推 arrenwu: 那間台中私校是哪間啊XD 怎麼聽起來好像什麼漫畫裡面才 06/18 12:53
→ arrenwu: 會出現的地方 06/18 12:53
→ safy: 不是衛道, 剩下幾間就自己猜吧XD 06/18 12:53
→ minoru04: 這種私校的家長地位沒變 學校怎麼改也改變不了甚麼啊 06/18 12:54
→ oion13272613: 聽起來還好，我爸那個年代黑社會還會拐山區學校的 06/18 12:56
→ oion13272613: 原民女學生去城市賣呢 06/18 12:56
→ oion13272613: 只能說每個人都會自動放大自己苦難 06/18 12:57
→ safy: 是真的還好, 但其實就像你講的那些東西 06/18 12:57
→ safy: 其實放到現在大概都可以上新聞版面吵好幾天吧 06/18 12:58
→ safy: 也不能說還好,應該說好像這30~40年的教育體制只是從不能體 06/18 12:58
推 lyricslee: 品格教育的定義是什麼？ 真要講應該是升學主義的問題 06/18 12:58
→ lyricslee: 結果看吧就是把所有問題全部推給弱勢 06/18 12:58
→ safy: 罰弄得好像老師很可憐, 但其實過去老師也不太能體罰那些權 06/18 12:59
→ safy: 貴的孩子 06/18 12:59
我再講一個類似鐵拳教育的故事
國中的後續
當時學校都會在教室掛上整潔秩序的小旗子,代表這個班的榮譽
那以前就會有某些班級是常勝軍, 大家也都覺得那個班級很厲害
而後來有一個算是補習班過來的老師
去某個評鑑很差的班級當班導
那個老師姓羅
當時是蠻傳奇的
因為有些人放學去補習其實就是去上他的課
所以他在學校任教的內容相對比較困難一點
而他們班在國三就成為逆襲變成資優班以外最強的班級
從最差到最好的一個傳奇過程
但重點就是說
他對學生是很不客氣的那種
也有一次上課到一半
有學生在走廊上狂奔, 跑步聲全校可聽見
然後他也在瘋狂追逐並且喊賣造
而且考試成績不好當然也會打手心體罰
他也常常上課會說你們不認真聽課
放學去補習別被我看到
他私底下看到學生在廁所群聚抽菸
他也不太管學生
所以不良仔基本上也心服口服
畢竟考不好就打, 那是老師的工作
不良仔也都隨便老師怎麼樣
你不要動到他的人(學生)
他也不太會去深入搞什麼事情
或是上課突然覺得學生太皮
然後就乾脆不上課
桌子併排, 叫同學把同學放到桌上
然後用粉筆在同學頭上寫上王八
大家也都瞎起鬨一起玩
當事人本身理虧而且其實也算會讀書,本身就跟著一起玩
(但如果是他爸媽應該聽到會昏倒吧)
而比較可見的是
後來畢業紀念冊
他們班級的那業介紹
就叫做"惡魔的成長史"
之後我上高中看到她以後有跟他聊過
學校禁止體罰後很多事情教不動了
但因為他當時教書的能力真的太強了
所以變成私底下搞私教的狀況比較多
※ 編輯: safy (114.38.25.13 臺灣), 06/18/2026 13:11:20
→ oion13272613: 每次聽幾個阿伯在那邊抱怨現在教育真爛，然後在吹噓 06/18 13:00
→ oion13272613: 自己學生時代從A廟砍到B村 06/18 13:00
推 roger2623900: 現行制度就保護不了弱勢啊 強勢家長>強勢學生>>>>> 06/18 13:01
→ roger2623900: 老師=弱勢家長學生 06/18 13:01
→ oion13272613: 網路不過是讓聲音放大而已 06/18 13:01
→ oion13272613: 以前那都不叫弱勢，叫叢林法則無人在意好嗎 06/18 13:02
推 lyricslee: 學生家長才是弱勢好嗎 學生家長沒有辦法形成集體的力量 06/18 13:03
→ lyricslee: 現在是所有問題全部都丟給家長家庭教育 學生品格 而 06/18 13:03
→ lyricslee: 教育體制老師是否適任 都不是重點 06/18 13:03
→ roger2623900: 學生品格本來就是要家長負責啊 不然教師權力這麼小 06/18 13:05
