→ npc776: 恩 首先呢 中時 05/08 10:25
推 iam0718: 昨天光看到住宿還比台灣便宜就笑了 05/08 10:26
https://disneyworld.disney.go.com/resorts/
兩大人+兩小孩 150USD 房確實有，不過是最便宜的就是了
台灣普遍還沒這麼貴吧？ 還是現在旅館價格已經漲到天邊去了？
→ bheegrl: 要研究的話就要看這群人的同溫層是什麼樣子的 05/08 10:27
推 kuninaka: 美國人聽說都不存錢，什麼都用貸款和信用卡 05/08 10:29
→ kuninaka: 他們有在平衡？ 05/08 10:29
看群體。不過我覺得美國的消費文化比台灣強沒錯
推 Xpwa563704ju: 這種不克制消費的到哪裡都會被斬殺 05/08 10:31
→ linzero: 覺得是美國大多習慣信用卡消費。這種方式基本上對支出感 05/08 10:32
→ linzero: 受會較低。而近來通膨，支出變化可能較無感，消費習慣沒 05/08 10:32
→ Xpwa563704ju: 美國政府真的要幫助應該也是那些生活被學貸跟醫療 05/08 10:32
→ Xpwa563704ju: 保險壓到喘不過氣的 05/08 10:32
學貸現在聯邦應該大致上知道會有呆帳了。
之前統計就只有33%的人有在還而已
→ linzero: 改情況下，等於支出變高吧 05/08 10:33
我也都用信用卡消費啊 支出變化怎麼可能無感？
你每個月 Statement 出來，那數字變高了根本不可能無感
要不然就真的是太有錢
我如果一個月繳得比上個月多300我就會打開來看是因為什麼東西變多了XDDDD
推 iam0718: 信用卡消費無感導致支出上升 這個點講十幾年了 就一堆人 05/08 10:36
→ iam0718: 沒再管開銷的 05/08 10:36
你總要繳卡費吧？ 這要怎麼不管開銷？
推 Rain0224: 但全世界的經濟主要就是靠美國人的浪費支撐起來的，美 05/08 10:36
→ Rain0224: 國人要是沒那麼浪費，反而會讓大家頭痛 XD 05/08 10:36
欸 你這點倒是說得沒錯 這群美國人也確實是支撐世界經濟發展的主力XDDD
推 ben2227486: 錢不是從錢包掏出 少了這個物理動作感受和敏感度真的 05/08 10:37
→ ben2227486: 會有差 05/08 10:37
推 pponywong: 由奢入儉難 美國是富好幾代人了 你要他們藍領體會到 05/08 10:38
→ pponywong: 物價通膨 節約生活 人家是會翻桌的 05/08 10:38
推 kuninaka: 只有33%人還學貸真的很狂 05/08 10:39
→ kuninaka: 台灣人還不習慣用貸款過生活 05/08 10:39
→ kuninaka: 去年才知道有人只靠股票質押過日子 05/08 10:39
→ kuninaka: *台灣 05/08 10:40
推 ben2227486: 樓上有阿 喬治瑪莉現金卡年代一堆貸款過生活的 引發了 05/08 10:40
→ ben2227486: 一大堆問題 05/08 10:40
推 chuckni: 我是覺得斬殺線理論是一種很炒作性質的說法，那就是選一 05/08 10:40
→ chuckni: 個社會問題然後放大解釋成：如果這種現象普遍爆炸就完蛋 05/08 10:40
→ kuninaka: 就是因為現金卡出大事，後來才改的阿 05/08 10:40
→ chuckni: 了基本差不多 05/08 10:40
那個就譁眾取寵用的 大概是中國現在太難受了 需要一些精神鴉片
推 yezero: 因為正常人有錢才會去迪士尼，所以次數少很多只佔到七成 05/08 10:40
→ yezero: 。 05/08 10:40
推 pponywong: 喬治瑪莉主要是年輕人貸款問題 美國已經是家庭貸款了 05/08 10:41
