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他幹的事情在現代看是很恐怖的, 毀六國文字,焚六國史書, 殺害政治異議人士, 然後完全不做修正直接把本國法律適用他國舊領。 歷代的遊牧民族入侵都沒有秦國狠, 基本上都會在自己的部族制度上做修正, 秦國乾脆是累了,毀滅吧。 現在在其他國家還會看到中國古文物, 讓中國人很憤慨, 但當年秦始皇是直接文化毀滅, 不帶搶的。 更屌的是滅了其他政權後, 還馬不停蹄的繼續對外用兵, 用兵之餘還搞大型土木建設, 完全不管別人受的了受不了。 就這樣還被稱作功績, 這是歷代大一統迷思下的評價。 放在現代就是我滅了你的政府, 不管不顧直接派人去建立新的地方政府, 你的文字,新政府不認了, 你的法律,新政府不承認, 度量衡,用新的。 同時還告訴你國民有服役的義務, 現在開始徵召役男, 咱們還要繼續打仗。 馬的我怎麼覺得好像快要發生了.... ※ 引述《assassin653 (私私蛇)》之銘言: : FGO裡第三異聞帶中,秦不止滅六國,還統一全世界,因為太唬爛所以只能當異聞帶。 : 而現實中,秦滅六國,在當時交通不便、糧草輜重運輸不容易的環境下,可以以一國之力滅 : 掉其餘六國,還能同時鎮壓叛亂,避免滅一國復一國,讓後續中國從小國林立進入大一統並 : 持續幾千年。 : 這種換作是現代,大概是什麼程度的狀舉? : 古時統一中國跟現代統一非洲,哪個比較難? : -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.6.26.122 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1778468571.A.701.html
ltytw: 死掉的國家會說話 05/11 11:04
LOVEMS: 西方就羅馬 迦太基是連人都沒了 05/11 11:06
kctrl: 秦帝國最大的遺毒就是大一統思想,到現在都還是戰亂的源頭 05/11 11:06
tonyxfg: 統一度量衡這沒什麼問題吧,這玩意太多套混用是會造成很 05/11 11:06
assassin653: 雖說方式很粗暴,但也幫漢朝奠定大一統基礎,用世紀 05/11 11:07
assassin653: 帝國比喻就是直接跳過城堡從封建上帝王 05/11 11:07
kctrl: 對人類就是一群巨大的草台班子毫無正確的體認 05/11 11:07
tonyxfg: 可怕後果的,輕則日常交易買錯尺寸,重則算錯火箭燃料整 05/11 11:07
tonyxfg: 台掉下來 05/11 11:07
cor1os: 秦朝的時代還在認為百姓搞不了大事,所以其實很輕視民意 05/11 11:08
kctrl: 實際上也用不著她統一,有需要人類就會自己統一規制了 05/11 11:09
cor1os: 就算陳勝吳廣是農民起義,也真的成不了啥大事,還是六國餘孽 05/11 11:09
Tosca: 其實人類都是這樣 阿根廷幾乎全國都是白人 05/11 11:09
kctrl: 難道現代的度量衡是秦始皇留下來的嗎?不是吧(攤手) 05/11 11:09
Tosca: 因為建國過程原住民都殺光了QQ 05/11 11:09
cor1os: 在亂 05/11 11:09
tonyxfg: 而以文字來說,你希望除了母語外還要多學十幾種方言才能 05/11 11:09
Tosca: 鄭成功說帶人來台墾荒 噗 講的台灣平地沒住人一樣 05/11 11:10
kctrl: 實際上各種起義能成功的往回看都是背後有人或是後來找人 05/11 11:10
tonyxfg: 跟自己國家大部分人溝通嗎? 05/11 11:10
Tosca: 鄭成功當年平地就是屠村 女的留下男的殺光QQ 05/11 11:10
kctrl: 十幾種方言的原始民族:你怎麼不問問我的文化去哪了? 05/11 11:10
Muilie: 秦的兵役制度反而給農民有機會爬上去 05/11 11:11
killme323: 現實上你夠屌可以暴力統一全世界 後世也是歌功頌德 05/11 11:11
kctrl: 以這種說法,最後地球確實應該剩下一個語言,那請問該剩下 05/11 11:11
LOVEMS: 歐洲最後也組成歐盟 有需要就是會自己搞 那來什麼大統一 05/11 11:11