→ roger2623900: 還要教師去幫家長培養品格？ 06/18 13:05
→ roger2623900: 你給教師權力後 再教師帶小班還比較有可能培養品格 06/18 13:06
推 lyricslee: 品格的定義是什麼？說到底不就是掌握話語權才有定義權 06/18 13:07
→ lyricslee: 嗎？還有如果學校不負責任 那義務教育的目的是什麼？ 06/18 13:07
推 arrenwu: 我沒有覺得大家對於品格的定義有歧意就是了 06/18 13:08
推 lpllpllpl: 現在國小還有教生活與倫理嗎? 還是這是國中課程? 06/18 13:08
推 lyricslee: 笑死人 沒有歧義那你倒是說出來啊 06/18 13:10
推 kimicino: 品格教育只靠學校教有用嗎，家長自己不教丟給學校 06/18 13:10
→ lyricslee: 不要說別人 我敢肯定我就跟你不一樣 06/18 13:11
推 arrenwu: 品格就 品行+人格 啊 不然你想要啥解釋？ 06/18 13:11
→ safy: 品的意思是眾人之口, "客觀"和符合"社會"的人格 06/18 13:13
→ arrenwu: 這個到底是能有啥歧意？ 06/18 13:13
→ arrenwu: 你有什麼覺得哪個部分是容易覺得大家看法不一樣的地方？ 06/18 13:13
→ safy: 學校是社會的縮影, 父母只能教操作說明而已 06/18 13:15
→ kimicino: 看小孩品行就知道家裡有沒有家教 06/18 13:15
推 Scarlett888: 猜猜為何有個詞叫家教 06/18 13:15
推 lyricslee: 首先品格根本不是什麼品性加人格 再來既然要教育 那我 06/18 13:16
→ lyricslee: 想請問 好的品格是什麼？ 06/18 13:16
→ safy: 我個人是覺得,學校的影響遠勝於家庭的教育就是了 06/18 13:16
推 arrenwu: 好的品格 <- 生活與倫理課本裡面提到的那些？ 06/18 13:16
→ arrenwu: 不然你說說看你解讀的品格是啥吧 06/18 13:17
→ safy: 因為讀書階段,孩子一天的生活圈,父母能教育品格的時間太少 06/18 13:17
→ safy: 生活與倫理只是理論而已,只是看看書就能學會也太神奇 06/18 13:18
→ safy: 而且課本是老師教的,不是丟回家給父母替孩子上課用的 06/18 13:18
推 arrenwu: 生活與倫理是養成教育類型的課程，理論不難懂，但是要透 06/18 13:19
推 Scarlett888: 家長光是本身基因+身教就影響很大了 龍生龍 鳳生鳳 06/18 13:19
→ Scarlett888: 老鼠兒子會打洞 06/18 13:19
→ arrenwu: 過操作才能習慣進而內化 06/18 13:19
→ safy: 我是不太在乎什麼理論,人與人相處自己會去實踐過程 06/18 13:19
→ arrenwu: 嗯 我覺得生活與倫理講的東西其實..大部分道理都懂就是了 06/18 13:20
→ Scarlett888: 你去看那些+9的家庭 家裡很多也是+9 06/18 13:20
推 lyricslee: 誰主張誰舉證 06/18 13:20
→ arrenwu: @Scarlett888 身教是一個很大的障礙 06/18 13:20
→ safy: 所以有錢的孩子會去選擇學校的成長環境 06/18 13:20
推 kimicino: 家裡應該是教基礎，學校給與社會化環境 06/18 13:20
→ Scarlett888: 孩子自然會模仿爸媽 這不用特別教的 06/18 13:20
→ arrenwu: "品格不是品行+人格" <---- 這不是你的主張嗎？ 06/18 13:20
→ safy: 我花了很長的時間才理解到我爸媽的一部份行為是錯的 06/18 13:21