→ kuninaka: 斬殺線是中國發明的阿 05/08 10:41
→ kuninaka: 斬殺線是一個中國人討論美國貧窮問題創造的名詞 05/08 10:41
→ kuninaka: 靠北，中國怎不講講自己 05/08 10:42
→ pponywong: 斬殺線就奎斯奇大王(勞A) 搞的精神鴉片理論 05/08 10:42
→ kuninaka: 中國社保跟美國差這麼多 05/08 10:42
→ chuckni: 那甚至不是中國官媒創的辭，最早是源自一個住在美國的中 05/08 10:42
→ chuckni: 國博主 05/08 10:42
我知道啊 那段時間我也有follow 我爸媽也有問斬殺線是怎麼回事 超紅的 哈哈
→ kuninaka: 美國要爬起來比中國簡單多了 05/08 10:42
推 qwe753951: 什麼貸款……他就信用卡只繳最低 05/08 10:43
推 tooperfect: 後來官方發現大家開始講到自己就停止這個話題了啊 05/08 10:43
最近中國官方力作是：鼓吹躺平是境外勢力有意在推廣、目的是毀滅中國青年
這個最近炸鍋了 我所有中國同事都覺得官方有夠離譜的
→ linzero: 斬殺線概念拿去任何國家、時代，大概都找的到族群可以套 05/08 10:43
→ linzero: 上去 05/08 10:43
→ spring60551: 錢包放錢會被搶，努力存錢哪天被恐攻被幫派槍殺也享 05/08 10:43
→ spring60551: 受不到，還不如刷卡貸款爽消費哪天死了就不用還 05/08 10:43
→ pponywong: 勞A 還有便其他賣愛國流量的批評 結果被網友戲稱 賣麻 05/08 10:43
→ Y1999: 斬殺線就中國人為了中又贏創造出來的，把某種現象說成整個 05/08 10:43
→ Y1999: 美國都是 05/08 10:43
其實...美國也有贏學家啦 川普就是這流派的代表
美國人也不少人需要精神鴉片
→ MarchelKaton: 所以就是人本身的問題 05/08 10:43
→ MarchelKaton: 消費沒有節制 05/08 10:43
→ kuninaka: 當年現金卡無限制開辦也是問題 05/08 10:44
→ pponywong: 的遇到一個賣粉的 人家是持續性的竭澤而漁 勞A是直接 05/08 10:44
→ pponywong: 放一波大的 05/08 10:44
→ kuninaka: 台灣現在最扯的就是銀行說你警示就警示 05/08 10:44
→ kuninaka: 直接凍結帳戶 05/08 10:44
→ kuninaka: 被人亂轉帳進去，然後就說你人頭 05/08 10:44
→ kuninaka: 我覺得應該改成對方同意才能入帳 05/08 10:45
→ kuninaka: 現在要搞人就是把錢轉進去，然後報警說你詐騙 05/08 10:45
推 chuckni: 中國最近的問題比美國露骨的多了，持續性通縮，房市暴雷 05/08 10:45
→ chuckni: ，gdp停滯，中央政局不穩 05/08 10:45
→ iam0718: 所以沒再搞交易最好別讓人知道你帳戶阿 要被搞太簡單了 05/08 10:46
推 TPAsavelove: 中共現在就拼命靠台和日的外交議題來維穩 05/08 10:46
推 fman: 斬殺線其實就是貧窮線的概念，其實不是新東西，只是用斬殺來 05/08 10:47
→ fman: 形容就比較聳動而已 05/08 10:47
沒 這兩個概念差得很多。
斬殺線理論強調的是「令人稱羨的美國中產階級一夕間不可逆地墮落到流落街頭」
這個對某些人來說真的是太棒了
推 pponywong: 很多類似話題啦 最早的小紅書對帳 後來被戶塵風的國外 05/08 10:47
→ pponywong: 購買力實測洗臉 然後又換一個斬殺線理論 只是最近中國 05/08 10:48