LOVEMS: 思想 05/11 11:11
willytp97121: 陳勝吳廣只是起個頭 後面留存的都是趁他們發難重新 05/11 11:11
willytp97121: 凝聚起力量的六國原貴族們 05/11 11:11
Tosca: 大一統思想不是必然啦 不然台灣本島那麼多原住民族 05/11 11:12
kctrl: 的是什麼語言?誰應該配合忘記自己的文化跟語言呢(攤手 05/11 11:12
Tosca: 怎麼就沒有一族想要統一全台灣島XDDDD 05/11 11:12
Edison1174: 蒙古帝國也是靠暴力一統大半個歐亞 只是一個世紀就土 05/11 11:12
Edison1174: 崩瓦解了 05/11 11:12
Tosca: 賽德克或阿美族在怎麼威 也沒有想統一全台灣過啊 05/11 11:12
cor1os: 中國北方的語言還沒這麼亂,南方就真的很雜 -.- 05/11 11:12
iwinlottery: 所以秦亡啦,本來扶蘇上來踩剎車的話還有機會 05/11 11:12
LOVEMS: 有需要就會去推動呀 日本有需要就 05/11 11:13
kctrl: 本質上其實是一種文化滅絕的東西,放現代根本行不通 05/11 11:13
kctrl: 那是那個時代特有的野蠻 05/11 11:13
kctrl: 但往回翻史書就會發現,還真的是越野蠻越偉大 開拓疆土.jpg 05/11 11:14
tonyxfg: 那是你已經在享受語言數簡化的利益了才認為不該這樣,如 05/11 11:15
killme323: 純看歷史就是成績佔超大比例(聳肩 05/11 11:16
child1991: 光是現在英制公制就麻煩的要死了 六國六種度量衡怎麼 05/11 11:16
child1991: 玩? 05/11 11:16
LOVEMS: 用野蠻這個詞去形容你不喜歡的時代跟文化 本身就是一種 05/11 11:16
tonyxfg: 果跟以前一樣無數語言橫行,那保證也會困擾到希望能弄個 05/11 11:16
tonyxfg: 通用語言出來 05/11 11:17
kureijiollie: 六國六種文字 05/11 11:17
child1991: 文化也是物競天擇 用這個角度去看就很好理解了 被淘汰 05/11 11:17
melzard: 我覺得沒人有資格可以高高在上的指責大一統有多惡劣 那是 05/11 11:17
child1991: 的語言跟文化最終就會成為死語 05/11 11:17
melzard: 時代的選擇 05/11 11:17
korsg: 啊?不然你覺得台灣怎麼變成支語使用國的? 05/11 11:18
child1991: 文化沒有什麼優劣之分 只有能不能順應時代變化 05/11 11:18
aliceelf: 注意,現代是認為文化是應該保護的 05/11 11:18
kctrl: 對,所以台灣整天被惡鄰靠杯留島不留人也是文化的選擇 05/11 11:19
melzard: 不然同樣標準 所有吞併過其他領土的國家都得同樣地被譴責 05/11 11:19
aliceelf: 文化資產保護法了解一下 05/11 11:19
kctrl: 現代基本認知是 文化滅絕跟種族滅絕是比肩的 05/11 11:20
aliceelf: 現代法治也認為合理的舊秩序是該保護的 05/11 11:20
LipaCat5566: 沒有同化成一統 就是等著被其他強勢文化統一 看看伊 05/11 11:21
LipaCat5566: 斯蘭對西方 05/11 11:21
LOVEMS: 所以誰來認定什麼是合理的舊秩序(?) 05/11 11:21
rewisyoung: 滅六國以後自己過沒多久就滅了 05/11 11:21
goseienn: 拿台灣當例子是不是沒想清楚啊,因為官方語言就是統一 05/11 11:21
goseienn: 用中文,反而證明統一的必要性欸 05/11 11:21
aliceelf: 就像國民黨來接收台灣時也承認日本人做行政資料 05/11 11:22
kctrl: 身為一個整天被飛彈指著 拿大一統在那邊嘴的人 我八不得 05/11 11:22
ctx705f: 總書記大呼內行 05/11 11:22
tonyxfg: 說要保護文化,但誰願意完全按照傳統文化來過活? 05/11 11:22
LOVEMS: 德國分裂成東德跟西德是因為他不合理嗎 05/11 11:22