→ arrenwu: 還是你想要一個公開的、有人這樣寫的定義？ 06/18 13:21
→ Scarlett888: 環境當然會影響 不然孟母何必三遷 06/18 13:21
→ arrenwu: 所以身教很困難啊 06/18 13:21
→ safy: 但我自己最後有辦法獨立思考走出我自己,我不認為人人都可以 06/18 13:22
→ arrenwu: 很多"簡單的道理"，大家都還是學生的時候，都沒啥爭議， 06/18 13:22
→ arrenwu: 也都很容易理解。反而是大家離開之後突然就有理解困難了 06/18 13:22
→ safy: 你的孩子就跟你手遊帳號一樣,當然要刷好首抽阿,不能砍帳耶 06/18 13:22
→ arrenwu: 離開學校之後* 06/18 13:22
→ kimicino: 家長三觀正常，小孩自然好；但反之就會耳濡目染受不良影 06/18 13:23
→ kimicino: 響，學校也難教 06/18 13:23
→ arrenwu: 其實人的推理和理解能力並沒有那麼大的落差 06/18 13:23
→ safy: 我其實不太在乎孩子的教育, 已出社會的人來說, 我還要工作 06/18 13:23
→ arrenwu: 但是人對於信仰的需求 那可以是天跟地的差別 06/18 13:23
→ arrenwu: 這個才是我所看到的、為什麼學生很容易懂的道理、大人 06/18 13:24
→ safy: 十幾二十年,孩子爛掉了等於市場競爭的人就少了 06/18 13:24
→ arrenwu: 卻好像突然不懂的理由 06/18 13:24
→ lpllpllpl: 進學校後 同學影響程度超級大 你在家會跟父母頂嘴 偏 06/18 13:24
→ lpllpllpl: 偏在學校會聽同學講話 06/18 13:25
→ safy: 大人們不懂,沒吧,有人希望自己的孩子幸福, 有人是希望自己 06/18 13:25
→ lpllpllpl: 尤其是同學在你眼前示範 這樣做也不會怎麼樣 那種對小 06/18 13:25
→ safy: 的孩子是金字塔頂層, 大家一開始放的重點就不同了 06/18 13:26
→ lpllpllpl: 孩的誘惑超級大 06/18 13:26
推 lyricslee: 好的品格是什麼？ 不是只是單純拆字逃避問題 06/18 13:26
→ arrenwu: 我不就講了 就用生活與倫理課本裡面提到的例子 呀 06/18 13:26
→ safy: 孩子只要幸福, 品格是什麼能吃嗎 06/18 13:26
→ arrenwu: 所以 品行+人格 看起來沒啥歧意 是嗎 06/18 13:26
推 keerily: 如果覺得學校影響大於家庭時，單純代表你家裡的教育失敗 06/18 13:27
推 pptt09333: 學校影響大那是因為家長信任老師，家長處處設限學校影 06/18 13:27
→ pptt09333: 響自然就小 06/18 13:27
推 arrenwu: @safy 其實我覺得有因果關係 保持良好品格生活比較自在 06/18 13:27
→ kimicino: 人類與動物的差別 06/18 13:28
→ keerily: 學校環境會帶偏學生行為，但本性大多還是家裡養成的 06/18 13:28
推 lyricslee: 所以呀 你一直在逃避問題不是嗎？ 課本上寫了什麼？ 06/18 13:28
→ lyricslee: 全方位的定義呢？ 可不要只是舉個例子 06/18 13:28
→ safy: 每個人價值觀不同, 我不會否定你的想法, 但我個人是認為 06/18 13:28
→ arrenwu: 逃避問題？？ 還是你覺得"好的品格"兩行推文可以寫完？ 06/18 13:28
→ arrenwu: 全方位的定義？？ 06/18 13:28
→ arrenwu: 你是在哪邊有看過這種東西嗎？ 06/18 13:29
→ arrenwu: 還是需要我給你一本課本？ 06/18 13:29
→ safy: 只要別變成社會底層 06/18 13:29
