
推 sarevork: 這東西就是走手機路線了 把cpugpu封再一起 然後記憶體也 06/01 21:11
→ sarevork: 是直接共用 06/01 21:11
推 ltytw: 買N卡入坑 06/01 21:12
推 davidex: 所以這是筆電? 06/01 21:12
→ sarevork: np pc都會有 06/01 21:13
推 super0949: 那麼代價呢? 要賣多少 06/01 21:13
→ sarevork: 就是以後沒有買顯卡和買cpu了 一片搞定 06/01 21:14
推 smallce: Microsoft今天就發表了一台 Surface Laptop Ultra 06/01 21:14
→ pikachu2421: mac也是這個作法吧 06/01 21:14
→ smallce: 應該是同一組晶片的 (reddit都在討論價錢可以多ultra) 06/01 21:14
推 arrenwu: 128GB統一定址這個很難賣給多少一般人 06/01 21:15
→ sarevork: 台幣10萬起跳應該很穩 06/01 21:15
→ arrenwu: 之前類似的產品是 DGX Spart 要 4700 USD 06/01 21:16
→ homygodpppk: 可以打遊戲的AIPC,比AIPC強多了 06/01 21:18
→ arrenwu: 不過近期LocalLLM不是太夯 這產品感覺不是那麼炫 06/01 21:19
→ arrenwu: 我同事有買一個 DGX Spark 放家裡 玩一兩下就沒下文了XD 06/01 21:20
推 sarevork: 我是覺得這就老黃的下一代rtx顯卡 然後順便復個cpu這樣 06/01 21:21
→ sarevork: 然後冠個ai加三倍價賣 06/01 21:21
→ sarevork: 他今天公開時也是用007當展示 06/01 21:22
→ arrenwu: 這個不太可能當遊戲顯卡賣吧? 06/01 21:23
→ arrenwu: 128GB 統一定址這個門檻太高了 06/01 21:23
→ arrenwu: 一般人顯卡預算不太可能跟得上這個產品 06/01 21:23
推 afjpwoejfgpe: 這種SOC晶片本質上就和遊戲顯卡不同市場定位吧 06/01 21:24
推 sarevork: 就他不是顯卡 但是他是用來完遊戲的 06/01 21:25
→ super0949: 說啥呢 有錢人拿這個打遊戲剛好阿 06/01 21:25
→ ringil: 這主要用來跟 mac studio m5打的吧 DGX評價好像不太好 水 06/01 21:25
→ ringil: 果在這塊還是比較猛 06/01 21:25
→ sarevork: 和之前出的個人小超級電腦不一樣 06/01 21:25
→ afjpwoejfgpe: 不過分配給消費級顯卡的產能會越來越少倒是真的 06/01 21:25
推 arrenwu: DGX Spark 就很貴,然後有時候有點版本相容性問題 06/01 21:26
→ sarevork: 主要是走蘋果那種特規晶片而不是傳統pc cpu gpu 記憶體 06/01 21:26
→ sarevork: 分開買的那種狀況 06/01 21:26
→ sarevork: 就是你買了這片就只要再買ssd就可以組成電腦了 06/01 21:26
推 afjpwoejfgpe: 對,這就水果m晶片的概念 06/01 21:27
→ sarevork: (還有主機板 06/01 21:27
→ arrenwu: 但128GB能上的LLM 也稱不上太強 06/01 21:27
→ afjpwoejfgpe: 當然水果在這塊有先行者優勢就是 06/01 21:27
→ arrenwu: 蘋果那晶片跑AI應用比不上NV吧 06/01 21:28
→ sarevork: 我覺得就看到水果那樣搞軟和刀客也想要 只是這等於大改 06/01 21:28
→ sarevork: 設計理念 所以才晚了這麼九 06/01 21:28
推 sarevork: 不過這對市場來說也是很賭 因為牙膏和蘇媽還是維持原模 06/01 21:30
→ sarevork: 式 弄不好就曇花一現然後缺乏支援 06/01 21:30
→ arrenwu: 也沒有很賭吧 這個就作一些試試水溫 06/01 21:30
→ sarevork: 遊戲場的優化這幾年已經很淒慘了 這個不知道對遊戲的優 06/01 21:31
→ sarevork: 化友好度如何 06/01 21:31
→ arrenwu: 這個看起來不是面向玩家的產品 06/01 21:31
→ afjpwoejfgpe: 各廠想投入ARM架構的SOC晶片有一段時間了吧,只是水 06/01 21:31
→ afjpwoejfgpe: 果最早成功而已 06/01 21:31
→ arrenwu: 水果那個Apple Silicon計畫很綿密啊,而且人家有世界最強 06/01 21:32
→ afjpwoejfgpe: 這玩意絕對不是面向遊戲玩家的,只是它還是能跑遊戲 06/01 21:32
→ arrenwu: 等級的CPU團隊 06/01 21:32
推 KyuubiKulama: 敗筆就是裝windows 06/01 21:32
→ afjpwoejfgpe: 水果M晶片問世時就確立先行者優勢了,至少SOC晶片設 06/01 21:33
→ afjpwoejfgpe: 計的部分 06/01 21:33
推 arrenwu: 只是要ARM架構NV老早就有了。Apple是拿出效能可以跟x86 06/01 21:33
→ arrenwu: 對幹的ARM 06/01 21:33
推 GenShoku: 記憶體帶寬只有M5 max一半不到的雞肋產品 個人跑本地AI 06/01 21:34