kctrl: 大一統思想全都被判邪教 05/11 11:22
tony15899: 秦朝問題應該是 他找不到那麼多適任基層公務員 05/11 11:22
Gentile: 不想統一就從改官方文字做起啊 05/11 11:22
kctrl: 文化應該是因為歷史進程被同化替代 這合理 05/11 11:23
aliceelf: 那怕日本法律和當年中華民國法律有差異 05/11 11:23
kctrl: 不應該是因為誰覺得你的文化沒有價值,所以可以被拋棄 05/11 11:23
tony15899: 整體法令也以戰爭為導向 不改會出事 05/11 11:23
OEC100: 科技需要就會統一標準了,根本不需要戰爭 05/11 11:24
bnn: 文化滅絕的人說你舊文化不能適應時代(我政權)的變化 破四舊 05/11 11:24
h0103661: 戰爭也是演化阿,為什麼不行 05/11 11:24
kctrl: 然後就拿刀銃劍棍砍幾個不服的刁民,逼你改 05/11 11:24
child1991: 說要保留文化 那得看保留什麼文化 出草文化要保留嗎? 05/11 11:24
child1991: 日本捕鯨文化要保留嗎?文革那個破四舊立四新算不算是 05/11 11:24
child1991: 一種文化? 05/11 11:24
aliceelf: 當年的台灣省政府討論了很多怎麼把日本人的資料轉為合乎 05/11 11:24
h0103661: 全世界都用同一套標準就是最有效率的 05/11 11:24
IaKoMu: 劉邦當年敗或者是漢景帝敗,也許中央集權的統一就玩不下去 05/11 11:25
IaKoMu: ,但漢朝就是挺過來了 05/11 11:25
bnn: 講白了就是種族屠殺和文化滅絕 中國人會照樣吹秦國大一統 05/11 11:25
aliceelf: 中華民國法律型態資料的討論 05/11 11:25
aegis43210: 文明終究會擊敗野蠻,秦國那時就是比較文明的一方 05/11 11:25
kctrl: 當然是最有效率的,但要達到這個效率要死多少人就是個問題 05/11 11:25
bnn: 中國人只要被殺光全家 秦國就改名叫中國了 05/11 11:25
OEC100: 電腦是用2進制,需要用戰爭大家改成10進制嗎 05/11 11:26
sawalee0811: 統一六國 統一文字、度量衡、法律都沒什麼問題 秦國 05/11 11:26
sawalee0811: 操之過急所以滅亡了而已 05/11 11:26
kctrl: 有這種想法的是不是都覺得戰爭的時候死得不可能是自己.. 05/11 11:26
LipaCat5566: 對未來的想像也是地球聯邦 超級地球 帝國 都是統一的 05/11 11:26
kctrl: 實際上也有很多學者認為,人類現在分裂成這樣實在太低效 05/11 11:27
aliceelf: 其實中華民國法律的適用與舊日據時代法律適用的問題 05/11 11:27
tonyxfg: 電腦用二進制是因為只能用這個吧,其他進位制目前完全搞 05/11 11:27
aliceelf: 直到今天都還沒處理完 05/11 11:27
aegis43210: 能夠節約成本和合理使用資源的組織,就是會比較強 05/11 11:27
tonyxfg: 不出來 05/11 11:27
kctrl: 導致很多科技樹爬不上去,到現在都還在地球上打轉沒有上天 05/11 11:27
bnn: 生態學會反駁說保持多樣性有助於扛過系統性風險 05/11 11:28
OEC100: 中國很有效率吧,有效率的往同一方向然後炸了產能過剩代 05/11 11:28
OEC100: 價更高,市場也教你雞蛋不要放在同籃子 05/11 11:28
bnn: 那怕經濟學市場競爭也告訴你壟斷不如競爭互相進步 05/11 11:28
LOVEMS: 二進制是因為當時只能搞得出這個;像同時有藍光跟HDVD能玩 05/11 11:29
LOVEMS: 的東西就多了 05/11 11:29
bnn: 很多學者認為 同時也很多學者有另一方看法 05/11 11:29
kctrl: 殖民月球火星,但以現在的形勢,如果要統一,開啟星際殖民 05/11 11:29
h0103661: 多樣性是基因多樣性又不是語言多樣性xD 05/11 11:29