→ lyricslee: 你竟然沒辦法 說出來 我就代表你自己也無法定義嗎？ 06/18 13:29
→ lyricslee: 那無法定義的東西為什麼可以當作真理？ 06/18 13:29
→ arrenwu: 好的 品行+人格 這你不用各種例子 是要怎麼描述 06/18 13:29
→ arrenwu: 他就是某些行為和價值觀的總集啊 06/18 13:30
→ safy: 人的天性會去競爭比較,學生時代可沒被教育法治這件事情 06/18 13:30
推 Scarlett888: 從小學中高年級開始到大學 基本上都是同學影響力比 06/18 13:30
→ Scarlett888: 較大 06/18 13:30
→ safy: 因為違反社會倫理也不會怎麼樣,學生會不斷地慢慢嘗試走歪 06/18 13:31
→ arrenwu: 所謂的 好的品格 跟真理沒有關係 那是文化中的價值觀 06/18 13:31
推 lyricslee: 那你舉例呀 我也可以舉例 我認為對於一件事情不了解還 06/18 13:31
→ lyricslee: 當成真理的人 品格不好 06/18 13:31
→ Scarlett888: 以前沒有社群軟體還好 現在更嚴重了 06/18 13:31
推 lungyu: 家長團體閹割了學校的管教權,那品格當然是回歸家教啊 06/18 13:31
→ safy: 走歪就會開始影響到其他人也理解到,社會倫理的意義是什麼 06/18 13:31
→ lungyu: 老師又管不了lol 06/18 13:31
→ arrenwu: 比如你撞到人要說對不起啊 看到別人跌倒不要嘲笑等等 06/18 13:31
推 ruby080808: 沒喔，很久以前就有相關研究了喔，家庭教育的影響是 06/18 13:32
→ ruby080808: 大於學校教育的 06/18 13:32
→ lungyu: 現在學生都很會裝啦 疫情時代最棒的一點是讓那時候的家長 06/18 13:32
→ lungyu: 重新理解到自己小孩上課到底多糟糕lol 06/18 13:32
→ safy: 不說又不會怎樣, 嘲笑是會怎麼樣? 你要怎麼去解釋這段? 06/18 13:32
推 as981134: 我覺得劇中有一個論點很好，應該要站在正確的一邊而不 06/18 13:32
→ as981134: 是看立場，誰被霸凌就站誰那邊，老師有問題就處理老師 06/18 13:32
→ as981134: ，學生有問題處理學生，而不是一味的偏袒某一邊 06/18 13:32
推 arrenwu: 品格教育這還能有歧見 真是神奇了 06/18 13:32
→ arrenwu: 你當然可以主張如果是價值觀的話 可以覺得辱罵同學也OK 06/18 13:33
→ arrenwu: 是啦 只是這種看法怎麼樣就都是極少數嘛 06/18 13:33
→ safy: 這一點都不神奇阿... 06/18 13:33
→ safy: 檯面上當然大家都學會照"社會倫理"上的答案去說什麼正確的 06/18 13:34
→ safy: 但其實更多人學到的反而是"說一套做一套" 06/18 13:34
→ arrenwu: 所以我上面有提到 身教 的部分是最困難的部分 06/18 13:34
→ safy: 教育這東西我覺得無解拉,就像是互踢皮球一樣的問題 06/18 13:35
→ lpllpllpl: 對身教的標準 每個人也不一樣 有些家長只要孩子不殺人 06/18 13:35
→ safy: 上梁不正的社會怎麼能教出你認為"品格"好的環境 06/18 13:35
推 arrenwu: 這部分困難的地方在於，遵循那些規範要克制的慾望相當多 06/18 13:35
→ arrenwu: 很多人是在「我知道這東西不好、也不希望人家這樣對我」 06/18 13:36
→ safy: 家長除非不工作,否則進入職場他也是社會的一份子 06/18 13:36
→ lpllpllpl: 放火 做有前科的事 一切都好 像有些家長還會讓自己未 06/18 13:36
