→ kuninaka: NARUTO 07/07 11:57
推 pponywong: 沒有著名同人誌 07/07 11:57
→ SangoGO: 就是缺一個羅貫中整合各種說書人 07/07 11:58
→ meredith001: 碾壓局有什麼好看的 07/07 11:58
推 QoGIVoQ: 沒有魅力 只有利益 07/07 11:58
推 nowingboy: 太多國家了 每個名人都分散在不同朝代 07/07 11:58
推 Y1999: 沒人幫他寫小說,或是不夠紅 07/07 11:59
→ kuninaka: 有小說 07/07 11:59
→ timco: 那找一個原泰久畫五代的王者天下整合即可 07/07 11:59
→ nowingboy: 如果有人選做出一個類似三國演義的整合故事 或許可以 07/07 11:59
→ LittleJade: 之前好像也討論過類似的 07/07 11:59
→ kuninaka: 歷史小說最紅的就三國志 07/07 11:59
→ kuninaka: 三國演義 07/07 11:59
→ pponywong: 戰國國家也很多 也分散在各時期 一樣有東周列國誌小說 07/07 11:59
推 info1994: 各種神人都不同輩 07/07 11:59
→ kuninaka: 又不是找就有,你怎不找 07/07 11:59
→ twistfist: 可能要問為何是三國演義不是五代十國演義 07/07 12:00
→ s386644187: 五代不是輾壓局吧 07/07 12:00
→ kuninaka: 歷史小說這麼多,最紅的就三國志,其次隋唐演義吧 07/07 12:00
→ meredith001: 五代有小說還拍連續劇了 07/07 12:00
推 apple00: 國滅太快 來不及修史啊 07/07 12:00
→ kuninaka: 就小說沒寫得比三國演義好 07/07 12:00
→ pponywong: 其他有隋唐演義 說岳 清宮十三朝演義 五代十國是真的少 07/07 12:00
→ s386644187: 五代最近才拍過電視劇,五胡才是真的因為一些因素沒 07/07 12:00
→ s386644187: 人拍 07/07 12:00
推 QoGIVoQ: 五代的精采度還在五胡南北朝之後 07/07 12:01
→ timco: 五胡是為何沒拍? 07/07 12:01
→ abysszzz: 還有個問題是社會太動蕩,英雄太少,爛人變態太多 07/07 12:01
推 Antihuman: 太逆天 你猜猜為什麼宋太祖評價那麼高 07/07 12:01
→ s386644187: 民族問題 07/07 12:01
→ QoGIVoQ: 五胡是因為胡漢的矛盾 把胡人拍好拍壞都要被罵 乾脆不拍 07/07 12:02
→ kuninaka: 五胡拍了要給誰看? 07/07 12:02
推 meredith001: 五胡太恥辱了 評價比兩宋跟明還低的那種 07/07 12:02
→ s386644187: 對岸安州牧和法師解說後,其實滿多人開始了解五胡的 07/07 12:02
→ meredith001: 有明粉宋粉就是沒有晉粉 07/07 12:03
→ s386644187: 晉論恥辱不一定有北宋那個慘 07/07 12:03
→ mushrimp5466: 沒啥戰神名人 07/07 12:03
→ meredith001: 劉淵評價都比晉朝那群高 07/07 12:03
→ timco: 權力遊戲社會更動蕩,英雄更少,爛人變態更多 07/07 12:03
→ shifa: 因為太亂了 三國會紅就是敘事線相對單純而且互動很多 07/07 12:03
→ QoGIVoQ: 你跟中國人說劉淵多好會被罵 說王俊冉閔多壞也會被罵 07/07 12:03
→ s386644187: 五胡晉的對岸粉絲大多是喜歡某個人,比如苻堅王猛謝 07/07 12:04
→ s386644187: 安等等,而非某個政權 07/07 12:04
→ xo1100: 吃人肉的環節好像就五代? 07/07 12:04
→ chordate: 這個不久前有討論過吧 07/07 12:04
→ shifa: 春秋戰國敘事線拉長 人物也多 不利建立傳唱文本 07/07 12:04
→ s386644187: 每個亂世都有吃人,最紅的三國都有 07/07 12:04
→ s386644187: 只是五代有點變通俗 07/07 12:04
→ kuninaka: 吃到沒東西吃就吃人啊XD 07/07 12:04
推 pponywong: 小說隨便扯都行阿 連李元霸都可以是大鵬金翅鳥轉世了 07/07 12:05