kctrl: 的概率比較大還是全面核戰爭大家一起去撿垃圾的機率比較大 05/11 11:29
kctrl: 多樣性是文化的多樣性好嗎.... 05/11 11:29
bnn: 文化多樣性保留了印度人抗病毒基因 很重要的 05/11 11:30
h0103661: 我說的是生物學觀點,生物學又不聊文化 05/11 11:30
aliceelf: 還有文化是保護而非保留,這是兩種概念 05/11 11:30
kctrl: 任何系統都是保留多樣性的遇到極端情況反而冗餘更高 05/11 11:30
tony15899: 科技要進步砸錢下去啊 看太空競賽時NASA經費占比超高 05/11 11:30
aliceelf: 今天我們推行國語,不代表我們要消滅方言 05/11 11:31
OEC100: 有AI以後語言不同又不是什麼問題,科技的進步效率比戰爭 05/11 11:31
OEC100: 帶來的更高,如果現在戰爭有用世界科技最強是俄國了吧 05/11 11:31
LipaCat5566: 生態學每個紀年大滅絕小滅絕會活下來的也不一定是人 05/11 11:31
LipaCat5566: 類有個屁用 我們只是在人造生態國家、文化內有多樣 05/11 11:31
LipaCat5566: 生物上可沒多樣性 05/11 11:31
LOVEMS: 再往下去就4-11了 05/11 11:31
aliceelf: 相反的方言需要保護,因為大家都說國語方言就失傳了 05/11 11:31
bnn: 科技進步有一定的系統性崩潰風險 05/11 11:31
JONES0816: 適者生存不適者淘汰 05/11 11:32
goldman0204: 就很 直接 簡單 粗暴 的方式統一讓你沒選擇的權利~ 05/11 11:32
aegis43210: 工業設計通常有冗餘是為了提高容錯率 05/11 11:32
rickey1270: 書同文車同軌 05/11 11:33
MarchelKaton: 同一度量衡和語言對後代是好事沒錯 05/11 11:33
MarchelKaton: 但對當代人不是啊 05/11 11:33
aliceelf: 而方言中乘載了歷史文化,所以有保護的必要 05/11 11:33
kctrl: 達爾文的進化論其實也滿恐怖的,最終點就是選民思想 05/11 11:33
rewisyoung: 科學世界的共通語言是英文 在現代特殊領域會自然統一 05/11 11:33
rewisyoung: 標準不需要某個國家發動戰爭來統一 05/11 11:33
goldman0204: 在那個年代不用這方式 你要用"保護"進而讓人"選擇"?? 05/11 11:33
h0103661: 語言多樣性的冗餘在哪,難道殭屍病毒還會分說英文的不 05/11 11:33
bnn: 文化的多樣性才會保持同樣分類人類裡面卻有不同文化養耐受性 05/11 11:33
h0103661: 感染嗎,還是隕石只會打說日文的 05/11 11:33
SunnyBrian: 文化多樣性的保存 05/11 11:33
goldman0204: 我都不知道要過幾百年才會達到...= = 05/11 11:33
rickey1270: 漢朝還不是一樣罷黜百家,站在巨人肩膀上做事就沒人檢 05/11 11:33
rickey1270: 討了 05/11 11:33
Kust: 單純只是因為沒看過秦失敗的世界線才會覺得沒什麼不好吧 如 05/11 11:34
Kust: 果那大陸上是像現在歐洲一樣有各國之間的文化差異梗感覺有 05/11 11:34
Kust: 趣多了 05/11 11:34
kctrl: 這麼說吧,很多事情都是功在當代,利在千秋的事情 05/11 11:34
aegis43210: 秦國的確是因為太節約成本才崩潰,但應該是因為經驗太 05/11 11:34
aegis43210: 少缺乏回饋改善整個系統 05/11 11:34
kctrl: 那就看你有沒有興趣去當那個被犧牲掉的功 05/11 11:34
SunnyBrian: 可以的話,人人都選千秋,不想當那個當代的 05/11 11:34
rickey1270: 例如隋朝修大運河被唐朝撿漏的故事 05/11 11:35
OEC100: 你怎麼不想想數學領域怎麼不同文明都是高度相似 05/11 11:35
kctrl: 去圖利不知道幾代後的千秋 至少我是沒興趣 05/11 11:35