→ arrenwu: 的認知下，因為「這樣做比較舒服」而違反這類道德規範 06/18 13:36
→ lpllpllpl: 成年的小孩騎車上學 但有些家長的標準是 你看到長輩要 06/18 13:36
→ lpllpllpl: 問好 要尊師重道 之類的標準 這能說身教要標準也很難 06/18 13:37
推 chen2625: 你最前面講的私校是不是葳O，我有一個國中朋友原本 06/18 13:37
→ chen2625: 在文華當代課老師當的很開心，後來葳O有正式職缺跑 06/18 13:37
→ chen2625: 去那邊當，結果她說在那邊是她教師生涯最黑暗的時 06/18 13:37
→ chen2625: 期，後來寧可離職待業慢慢找，還好後來有找到屏東 06/18 13:37
→ chen2625: 的工作 06/18 13:37
→ safy: 我覺得問好這個根本也沒必要就是了XD 好的人自然就會問好 06/18 13:37
推 hasroten: 從小就覺得看到長輩問好超怪的 擺明年齡74 06/18 13:37
→ arrenwu: 這部分就只能說：盡量多做囉XD 06/18 13:37
推 lyricslee: 撞到人說對不起這只是基本的禮貌而已 我們講的品格教育 06/18 13:38
→ lyricslee: 是包含誠實、正義、同理心這種道德抉擇 既然你覺得品 06/18 13:38
→ lyricslee: 格教育大家沒有歧義 請問朋友作弊要不要檢舉？家長犯罪 06/18 13:38
→ lyricslee: 呢？小孩在學校被老師欺負。 要不要反擊？ 06/18 13:38
→ safy: 那很明顯就是要搞出權力劃分的系統 06/18 13:38
→ safy: 日本那個鹹豬手事件不就是因為撞到人說"對不起"就出事了 06/18 13:38
推 arrenwu: 你講的那些案例不都可以上報嗎？ 06/18 13:39
→ safy: 有上報阿,跳樓那篇不就一小格 06/18 13:39
→ arrenwu: 而且那跟這邊講的品格教育是哪裡有關聯 你講得已經是 06/18 13:40
→ arrenwu: 道德推理的問題了 06/18 13:40
推 keerily: 看到你這麼想更覺得家庭教育真的很重要 XDD 06/18 13:40
→ safy: 對我來說,自己讀書,接觸人群,花大批時間學習社交 06/18 13:41
→ kimicino: 因為別人說一套做一套就說品格道德沒用是因噎廢食吧 06/18 13:41
→ safy: 融入這個社會,這東西父母不會教也教不起來 06/18 13:41
→ safy: 從小父母努力工作根本沒時間管我, 我只能靠自己 06/18 13:42
→ safy: 因為體諒父母工作辛苦,而自己扛下壓力的人沒有少過 06/18 13:42
→ safy: 如果父母本身就擅長社交, 平常會帶孩子到處接觸不同環境 06/18 13:43
→ arrenwu: 學校的品格教育要交的範疇就是那些所謂的基本的部分， 06/18 13:44
→ safy: 當然這種情況很理想,但台灣有多少父母有空去搞這個 06/18 13:44
推 hasroten: 品格道德就自己爽 長大就知道這東西不一定有正回饋 06/18 13:44
→ arrenwu: 比如撞到人說對不起，知道作弊不對等等 06/18 13:44
→ keerily: 融入社會的基本常識正常父母會教呀，這不是只能靠自己 06/18 13:44
推 arrenwu: @hasroten 我看法跟你相左，我覺得這有助於保持自己內心 06/18 13:45
→ arrenwu: 的平靜 :) 06/18 13:45
→ safy: 如果作弊不對, 異世界外掛爽文的輕小說就不會大賣了好嗎 06/18 13:45
→ keerily: 你沒這機會只能靠自己很辛苦，但不該認為這是常態 06/18 13:45
→ arrenwu: 融入社會這件事情就又更複雜一點，因為這包含"投其所好" 06/18 13:45
