬關係了 07/17 23:00

→ s386644187: 正常吧，劉備本來就空降徐州的 07/17 23:01

推 gm79227922: 孫十萬勝率也有50% 也不會有人當一回事 07/17 23:01

→ chordate: 你講這個跟這篇前面的打仗能力有啥關係 07/17 23:01

推 Lizus: 魅力給到99其實已經很給面子了 07/17 23:01

→ o07608: 因為劉備不是只有武力不到80，是四圍全部不到80 07/17 23:01

→ chordate: 而且空降本來就需要時間消化，不如說劉備接被屠過的徐州 07/17 23:01

→ chordate: 還能整頓出軍隊跟袁術打已經算不錯了好嗎 07/17 23:02

→ s386644187: 劉備我覺得武力反而最有可能，夷陵之戰還能翻山越嶺 07/17 23:02

→ s386644187: 逃命 07/17 23:02

→ o07608: 從他單幹的各種表現來看，四圍長期不到80算很合理的評價吧 07/17 23:02

→ chordate: 劉備單幹就是有一定程度才會受到曹操本人和手下的看重 07/17 23:03

→ o07608: 整頓軍隊跟袁術打，打到自己家都沒了，我覺得不算不錯啦 07/17 23:03

推 ayubabbit: 而且以後期三國志設計技能比起三圍常常更有用 07/17 23:03

→ s386644187: 那時都60歲ㄌ 07/17 23:03

→ chordate: 你的評價就跟當時人不一樣啊 07/17 23:03

→ ayubabbit: 劉備有個頂的魅力外帶優秀技能算是很強勢了 07/17 23:03

→ o07608: 睡到阿亮之前的實績就那樣我能怎麼辦，事實上郭嘉分析一頓 07/17 23:04

→ o07608: 之後曹操也就放心北伐了不是嗎 07/17 23:04

→ o07608: 劉備單幹有一定水準OK，但他當時就沒法單幹 07/17 23:05

推 ayubabbit: 就算三圍比照孫十萬也不會更好用多少 07/17 23:06

→ s2500205: 火燒博望坡在演義就亮子的計策，跟你劉備有啥關係了 07/17 23:06

→ s2500205: 劉備還有什麼時候打過惇哥嗎 07/17 23:06

→ xbx123: 他統帥真沒那麼菜 07/17 23:07

推 ymsc30102: 魅力99一點都不給面子啊大漢魅魔沒個120都是不尊重 07/17 23:08

→ ymsc30102: 那是因為上限只有100 然後還卡個給玉璽100的表現空間 07/17 23:08

推 ayubabbit: 被呂布偷家又沒甚麼曹操也被呂布偷家過啊 07/17 23:09

→ ayubabbit: 沒被呂布偷家怎麼被曹操當英雄 07/17 23:10

→ o07608: 曹操被呂布偷家之後想辦法把呂布幹翻，劉備被呂布偷家之後 07/17 23:11

→ o07608: 的表現又是什麼XD 07/17 23:11

→ o07608: 而且呂布偷劉備家之前還是剛被曹操打爆的可憐人欸 07/17 23:12

→ s386644187: 程昱有守住三城，算是讓曹操還有可歸處啦 07/17 23:19

→ o07608: 守三城的是筍或，順帶一提曹操北伐時他守許都 07/17 23:20

→ o07608: 所以如果當時劉備真的能北伐，那......大概也就那樣吧 07/17 23:20

→ s386644187: 使荀彧、程昱守鄄城，復征陶謙 07/17 23:21

→ s386644187: 程昱也在啊 07/17 23:21

→ o07608: 阿漏看了，程昱抱歉O_O 07/17 23:24

推 ayubabbit: 劉備之後也是把呂布打到死啊不是一樣 07/17 23:27

推 ex990000: 很像金城武？ 07/17 23:29

→ o07608: 呃，你怎麼會有劉備把呂布打死的錯覺...... 07/17 23:30

→ o07608: 那時劉備（在有夏侯惇支援的情況下）才剛被呂布打飛出去 07/17 23:33

→ o07608: 而已欸，是在外面一個人晃的時候遇到曹操本軍才趕快蹭進去 07/17 23:34

推 ayubabbit: 啥所以你覺得劉備就在旁邊打混 07/17 23:41

→ ayubabbit: 然後一句君不見丁董之事曹操就殺了呂布這樣 07/17 23:41

→ o07608: 以三國志的記載來看就是這樣啊-A- 07/17 23:42

→ o07608: 又不是我要刻意翻案黑劉備，他前面的戰績就真的不怎麼樣 07/17 23:44

推 SinLin129: 博望坡正史是劉備打的劉表派劉備打許都打敗夏侯惇于禁 07/17 23:47

推 hcju: 劉備智力應該再高點曹操郭嘉都很戒備他然後他還能逃掉 07/17 23:50

→ o07608: 憑他能呼攏曹操的本事，至少該給個相關特技給他 07/17 23:52

→ hcju: 在袁紹那邊搬弄是非袁紹要垮前又逃掉劉表劉璋也都被他婊 07/17 23:53

→ hcju: 這種反覆的程度堪稱三國松永久秀啊 07/17 23:53

→ o07608: 呃，劉備沒表過劉表欸，他起碼當劉表傭兵當的很稱職 07/17 23:54

→ o07608: 他也沒在袁紹那邊搬弄是非啊，雖然說看時勢不對就先溜了但 07/17 23:55

→ o07608: 好歹也是找了個正當名目，也是有在曹操背後打游擊的 07/17 23:55

→ o07608: （然後就又被曹操扁去找劉表了） 07/17 23:56

→ o07608: 他真正表過的人只有曹操和劉璋而已 07/17 23:56

→ HarunoYukino: 真要說也是劉璋，他在許昌的時候是漢臣非曹臣 07/17 23:57

→ HarunoYukino: 甚至來說他搞曹操也是漢獻帝的血詔書 07/17 23:58

→ o07608: 可憐曹老闆真心換絕情QQ 07/17 23:59

→ SinLin129: 劉備是當客將不是部下最後還被劉表的兒子劉琮婊到 07/18 00:00

→ SinLin129: 投降曹操不跟劉備說去襄陽找他還躲起來 07/18 00:03

推 hcju: 劉備還婊了楊奉嚴格說呂布也被婊雖然他是自作自受 07/18 00:11

→ hcju: 光靠這背叛的功夫智力就應該高過死到臨頭還不知的楊修 07/18 00:12

→ o07608: 楊奉又不是劉備的上司，還跟劉備有仇，哪有什麼背叛不背叛 07/18 00:15

→ o07608: 呂布哪有被劉備表過，從頭到尾都他在表劉備好嗎 07/18 00:15

→ o07608: 黑劉備不是這樣黑的欸 07/18 00:15

推 kenkenken31: 演義被害吧，形象是一個人人幫的仁者，不能設定太過 07/18 00:18

→ kenkenken31: 當代猛將 07/18 00:18

推 rlrbc: 被陸遜坑死的數據受害者 07/18 00:22

推 viper9709: 臥龍的劉備很強(咦) 07/18 03:06

→ chuckni: 劉備跟呂布的差別就在換老闆的時候劉備不會提著前老闆的 07/18 04:30

→ chuckni: 腦袋去見新老闆 07/18 04:30

推 haseyo25: 魅力太低了，玉璽都沒他有魅力 07/18 06:47

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