→ galleon2000: 太雜亂很難聚焦 07/07 12:05
→ shifa: 五代 五胡那種敘事線雜亂又很沒下限的時期不受青睞很正常 07/07 12:05
→ SangoGO: 但實際來說,五代就是中原不斷被取代推翻,十國也不是同 07/07 12:05
→ SangoGO: 時有十國,也是其他非中原地區的消長,這種故事適合片段 07/07 12:05
→ SangoGO: ,寫整篇沒有明確的聚焦點吧 07/07 12:05
→ pponywong: 有沒有強將都可以隨便編 就是不知道為啥以前沒人寫 07/07 12:05
→ kuninaka: 三國演義其實只有前面很亂而已 07/07 12:05
→ kuninaka: 三國時代沒有很亂 07/07 12:05
→ kuninaka: 五代十國就超級亂,人名太多 07/07 12:06
→ timco: 越說越像權力遊戲了 07/07 12:06
→ kuninaka: 東漢末年,黃巾之亂,軍閥大亂鬥,然後就三國時代 07/07 12:06
推 meredith001: 三國至少還有明確的主角 雖然前期亂但主角好歹活的 07/07 12:07
→ meredith001: 夠久 不管是曹操還是劉備諸葛亮 07/07 12:07
推 sinnerck1: 太亂啊 三國很好懂 07/07 12:07
推 u9596g12: 因為每個代都太短又沒魅力 07/07 12:07
→ shifa: 三國"演義"會紅就是用充滿傳奇浪漫色彩的劉皇叔當主要POV 07/07 12:07
→ s386644187: 三國主要時間不算很長,很多作品又把諸葛後的劇情砍 07/07 12:07
→ s386644187: 掉了 07/07 12:07
→ shifa: 串起三國時代主要敘事線 07/07 12:07
→ kuninaka: 三國時代長達六十年 07/07 12:07
→ u9596g12: 最多就柴榮有英主之姿 07/07 12:07
→ chordate: 五代用梁晉爭霸去寫也不會太長就是 07/07 12:08
→ kuninaka: 五代十國有七十二年,更迭的政權超多 07/07 12:08
→ SangoGO: 其實兩邊都是60年左右吧 07/07 12:08
→ Koyomiiii: 就 無聊啊 反觀三國還有國民小說加持 07/07 12:08
推 pponywong: 看描寫方式啦 三國演義有70% 是孔明出山之後的劇情 07/07 12:08
→ kuninaka: 但是三國時代只有三國阿,哪有五代十國多 07/07 12:08
→ shifa: 劉關張三人從書中登場就是浪漫傳奇的開始 07/07 12:08
→ kuninaka: 三國演義前面主角劉備,後面主角諸葛亮 07/07 12:08
→ Y1999: 我當初看中國歷史,只有五代是直接跳過的範圍,亂到不想看 07/07 12:09
→ pponywong: 前20% 是黃巾之亂+群雄割據 10%孔明死掉到三國規晉 07/07 12:09
→ kuninaka: 五代十國誰要當主角 07/07 12:09
→ shifa: 三人分別離世又是悲劇 後面阿亮POV超神操作一樣無力回天 07/07 12:09
→ dreamnook2: (′・ω・‵)歷史都亂寫成小說 就(誤 07/07 12:09
→ kuninaka: 跟jojo一樣主角一直換人嗎 07/07 12:09
推 ShaShoukun: 五代亂而且很少那種你可以當主角來看的英雄角色 07/07 12:10
→ shifa: 有大義 有跌宕起伏 有神人操作 也有命運造成的悲劇 07/07 12:10
→ chordate: 主角就李存勖吧 07/07 12:10
→ kuninaka: 不然就是把劇情聚焦,例如太平年有趙家錢家 07/07 12:10
→ shifa: 整理成單一文本就很好傳唱 07/07 12:10
推 QoGIVoQ: 隋唐能熱門是因為劇情太濃縮了 堪比楚漢 07/07 12:10
→ QoGIVoQ: 劇情線拉到20 30年誰要看阿 07/07 12:10
推 nopetw: 太亂了 07/07 12:10
→ kuninaka: 吳越偏安看風向,最後投降宋國 07/07 12:10
→ SangoGO: 三國即使是群雄爭鬥會發現能活著的曹操或劉備撐得住焦點 07/07 12:10
→ SangoGO: ,但五代十國不知道是否有那麼長壽能跑半場甚至有交接效 07/07 12:10
→ SangoGO: 果的人物吧 07/07 12:10