→ hasroten: 那沒完全相左阿 自己內心的平靜不就自己爽XD 06/18 13:45
→ Scarlett888: 系統算作弊嗎@@？ 06/18 13:46
→ Scarlett888: 那個你可以當作某種天賦之類的 06/18 13:46
→ safy: 現實就是教育"如果怕惹事就安靜" "如果窗戶破了就扔石頭" 06/18 13:46
→ arrenwu: 這邊講的作弊指的是追求公平的競技場合啦 06/18 13:46
推 kimicino: 或許沒有正回饋但讓我心裡踏實 06/18 13:46
→ kimicino: 那是廁紙 06/18 13:46
→ dgplayer: 所有行為的出發點都是自己爽 06/18 13:46
推 roger2623900: 教最多還是家長和同儕啊 老師一天接觸的時間也不會 06/18 13:46
→ roger2623900: 比家長多 06/18 13:46
推 lyricslee: 如果你對品格教育，只是粗淺的壯到對不起這麼簡單 那 06/18 13:47
→ lyricslee: 何必在前面強調 跟鐵拳教育有什麼關係？ 06/18 13:47
推 lpllpllpl: 系統是讓你有捷徑 你可以當成是遇到貴人 XD 06/18 13:47
→ safy: @dgplayer 我是贊成你的想法,只是要如何讓這理論站住腳而已 06/18 13:47
→ arrenwu: 相左的地方在於:我相信這會帶來正回饋 XD 06/18 13:47
→ lpllpllpl: 其實上學後 父母一天陪伴可能不到兩小時吧 06/18 13:48
推 philip81501: 品格就是他媽管好你自己 別弄別人 06/18 13:48
→ arrenwu: @lyricslee 你是在說哪段啊? 06/18 13:48
→ lpllpllpl: 更別提有些父母因為加班 讓小孩變成早期的鑰匙兒童 06/18 13:49
→ philip81501: 家庭不教可以 你送來學校老師就應該有管教權 你不聽 06/18 13:49
→ philip81501: 話就滾回去 06/18 13:49
→ dgplayer: 而品格道德的差別是 它要在大家都有時才能讓自己爽 簡單 06/18 13:49
→ dgplayer: 講就是由群體利益帶來個體利益 06/18 13:49
推 Peurintesa: 看到有人想把品格教育推給學校真的蠻好笑的 06/18 13:49
→ philip81501: 老師有沒有問題不是給家長決定的 06/18 13:49
→ safy: 鐵拳教育也講拉, 別人孩子也有受教權, 不要影響到別人學習 06/18 13:49
推 arrenwu: 要推給學校也..不是全然不行。但家長就要放手管教權 06/18 13:50
推 hasroten: 確實 自己不上課就自己玩 別影響別人 06/18 13:50
推 andy3580: 連打都不能打 老師憑什麼幫你教育品格 06/18 13:50
→ safy: 以前讀書還有體罰同意書要給家長簽的 06/18 13:50
→ lpllpllpl: 日本比較乾脆 你不聽 那就退回家裡 在家反省 責任回歸 06/18 13:50
推 kimicino: 看家庭吧，當然現在工時讀書時間都比以前長，但也不是全 06/18 13:50
→ kimicino: 年無休無法陪伴吧 06/18 13:50
→ philip81501: 學生犯重罪 就是該比照成人 沒有什麼幾歲前不用判死 06/18 13:50
→ philip81501: 的 06/18 13:50
推 lyricslee: 實際上台灣教育 就是逼所有人都要參與呀 這本身也是很 06/18 13:51
→ lyricslee: 大的問題 作為學生根本沒有選擇 06/18 13:51
→ hasroten: 家長也不能打 還是推給國家吧 06/18 13:51
→ safy: 我以前太皮 導師和家長還一起說這孩子就給我狠狠地揍下去 06/18 13:51