hamayuu: 說的好像英文葡文西文不是多個國家的官方語言一樣= = 05/11 11:35
iwinlottery: 但秦制就是好用到用了2000多年 05/11 11:35
rewisyoung: 航空領域也是統一使用英文 這也不是靠戰爭統一的 05/11 11:36
bnn: 那怕你台斤都有500g或600g 你怎麼會覺得統一度量衡有做到普及 05/11 11:36
kctrl: 文明的演進會漸漸地達到該有的統一 你要加速歷史書翻一下 05/11 11:37
hamayuu: 並沒有,半斤是多少連在中國都有差異 05/11 11:37
kctrl: 看看會發生什麼再來吹什麼大一統 05/11 11:37
davidex: 數學以前中文留下的紀錄根本難以閱讀理解 05/11 11:37
shinobunodok: 而且漢不僅有秦的開路經驗 順便屎缺改革給他做了 05/11 11:37
shinobunodok: 滅六國和搞暴政強迫統一制度的不是漢而是秦 對漢的 05/11 11:37
shinobunodok: 仇恨值就低了很多 05/11 11:37
goldman0204: 你覺得簡單粗暴爛~漢朝你可以廢掉秦的機制把文化留下 05/11 11:38
davidex: 維持中文應該是發展不起來多高等的數理 05/11 11:38
aegis43210: 因為文明要進步,就是要朝向合理使用資源和提升生產力 05/11 11:38
aegis43210: 的方向,違背此方向的通常都會成為灰燼 05/11 11:38
bnn: 所以漢分封了封建 然後又打了七國之亂(ry 05/11 11:38
goldman0204: 秦也不超過1X年~恢復文化很簡單的...又不是百年王朝 05/11 11:39
shinobunodok: 漢朝:窩操 老秦把自己獻祭掉才統一全中華的各種制 05/11 11:39
shinobunodok: 度 直接照著用不香嗎? 05/11 11:39
OEC100: 像工業淘汰農業,需要戰爭嗎 05/11 11:39
odanaga: 就高堡奇人世界線 05/11 11:39
aegis43210: 所以蒙古不到一百年就崩潰,因為後期君主只想復古 05/11 11:41
LipaCat5566: 資方跟勞方有戰爭啊 當然勞方輸慘了 成王敗寇歷史不 05/11 11:41
LipaCat5566: 會在意 05/11 11:41
QoGIVoQ: 文字車匭度量衡是自然會統一的 不統一很不方便 05/11 11:43
aegis43210: 一戰死了一堆貴族加上流感死了一堆平民,勞方之後硬是 05/11 11:44
aegis43210: 把權利慢慢要回來 05/11 11:44
lnceric008: 歐美工業革命帶給世界的是各種殖民燒殺擄掠哪裡沒戰 05/11 11:46
lnceric008: 爭 05/11 11:46
cymtrex: 講白了現在吐槽刁邁 百年後他也是史書的明君 05/11 11:47
owen91: 自以為活在現代就比較高尚,去評價古代歷史人物的行為, 05/11 11:48
owen91: 就是這種言論 05/11 11:48
rickey1270: 中國的陽曆就是靠著高超的數理與天文學精算出來的曆法 05/11 11:49
rickey1270: ,為了讓農民能夠不耽誤農時,結合陰曆與陽曆,發明二 05/11 11:49
rickey1270: 十四節氣,干支紀念,才能精準到讓大字不識幾個的農民 05/11 11:49
rickey1270: 去插秧播種 05/11 11:49
huwei200035: 你知道現代工業也在統一規格標準嘛 05/11 11:49
wei115: 羅馬就是太自由 才一堆行省想叛亂(x 05/11 11:50
rickey1270: 你當然可以鄙視他們沒發展到工業革命,但農業社會的基 05/11 11:51
rickey1270: 礎是種田,他們至少保證了國家的糧食產量,秦漢的太史 05/11 11:51
rickey1270: 、太史令到明清的欽天監,都在不遺餘力地完善曆法 05/11 11:51
Lisanity: https://i.imgur.com/Qa97qRd.jpeg 05/11 11:52
hamayuu: 放屁 陽曆又中國的了 05/11 11:52