→ GenShoku: 還是蘋果為王 06/01 21:34
推 waterjade: 算力差距+AI agent LocalLLM沒搞頭了吧 06/01 21:35
→ afjpwoejfgpe: 效能突破才有能在市場立足的本錢,畢竟消費者和股東 06/01 21:35
→ afjpwoejfgpe: 不會對論文或實驗室數據買單 06/01 21:35
推 KyuubiKulama: M系列我記得剛推出來是把X86能耗比按在地上摩擦的 06/01 21:35
→ KyuubiKulama: 沒啊 token 最近各家緊縮加調漲 local 還是有搞頭 06/01 21:36
→ KyuubiKulama: 啊 06/01 21:36
→ arrenwu: 其實問題比較是LocalLLM能跑的模型大多不是很大 06/01 21:38
推 kenq5566: 50系真的有可能是最後一代遊戲顯卡了嗎 06/01 21:38
推 GenShoku: local llm很有搞頭啊 對岸的開源大模型其實近期發展蠻猛 06/01 21:39
→ GenShoku: 的 完全是實用等級了 當然沒法跟opus跟gpt這些sota相比 06/01 21:39
→ GenShoku: 但絕對是處於能用的階段了 06/01 21:39
推 afjpwoejfgpe: localLLM需求增高也是事實啦,這產品我覺得某種程度 06/01 21:39
→ afjpwoejfgpe: 上就是回應了這需求,也只是個開端而已 06/01 21:39
→ afjpwoejfgpe: 對,因為token實在漲太誇張了,中國那些小型模型反 06/01 21:41
→ afjpwoejfgpe: 而對中小企業有吸引力 06/01 21:41
→ afjpwoejfgpe: 而且很多需求其實localLLM就夠用了 06/01 21:41
→ asdfg0612: DGX spark 跑 ds4 flash Q2 剛剛好 06/01 21:43
→ asdfg0612: 而且 ds4 flash 還很神奇的 q2 不太掉精度 06/01 21:43
→ asdfg0612: 不過我還是覺得那東西只拿來 inference 的話有點盤 06/01 21:44
推 arrenwu: 那個跑 inference 差不多是極限了吧 06/01 21:46
→ arrenwu: 只是跑LLM都不算太快了,你如果在上面run agent 感覺應該 06/01 21:46
→ arrenwu: 會相當慢 06/01 21:46
推 GenShoku: cuda生態系當然是有煉丹需求再用 純推理那就蘋果一擇 06/01 21:47
推 undeadmask: 勿忘5070=4090 06/01 21:47
推 kuninaka: 花十幾萬買這種東西localLLM腦袋敲到吧 06/01 21:51
→ kuninaka: claude可以買好幾年 06/01 21:52
推 GenShoku: 這東西賣得是企業/個人隱私需求+無限token+穩定 跟雲端 06/01 21:55
→ GenShoku: 模型不衝突啊 06/01 21:55
→ sinclaireche: 真想要本地LLM為什麼不買很多張卡 06/01 21:57
推 FaerieDragon: windows on arm=電子垃圾 06/01 21:57
→ sinclaireche: 效率跟品質都海放 06/01 21:57
→ sinclaireche: 蘋果的prefill太慘了 06/01 21:58
推 tom11725: 然後很貴,買不起 06/01 21:58
→ sinclaireche: 不想被訓練還有企業方案能選 06/01 21:58
推 GenShoku: 多卡那個電費跟散熱太感人了 4張3090插下去跑根本火爐 06/01 22:01
→ GenShoku: 又吵 06/01 22:01
→ sinclaireche: 從自架開始就是感人 06/01 22:02
→ GenShoku: 多卡公司是能用啦 個人還是這種跟蘋果的低功耗24/7小機 06/01 22:02
→ GenShoku: 器更實用吧 06/01 22:02
→ sinclaireche: 除了裏洽需求以外 個人最實用就是雲端 06/01 22:03
→ sinclaireche: 美國訂閱制跟中國便宜api夠用3-5年了 06/01 22:03
推 GenShoku: 所以這就瞄準特定需求的用戶 不是主流產品啊 06/01 22:04
→ sinclaireche: 花錢買硬體只能跑Q2的DS4 flash和Gemma 4 很虧 06/01 22:04
→ sinclaireche: dgx spark是當成dgx cloud的測試平台賣的 06/01 22:05
→ sinclaireche: 蘋果買到M5 Max 128的費用夠用很多年了 06/01 22:06
→ kuninaka: 企業隱私需求老早就自己建雲了 06/01 22:07
→ kuninaka: 個人隱私需求買mac不就好,更好用更方便 06/01 22:07
→ kuninaka: N1X就噱頭,跟windows有關的八成沒好事 06/01 22:08
→ kuninaka: mac頻寬更大CPU更強,而且也是ARM指令集 06/01 22:08
→ kuninaka: 不好嗎 06/01 22:08
→ kuninaka: 當然也是有人想要花十幾萬N1X,也不是不可以 06/01 22:09
→ kuninaka: 可以跑3A遊戲,很厲害 06/01 22:09
推 zizc06719: CPU ARM based? 這跑遊戲支援度存疑 06/01 22:09