→ pponywong: 太多獻忠事件 倒是實實在在地的斬殺線 05/08 10:48
→ chuckni: 川普他是屬於那種白人地主階級的代表，人權主義、多元文 05/08 10:48
→ chuckni: 化主義會超討厭他，之前ice 搞出一堆問題現在都被伊朗議 05/08 10:48
→ catboost: 中時ㄏ 05/08 10:48
→ chuckni: 題蓋掉了 05/08 10:48
推 fman: 還是一樣啦，就你說法就只是中產階級一夕間落入貧窮線而已， 05/08 10:49
→ fman: 只是斬殺線會用比較聳動像你那樣的形容方式 05/08 10:49
這就是斬殺線的魅力啊！ 不然美國有窮人沒什麼好強調的
而且還得是這種「你以為中產階級令人羨慕？馬上就流落街頭啦！」
→ fman: 貧窮線也不只有一條，有入不敷出和居無定所等等，他們要講當 05/08 10:50
→ fman: 然是拿最嚴重的那條出來講 05/08 10:50
→ fman: 是啊~我同意斬殺線說法對於某些人來說很有吸引力，但本質上 05/08 10:51
→ fman: 就還是貧窮線的概念而已 05/08 10:51
推 chuckni: 最終來講這種敘事是為了內部維穩需求 05/08 10:52
我覺得一開始博主應該只是想紅 只是沒想到國內太需要這個XDDD
推 Pegasus99: 信用卡支付最大的爆炸點除了沒有掏錢的動作之外 還有 05/08 10:53
→ Pegasus99: 就是"最低應繳金額"的部分 05/08 10:53
這個我就不太懂了。
你一個月的收支沒辦法平衡，這是觀念有問題了吧？
入不敷出這在課本上不都是標準的問題嗎？
→ Pegasus99: 當你刷10000卻只要繳2000時 花錢會變得無比簡單 05/08 10:53
推 kaj1983: 差很多吧，對於一個窮鬼而言，他變得更窮也只會覺得活該 05/08 10:53
→ kaj1983: 但對一個本來唱著歌吃著火鍋，嘎登一下就掉水裡，起來就 05/08 10:54
推 ss218: 美國流浪街頭也有一堆福利 05/08 10:54
→ Pegasus99: 甚至不需要算利息 就能讓你自願背債務然後催眠自己不 05/08 10:55
→ Pegasus99: 用去想起來 05/08 10:55
還好我的嗜好在ACG上面不太花錢 :D
推 sarevork: 斬殺是整個社會失能的狀況了 和單純的窮不太一樣 05/08 10:55
→ kaj1983: 變成這個社會的底層，這會讓人覺得發生了什麼問題才會 05/08 10:55
→ kaj1983: 變成這樣 05/08 10:55
推 Tsozuo: 這東西總覺得有點山道猴子感 都為了先享受忽略背後的風險 05/08 10:56
→ bnn: 美國窮人的觀念是今天趕快花掉 明天死了不虧 05/08 10:56
推 qweertyui891: 心理學叫心理帳戶，不是沒存款是不喜歡看存款減少， 05/08 10:56
→ qweertyui891: 理財中是很致命現象 05/08 10:56
→ Pegasus99: 沒有很難懂啊 如果你這個月換了一台新電視導致赤字 一 05/08 10:57
→ Pegasus99: 定會催眠自己下個月就不會花這麼多了 05/08 10:57
要這樣花，就得要有儲蓄吧？
→ kaj1983: 全世界窮人觀念都一樣啦，朝不保夕當然快點先用掉手上可 05/08 10:57
→ kaj1983: 用的資源 05/08 10:57
推 badruid: 這才是真正的精神鴉片 05/08 10:57
→ Pegasus99: 然後下個月就買了新的沙發(ry 05/08 10:57
→ kuninaka: 有的時候是很多意外支出讓你用信用卡額度墊付 05/08 10:57
推 chuckni: 其實跟央視和官媒最近半年太多荒腔走板的操作有關啦，斬 05/08 10:58