→ dgplayer: 這也是我認為品格道德值得執行與遵守的原因 因為當大家 06/18 13:51
→ dgplayer: 都不管時 並不會讓我爽 06/18 13:51
→ lpllpllpl: 到父母身上 真的有痛到的 才會覺得有用 06/18 13:51
→ lyricslee: 被迫參加這種服從性教育 老師還要掌握權威 現在被推翻 06/18 13:51
→ lyricslee: 也是剛好而已 06/18 13:51
→ safy: 要回去上班了, 反正dgplayer 有get到我大概想講的就好了 06/18 13:51
→ philip81501: 你他媽要換就去外面做黑的 不用來污染其他想學的 家 06/18 13:51
→ philip81501: 長也別想保他畢業 06/18 13:51
→ Peurintesa: 不過自己都不敢說出自己對品格的定義還有臉推給別人 06/18 13:52
→ Peurintesa: 好像也不意外會有這種想法 06/18 13:52
→ arrenwu: @dgplayer 但我們居住的地方 大部分人的道德認知其實都 06/18 13:52
→ arrenwu: 還在一個滿正常的範圍內 06/18 13:52
→ lpllpllpl: 以前家長的觀念 書你可以不讀好 但是不能做犯法的事 06/18 13:52
→ safy: 恩, 我覺得拉, 人與人相處的底線就是不要去質疑對方的人格 06/18 13:52
推 ex990000: 你怎麼遇到那麼多奇怪的事？ 06/18 13:53
→ safy: 就算是C洽我相信大家彼此都有喜歡和討厭的鄉民言論或想法 06/18 13:53
→ lpllpllpl: 但是有些人就是會做那種在犯罪線上遊移的事情 06/18 13:53
→ ex990000: 太猛了 我好像住在另一個純樸的世界 06/18 13:53
→ dgplayer: 因為人類是社會性動物 絕大多數人都會體會到只顧自己爽 06/18 13:53
→ dgplayer: 時其實在社會中只會更不爽 06/18 13:53
→ lpllpllpl: 再踩過去一點就是犯罪了 在那條線上走啊走 06/18 13:54
→ arrenwu: @lpllpllpl 就...遵守規範的你 看別人不遵守規範也沒事 06/18 13:56
→ arrenwu: 心裡就會癢癢的啊 XDDD 06/18 13:56
→ arrenwu: 但我是堅信「但求問心無愧」那個流派的XD 06/18 13:56
推 lyricslee: 問題是 這裡的品格教育只限於弱者 強者是不需要遵守的 06/18 13:57
→ lyricslee: 就是華人的欺善怕惡 06/18 13:57
→ safy: @lyricslee 這其實會扯到社會淘汰機制 06/18 13:58
→ arrenwu: 強者不需要遵守 指的是哪種狀況？學校裡面？還是大人？ 06/18 13:58
推 k1222: 明星那間喔 不過台中私校也不意外吧 有錢直接去當家長會長 06/18 13:58
→ arrenwu: 我從小到大的學校還沒遇過強者不用遵守的情況 06/18 13:58
→ lpllpllpl: 團體的力量吧 好像是暗殺教室嗎? 還是那部忘了 06/18 13:58
→ k1222: 都不是問題 來自親戚親身體驗 06/18 13:59
→ safy: 恩,就是那間歐 0.< 06/18 13:59
→ arrenwu: 或者應該說 在學校裡面還沒有人類能強到這種地步 06/18 13:59
→ safy: 不過那間都是有錢人在讀的, 所以弱勢的基本上都是老師 06/18 13:59
→ lpllpllpl: 一個專門霸凌別人 轉班後還想繼續 結果全班沒人鳥他 06/18 13:59
推 zx1027112233: 老師就是去教既定知識的，學生品格是家庭的責任 06/18 14:01
→ lpllpllpl: 霸凌者沒有先建立起自己的小團體 也是很難霸凌別人 06/18 14:01
→ safy: 你想太多了, 我知道的現實是轉班就是下課約廁所而已 06/18 14:01