推 tetsu327: 沒人寫出名作 所以你有機會 07/07 12:11
→ chordate: 馮道表示: 07/07 12:11
推 pponywong: 可以寫郭威+柴榮啦 07/07 12:11
→ timco: 馮道啊,可以從他的視角看 07/07 12:11
→ ShaShoukun: 三國特殊在剛好給你一個完美的超強魔王曹操跟從零創業 07/07 12:12
→ ShaShoukun: 到建平一方之霸的勇者劉備 07/07 12:12
→ SangoGO: 用演義的整理法,可以看的出來是劉備+諸葛亮+諸葛亮死後 07/07 12:12
→ SangoGO: 天下歸晉的一種劃分 07/07 12:12
推 michuo: 一堆變態神經病 看多了會噁心 07/07 12:12
→ pponywong: 寫馮道 你去茶館說書大概會被聽眾打死 太不符合當時 07/07 12:12
推 efkfkp: 三國在古時候元明代畫本風行時期就大流行過,直接把關羽孫 07/07 12:12
推 kuninaka: 那你可以開始寫小說阿XD 07/07 12:12
→ efkfkp: 悟空哪吒等畫本角色形象抬進廟裡拜了,五代人氣當然比不上 07/07 12:12
→ efkfkp: 啊 07/07 12:12
推 child1991: 把死老百姓當軍糧 打到哪吃到哪沒辦法在電視上播啊 07/07 12:12
→ abc1234586: 因為羅貫中沒有寫五代十國 07/07 12:12
→ pponywong: 道德準則了 07/07 12:12
→ kuninaka: 馮道要寫得好很難啊,一直換老闆 07/07 12:13
→ timco: 那用冰與火整理法呢? 07/07 12:13
→ kuninaka: 你就先寫小說,不要一直問 07/07 12:13
→ kuninaka: 你都不寫怎麼會紅 07/07 12:13
→ chordate: 殘唐五代史演義傳說也是羅貫中寫的,不過我猜是別人抄的 07/07 12:14
推 ackes: 太多太雜 三個剛剛好 07/07 12:14
→ child1991: 也沒有一個貫穿時代故事的角色 亂到很難釐清五代之間 07/07 12:14
→ child1991: 的起承轉合 07/07 12:14
推 iwinlottery: 春秋更散吧,想找同時代人物都難 07/07 12:14
→ kuninaka: 春秋是時間長,你可以單單聚焦某國 07/07 12:15
→ kuninaka: 或某個人物 07/07 12:15
→ shifa: 春秋的問題就是五霸POV一直轉換 然後權力鬥爭又很不討喜 07/07 12:15
→ ackes: 而且蜀國很有戲 一堆夢想家可以寫 07/07 12:15
→ kuninaka: 五代十國才七十幾年 07/07 12:15
推 pponywong: 羅貫中收錄整理三國志演義是一部分 這部會成為經典 07/07 12:15
→ kuninaka: 要聚焦誰就有得討論 07/07 12:15
→ shifa: 齊桓公何等人物 居然是這樣退場 07/07 12:15
→ pponywong: 清代毛宗崗父子也功不可沒 07/07 12:15
→ kuninaka: 所以春秋戰國人氣比五代十國高 07/07 12:15
推 joe1220: 五代十國很...下作 07/07 12:16
→ joe1220: 太多爛事了,不像三國一樣有個拉標準到大家都能看的劉備 07/07 12:16
推 sunshinecan: 近期的燕雲十六聲算有帶起五代十國的討論吧 07/07 12:16
推 roseritter: 很適合出裏作 07/07 12:16
→ kuninaka: 春秋戰國還有百家爭鳴,孔子孟子墨子,很多故事可以寫 07/07 12:16
→ shifa: 有點類似火鳳八奇第一袁方那樣收掉 看到一半就算了 07/07 12:16
→ kuninaka: 五代十國就一直殺人吃人 07/07 12:16
→ pponywong: 很多劇情跟人物梳理都是清代毛本才改正的 07/07 12:16
→ kuninaka: 殺人吃人有什麼好寫的 07/07 12:16
推 indiako: 啊不就最近的太平年,只是是電視劇,ACGN的話可能歷史太 07/07 12:17
→ indiako: 複雜了難考究,連電視劇都改動不少 07/07 12:17
→ kuninaka: 現在要寫歷史小說,會把五代十國當優先題材嗎 07/07 12:17
→ shifa: 春秋的話反而那幾個被命運擺弄的女子更傳奇 07/07 12:17
→ ShaShoukun: 郭威柴榮也許吧,但還是缺了像曹操那種可以當魔王的角 07/07 12:17