→ chuckni: 殺線創造者本人真的沒想過會變這樣XD，他們前一陣子在說 05/08 10:58
→ kuninaka: 不是每個人都這麼順遂有後援 05/08 10:58
→ chuckni: 宣傳躺平是境外勢力破壞也很好笑XD 05/08 10:58
而且那個躺平標準相當高喔
不買房不結婚不生子 就是躺平了
所以國內整個炸開來
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 05/08/2026 10:59:07
推 smart0eddie: 必要支出沒有辦法 05/08 10:58
推 ken327639: 我倒覺得是這類型的美國消費者控制不住自己的慾望 05/08 10:58
→ ken327639: ，即使滿足慾望的消費遠超負荷但他們還是為了滿足 05/08 10:58
→ ken327639: 自身慾望優先而寧可事後去負債，我個人傾向不會同 05/08 10:58
→ smart0eddie: 有些人自己亂花錢 05/08 10:58
→ Tsozuo: 說美國有斬殺線不怎麼樣 但笑美國斬殺線然後說中國幸福才 05/08 10:58
→ Tsozuo: 是最好笑的 05/08 10:58
→ kaj1983: 反正都是阿共在搞認知作戰 05/08 10:59
推 ARCHER2234: 我不要黑美人魚 05/08 10:59
→ kuninaka: 我很喜歡The Great Gatsby裡面有一句話：「每逢你想要批 05/08 10:59
→ kuninaka: 評任何人的時候，你就記住，這個世界上所有的人，並不是 05/08 10:59
→ kuninaka: 個的人都有過你擁有的那些優越條件。」 05/08 10:59
→ smart0eddie: *國有沒有可能是直接讓人不見 沒有看到問題就是沒有 05/08 10:59
→ smart0eddie: 問題 05/08 10:59
→ kuninaka: 尤其你有家累之後，會冒出很多意外支出 05/08 10:59
→ Pegasus99: 最低應繳金額就是讓買電視買沙發的那個月 看起來還是 05/08 10:59
→ Pegasus99: 不用繳更多錢 05/08 10:59
→ kaj1983: 看到最近那個女學生車禍看車的AI造假影片，連這種都要搞 05/08 10:59
→ kuninaka: 不是所有都能讓你提前準備好 05/08 11:00
→ mouscat: 預設會去看對帳單就是種…很精英的想法 我感覺元po常常 05/08 11:00
→ mouscat: 把人想得太聰明了 05/08 11:00
→ kuninaka: 原PO就是菁英沒錯啊 05/08 11:00
→ kaj1983: 阿共對於認知作戰這點打的很勤勞 05/08 11:00
→ arrenwu: 沒 我普通老百姓 :D 05/08 11:00
→ bnn: 法律系統就這樣設計的 鼓勵賴帳和脫產破產和更生 05/08 11:01
→ chuckni: 之前看一個影片在講落後國家救助，志工發現這些貧困家庭 05/08 11:01
→ chuckni: 有了一筆額外收入後通常不會用來做長遠規劃而是會選擇立 05/08 11:01
→ chuckni: 即性的花掉來買一次性高端體驗，後來是通過志工主動引導 05/08 11:01
→ chuckni: 他們使用一些新方法他們的生活才開始慢慢改善的 05/08 11:01
→ bnn: 那就會產生一批底層照著規則褥羊毛 05/08 11:01
→ Pegasus99: 那電視錢沙發錢就會永遠被忘在赤字裡了 05/08 11:01
→ kuninaka: 你會看對帳單就不是普通人了 05/08 11:01
→ arrenwu: @chuckni 你講的這個我好像有看影片講過，那影片有提到 05/08 11:01