kctrl: 確實,就像覺得過去歷史那些被統一的都是甘心赴死的人一樣 05/11 11:53
kctrl: 只想看到優點那當然到處都是優點 05/11 11:54
kctrl: 借鏡歷史應該看到的不只是美,還有達到這個美要付出的醜 05/11 11:54
rickey1270: 農曆是結合陽曆(太陽回歸年)與陰曆(月相週期)的複 05/11 11:54
rickey1270: 雜曆法,靠設置閏月來平衡,確保計時誤差 05/11 11:54
kctrl: 歷史沒有什麼高貴低下,對就是對錯就是錯 05/11 11:55
rickey1270: hamayuu:古人可無法像是現代一樣這麼隨意地精確知道 05/11 11:55
rickey1270: 時間 05/11 11:55
ocwandu: 民主外送不就這樣 05/11 11:55
tonylolz: 現代一樣有文化霸權 哪來的不可行 05/11 11:56
LOVEMS: 歷史那來的對錯 05/11 11:58
OEC100: 中國的制度就是沒有商業競爭,畢竟地位順序是士農工商, 05/11 12:00
OEC100: 競爭是靠戰爭帶來的,所以科技點的成長是靠政府你覺得效 05/11 12:00
OEC100: 率能多高 05/11 12:00
kctrl: 歷史沒有,看歷史的人有啊 05/11 12:00
kctrl: 鏡子也沒有美醜 05/11 12:01
kuninaka: 中國曆法最後靠洋人算的 05/11 12:01
OEC100: 現代社會商業競爭就會讓贏家訂科技規則 05/11 12:01
child1991: 文化越多 衝突越多 同文同種都能吵成這樣何況不同文不 05/11 12:02
child1991: 同種 最後發展成戰爭就是必然 時間長短問題而已 05/11 12:02
OEC100: 產能的效率優劣就是用商業說話,不用繞去戰爭比產能 05/11 12:04
tagodbless: 就像過去有一群垃圾破壞日本國的和平大一統,大東亞 05/11 12:05
tagodbless: 共榮圈一樣,非要搞啥抗戰,逢日必反,錯失了超越秦 05/11 12:05
tagodbless: 代以來的偉大歷史,嘻嘻 05/11 12:05
child1991: 另外 文化保存這種東西 當你決定「保存」什麼文化開始 05/11 12:05
child1991: 其實就是在抹殺文化了 因為你是在用自己的文化標準去 05/11 12:05
child1991: 判斷對方什麼文化應該保留 出草文化要不要保留 吃狗肉 05/11 12:05
child1991: 文化要不要保留? 05/11 12:05
pobby2266: 沒一統就會像現在非洲這樣 05/11 12:05
dennisdecade: 重點還是中原根本就是一個八角籠 05/11 12:06
dennisdecade: 誰能在中原徹底勝出 就等於得到天下 05/11 12:06
d0922030: 和平的時代才在講文化 沒事就會打起來的時代誰理你文化 05/11 12:06
d0922030: 一拳先過去再說 05/11 12:06
GreatHong: 本來想說點什麼 但想想還是算了... 05/11 12:06
kctrl: 疑 這麼說也對,要不是那些人,我現在可就是純日本國民了(x 05/11 12:06
kctrl: 皇軍來統一你為什麼要反抗(゜∀。)ワヒャヒャヒャヒャヒャ 05/11 12:07
kctrl: 統一利在千秋啊皇上 05/11 12:07
Seckel: 23比0 05/11 12:07
child1991: 文化又不是一成不變的 吸納其他文化持續演進文化才能 05/11 12:09
child1991: 長存 這就是忒修斯之船的問題 吸納了其他文化的還是原 05/11 12:09
child1991: 本那個文化嗎 05/11 12:09
joeduck: 那個,日本殖民也是喔 05/11 12:09
hamayuu: 看不懂,非洲一堆跟一統哪有關,歐洲也不是一統啊 05/11 12:09
hitsukix: 過太爽才會吵這些有的沒的 05/11 12:10
ex990000: 搞不好秦王是穿越者 05/11 12:11

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