→ lpllpllpl: 不過通常都是全班默不作聲 變成全班霸凌一樣 再來那句 06/18 14:02
→ safy: 轉校不是轉到一定距離也只是單純蹲門口 06/18 14:02
→ lpllpllpl: 雪崩時 沒有一片雪花是無辜的 06/18 14:02
→ lpllpllpl: 你一個見義勇為沒啥力量 全班一起見義勇為 力道就不同 06/18 14:04
→ lpllpllpl: 反過來霸凌也是 06/18 14:04
推 zx1027112233: 現在的問題是學生品格低劣到妨礙老師工作 06/18 14:05
→ safy: 學生沒有這麼糟拉(跟我以前讀書時代相比) 06/18 14:05
→ yellowhow: 學生低劣就算了，麻煩的是家長也是 06/18 14:06
→ kimicino: 想太多，一樣糟 06/18 14:07
→ yellowhow: 你管不動、交不了、但家長還是要你負責 06/18 14:07
推 zx1027112233: 古早權威時代不適任教師太多，很多人被老師虐大的， 06/18 14:09
→ zx1027112233: 等他們成家後對老師極度不信任，又剛好遇到教權下 06/18 14:09
→ zx1027112233: 降的時代，情況完全反過來了 06/18 14:09
→ yellowhow: 你不信任就別叫人教阿... 06/18 14:10
→ safy: 那就私教阿, 我的孩子在學校不准別人去動也不准別人去管 06/18 14:11
→ lpllpllpl: 不信任就開放政府 線上教學課程 在家自己管 期中期末 06/18 14:12
→ keerily: 不信任就自己教呀，現在是不給人教又不自己教才有問題 06/18 14:12
推 zx1027112233: 一個巴掌拍不響，前人砍樹後人曝曬 06/18 14:12
推 rommel1990: 我聽過的私校應該都比公立學校管得嚴 06/18 14:12
→ lpllpllpl: 考考不過就留級重考 這樣皆大歡喜 06/18 14:12
→ safy: 你們對我孩子指指點點對會造成不良影響,但我的孩子如果惹事 06/18 14:12
→ safy: 就是你們要負起責任 06/18 14:13
→ lpllpllpl: 更正一下 期中期末一樣去指定場所筆試 06/18 14:13
→ zx1027112233: 古早不適任教師造的孽，現代無辜老師吞 06/18 14:13
推 yellowhow: 這不是不適任老師的問題 06/18 14:17
推 zx1027112233: 長輩講古，講到學校老師怨氣都比軍中老擺還重 06/18 14:17
→ yellowhow: 只是不想負責罷又不想別人欺負自己小孩罷了 06/18 14:18
→ yellowhow: 不喜歡老師那就去私校，找滿意的老師來教 06/18 14:18
→ safy: 那就是有錢的父母才作得到阿 06/18 14:19
→ safy: 如果你們爸媽本來就有錢,那這些事情對你來說本來就很遙遠 06/18 14:20
推 zx1027112233: 我只是講我觀察到我推測的，我沒有要替誰說話，不 06/18 14:21
→ zx1027112233: 用回我那些幹話 06/18 14:21
推 knml: 反正你學生要幹嘛都可以，不要影響別人 06/18 14:24
→ domy1234: 教官退出之後沒人背鍋和處理，基層老師乖乖吞下去 06/18 14:29
推 lyricslee: 請問老師不適任 可以檢舉嗎？ 06/18 14:39
推 blahblah753: 哇靠 老師這工作真的好屎 怎麼有這麼多鬼故事 06/18 14:39
→ lyricslee: 同樣邏輯 學生想幹嘛就幹嘛 老師為什麼要來影響？ 不可 06/18 14:39
→ lyricslee: 以雙標啊。 06/18 14:39
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