推 mouscat: 不過斬殺線發明者不是後來有被爆料去美國完全沒唸書被當 05/08 11:01
→ mouscat: 光光 05/08 11:01
→ bnn: 然後法律執行和銀行成本就轉嫁給中階層普通人負責買單這呆帳 05/08 11:01
→ arrenwu: 某些人的環境 根本沒有人想過財務規劃或財務紀律 05/08 11:02
→ kuninaka: 會做家計簿的其實很少 05/08 11:02
→ kuninaka: 不是某些人，是大部分人都沒有 05/08 11:02
→ kuninaka: 如果大部分都有財務紀律，會做理財規劃 05/08 11:02
→ kuninaka: 窮人不會這麼多 05/08 11:02
→ chuckni: 那影片應該蠻多人看過的，我記得點閱不低 05/08 11:02
→ arrenwu: 現在美國銀行都會自動幫你一筆一筆列出記錄啊 05/08 11:02
→ mouscat: 理財觀念不是常識 我覺得甚至算是受過偏高等教育者才有 05/08 11:02
→ kuninaka: 如果爸媽從小幫你做理財規劃，存股票 05/08 11:02
推 Xpwa563704ju: 那個牢A家裡超有錢吧，好像還能把他送去美國讀兩次 05/08 11:02
→ Xpwa563704ju: 大學 05/08 11:02
→ kuninaka: 你還會瓊嗎 05/08 11:03
推 SnabbaCash: 勞a本人就是兩次去美國讀書結果根本混不下去，跑回中 05/08 11:03
→ SnabbaCash: 國開始貶低美國的傻屌 05/08 11:03
→ arrenwu: 這邊還不到一般所謂的理財 就你總得知道這個月會啥錢 05/08 11:03
→ arrenwu: 花得比上個月多吧 05/08 11:03
→ bnn: 你以為底層沒有財務規劃 這年頭更多人是規劃好賴帳和跑路 05/08 11:03
→ kuninaka: 缺錢就去標會去借錢阿 05/08 11:03
→ mouscat: 一筆一筆列出來 字那麼多誰看得完 05/08 11:03
→ ARCHER2234: 不是每個人都會知道 05/08 11:04
→ bnn: 資訊已經很流通了 領現金的有它們照樣過活的方式 05/08 11:04
→ kuninaka: 有些勞工家庭，下班就吃飯看電視 05/08 11:04
→ kuninaka: 誰給跟你在理財規劃 05/08 11:04
→ kuninaka: 上班都累得要死了，下班還跟你對帳 05/08 11:04
→ ARCHER2234: 對啊，這就是我的意思 05/08 11:04
→ kuninaka: 上班會吃掉很多人的精神和體力 05/08 11:04
→ bnn: 就跟那些大車司機都保持好脫產狀態 人家規劃好好的 05/08 11:04
推 kaj1983: 當你有地方可以一直借錢，你就不會在意你支出多少 05/08 11:04
→ arrenwu: 嗯 這情況只會造成惡性循環就是了 05/08 11:04
推 mouscat: 只要知道1.怎麼弄到錢 2.可以花錢了好爽 就好 05/08 11:05
→ ARCHER2234: 但是這種人很多，多到超乎你的想像 05/08 11:05
推 qwe753951: TikTok 上就有怎麼賴賬的，不用謝我 05/08 11:05
→ kaj1983: 真的窮反而會算你一天可以吃多少 05/08 11:05
→ kuninaka: 如果這麼簡單，也不會有幫人報稅的服務 05/08 11:05
→ kaj1983: 因為你知道沒人會借你錢 05/08 11:05
→ kuninaka: 對阿，真的超級窮反而會計算 05/08 11:05
推 chuckni: 主要還是生活累得要死無心煩惱未來這塊啦 05/08 11:05
→ arrenwu: 報稅就是因為困難 所以美國有Turbo Tax這類軟體啊 05/08 11:06