→ ShaShoukun: 色,可以試但肯定難寫成三國那種通俗的勇者對抗魔王的 07/07 12:17
→ ShaShoukun: 主線劇情 07/07 12:17
→ shifa: 只是很容易變成18X 07/07 12:17
推 loki08957: 五代十國認真寫都是十八禁的內容 07/07 12:17
推 child1991: 冰與火寫法首先得要有馬丁老爺子的文筆 再加上五代十 07/07 12:17
→ child1991: 國沒有再跟你講權謀的 不是燒君臨就是在燒君臨的路上 07/07 12:17
→ child1991: 寫到最後都變戰報了 07/07 12:17
→ kuninaka: 太平年也沒很紅阿XD 07/07 12:17
→ pponywong: 春秋戰國很多可以寫 策士 謀士 辯士 思想家 軍事家 07/07 12:17
→ kuninaka: 這是在問人氣 07/07 12:18
→ shifa: 近期戰國時代的敘事就是用秦國當主體 07/07 12:18
→ pponywong: 特別多 光是古文觀止收錄的春秋戰國 辯策故事就很多 07/07 12:18
→ shifa: 把羋八子挖出來當主要POV挺有見地 07/07 12:18
→ shifa: 但是前面秦國崛起 跟羋八子又有一點點時代距離 07/07 12:19
推 hanainori: 缺一群集體創作者跟一個集大成的人 07/07 12:19
推 mitsurino: 以前讀歷史就覺得五代十國有夠亂 07/07 12:20
→ shifa: 司馬遷搞錯把蘇秦跟張儀拉一起 反而誤打誤撞變成東西對抗 07/07 12:20
推 lavendin82: 我還真的因為燕雲才去查五代十國的歷史 不然幾乎0認 07/07 12:20
→ lavendin82: 識 07/07 12:20
→ ShaShoukun: 春秋戰國怎麼創作,最簡單就使鄭問老師的春秋英雄傳啊 07/07 12:20
→ shifa: 然後民間傳說還套鬼谷子就感覺挺有故事性 07/07 12:20
→ ShaShoukun: 單元劇小篇幅的描寫各類人物的群像劇 07/07 12:21
→ shifa: 現在考古證據把蘇秦張儀分開 那種對抗感就沒了 07/07 12:21
推 tmachill: 燒殺淫掠不忠不孝全部負面教材啊 07/07 12:21
→ Gcobs130275: 太多國 三國吳國都常被讀者無視了 07/07 12:21
→ miarika123: 羅貫中的錯 誰叫他不寫五代十國演義 07/07 12:22
→ shifa: 吳越春秋也是很多劇本 但跟中原主要敘事關係沒那麼強烈 07/07 12:22
→ SangoGO: 東吳:等,怎麼連討論五代十國我都要? 07/07 12:22
→ shifa: 一般人還是跟著朝代更迭的主要敘事在走 07/07 12:22
→ ShaShoukun: 總之五代不是沒辦法當題材只是你把這些故事拿來說餓死 07/07 12:23
→ ShaShoukun: 死的機會超級大XD 07/07 12:23
→ shifa: 所以隋唐演義就有自己的市場 但是三國主要POV劉諸葛的悲劇 07/07 12:23
推 rambo2728: 太雜,三個國家像剪刀石頭布剛剛好,五代十國又亂又雜 07/07 12:23
→ rambo2728: ,就像水滸傳一堆雜魚也記不住 07/07 12:23
→ shifa: 結果強化史詩感跟命運 很難並駕齊驅 07/07 12:24
推 marx93521: 一是太混亂的,再來是他們瞧不起的胡人蠻夷暴打漢人這 07/07 12:24
→ marx93521: 種事發生太多次很難吹 07/07 12:24
→ SangoGO: 水滸傳至少會記得天罡的幾個人物啦,但沒有金聖嘆改的結 07/07 12:24
→ SangoGO: 局,後面真的很下水餃 07/07 12:24
推 pponywong: 蘇秦跟張儀兩人的時期有錯開 其實不是對著幹 07/07 12:24
推 bobby4755: 因為有外族王朝 三國最夯就是因為都是漢人 07/07 12:24
→ pponywong: 然後蘇秦就求官仔 他對所謂的六國抗秦也沒真正貢獻 07/07 12:25
推 abbg: 我也奇怪日本超迷三國。。。。 07/07 12:25
→ shifa: 所以說司馬遷搞錯蘇秦史蹟反而"有戲" 07/07 12:25
→ Y1999: 東吳搬到五代,少說都是個大反派的等級了 07/07 12:26
→ manadrtoto: 五代十國感覺太慘了,沒人願意提起 07/07 12:26
→ shifa: 日本迷三國很正常啊 東漢浪漫英雄譚 傳奇性十足 07/07 12:27
→ knives: 因為政權沒活多久,又換一批人了 07/07 12:27
→ shifa: 反而是平安時代大量引用的唐代捏他 都放在神神鬼鬼怪談去了 07/07 12:27
→ MakeAWash: 李存勖從生子當如李亞子到變戲子皇帝亂搞不過4年 07/07 12:28
→ MakeAWash: 再怎麼包裝都很難像曹孫劉那樣高低潮場面不斷 07/07 12:29
→ ShaShoukun: 外族王朝夠強的話那就可以拿來當魔王啊 07/07 12:29
→ MakeAWash: 然後活的最久的英主郭榮創作、人氣都不低阿 也成神了 07/07 12:30
→ ShaShoukun: 但五代難在這種魔王可能每幾年都要換一次XD 07/07 12:30
推 curance: 亂成一鍋粥,一堆人上場又早早退場 07/07 12:30
推 dirk007: 找不到貫穿整個時代的人物或勢力,如果柴榮能活著統一天 07/07 12:30
→ dirk007: 下,也許能把這最後時間一段寫成小說 07/07 12:30
→ marinetauren: 你就算要寫同人誌也得有幾個能貫串故事的主軸腳色阿 07/07 12:31
→ MakeAWash: 上面應該說在位最久的英主郭榮 07/07 12:31
→ s386644187: 五代朱溫可以當下下魔王 07/07 12:31
推 pponywong: 五代就從天之驕子 meta版本 到殞落都很快 07/07 12:31
→ chordate: 908李克用死,923李存勖稱帝滅後梁,926興教門之變 07/07 12:31
→ chordate: 沒那麼短吧 07/07 12:31
推 efkfkp: 日本迷三國是因為國民級作家吉川英治改編三國寫出暢銷小說 07/07 12:32
→ efkfkp: ,所以才迷三國,人家是迷日本本土大作家筆下的三國不是原 07/07 12:32
→ efkfkp: 版的三國 07/07 12:32
→ chordate: 一般講梁晉爭霸都會從唐末講起,時間夠了 07/07 12:32
→ s386644187: 聚焦確實比較好,三國也很少從頭演到結局 07/07 12:33
→ iqeqicq: 北方五代、南方十國,兩者基本上算平行世界 07/07 12:34
→ marinetauren: 就算是演義 很多人也是孔明死了就會覺得冷掉不少吧 07/07 12:36
推 BusterPosey: 五代十國亂得一批 會紅才怪 07/07 12:36
→ s386644187: 其實更適合大河劇那種聚焦某個時間某個人的方式講故 07/07 12:37
→ s386644187: 事 07/07 12:37
→ s386644187: 不然要串起主線挺難的 07/07 12:37
→ s386644187: 漢末其實也挺亂的,只是一般聚焦在曹操劉備,像益州 07/07 12:39
→ s386644187: 就有很多叛亂戰爭 07/07 12:39
推 arceus: 缺少知名代表性人物 春秋戰國跟三國隨便舉都一堆 07/07 12:40
→ arceus: 孫子兵法 秦始皇 當神在拜的關羽 一堆諺語由來 07/07 12:41
推 rommel1990: 董卓的殘暴都還不夠看 07/07 12:42
推 Annatiger: 人吃人代代都滿普遍的,啊不過當成日常風景對當代觀眾 07/07 12:42
→ Annatiger: 來說還是有點太刺激了 07/07 12:42
→ MakeAWash: 李煜的再創作其實也夠多了 項羽一路轉世變李煜這種都有 07/07 12:44
→ s386644187: 沒,董卓殘暴行徑在五代也能排上號 07/07 12:44
→ RamenOwl: 裡面都是神人 沒幾個有魅力的 07/07 12:45
推 comezgirl: 唐朝把形成多個獨立國家的可能性降低了,五代就不易形 07/07 12:46
→ comezgirl: 成長期割據,能講的故事就會比較少 07/07 12:46
→ lazioliz: 五代十國就精靈寶鑽 07/07 12:46
推 tym7482: 沒有羅貫中和KOEI 07/07 12:51
推 after1: 那個時候亂啊 07/07 12:53
推 anjackie: 三國演義主角其實是劉備諸葛亮 07/07 12:55
→ anjackie: 但五代人物找不到劉備諸葛亮的君臣對應人物,好人大部分 07/07 12:56
→ anjackie: 死很慘 07/07 12:56