→ kuninaka: 普通窮就不會，因為每個月還有薪水可以維持借錢 05/08 11:06
→ Xpwa563704ju: 我看過一篇到非洲當當地志工的文，只能說照他那講 05/08 11:06
→ Xpwa563704ju: 法非洲黑人這麼爛根本自找的，當有錢有資源給他們 05/08 11:06
→ Xpwa563704ju: 時第一時間不會想著利用這些資源自力更生，而是把 05/08 11:06
→ Xpwa563704ju: 這些資源分給親朋好友做面子 05/08 11:06
→ arrenwu: 這讓我想起我爸說他大學的時候 口袋有多少零錢他都知道XD 05/08 11:06
→ kuninaka: 非洲那是價值觀改不過來 05/08 11:06
→ bnn: 那些資源不是做面子而已 那是投資安全網和脫產 05/08 11:06
→ chuckni: 精打細算和理財規劃我一直覺得是兩件事就是了 05/08 11:06
→ kaj1983: 所以就挖東牆補西牆過日 05/08 11:06
推 Muilie: 斬殺！ 05/08 11:07
→ kuninaka: 現在還是有些人靠卡養卡 05/08 11:07
→ bnn: 你平常投資buddy 之後也是破產跑路靠他們撈你當後援 05/08 11:07
→ groundmon: 美國人的儲蓄太低，甚至從總體經濟來看都已經是問題 05/08 11:07
→ kuninaka: 也不會到三餐都沒有，就是挖東牆補西牆 05/08 11:07
→ arrenwu: 我推崇孔夫子的教誨：無欲則剛！ 05/08 11:07
→ arrenwu: kuninaka: 現在還是有些人靠卡養卡 <-- 這種美國不少XD 05/08 11:07
→ bnn: 你把挖東牆補西牆考慮到一大個黑人家族一起搞 抱團支撐力大 05/08 11:08
→ arrenwu: 所以你會看到有些卡強調「前六個月卡債免息」 05/08 11:08
→ kuninaka: 美國不是還有很多住在車上的嗎XD 05/08 11:08
推 hh123yaya: 迪士尼就是行銷做太好 讓這些人寧願貸款也要去迪士尼 05/08 11:08
→ bnn: 集資有錢一起花 你倒了你也是繼續用吃家族其他人的 05/08 11:08
推 Pep5iC05893: 台灣旅遊住宿問題的是同價位的體驗輸國外而同體驗的 05/08 11:08
→ Pep5iC05893: 價格你會以為再開玩笑 05/08 11:08
推 sarevork: 大學很正常啊 我還有150過五天的記憶（ 05/08 11:08
→ hh123yaya: 不過看過caleb就知道 沒迪士尼這種人還是有地方能花 05/08 11:09
→ chuckni: 但美國思維是標準資本主義思考邏輯：民眾消費力高才能刺 05/08 11:09
→ chuckni: 激商業活動帶動經濟，人均消費力高國家所能消化的商品和 05/08 11:09
→ chuckni: 金流也會高 05/08 11:09
→ arrenwu: 確實 有消費 經濟才會活絡 05/08 11:10
推 kuninaka: 美國那種消費主義太可怕 05/08 11:10
→ kuninaka: 也花太多東西在有的沒的 05/08 11:10
→ sarevork: 通縮的可怕就是消費停滯 05/08 11:10
→ qwe753951: 美國黑人的價值觀跟非洲是不一樣的，別亂教 05/08 11:11
→ terry955048: 迪士尼又不是生活必需品，財富管理失敗找藉口 05/08 11:12
推 kuninaka: 我蠻好奇，美國人沒去過迪士尼的比例有多少 05/08 11:12
→ Arashi0731: 中國人吃土都能活，美國人能吃土嗎 05/08 11:13
推 chuckni: 其實低儲蓄就是這種主流思維的一種問題體現，至於問題什 05/08 11:13
→ chuckni: 麼時候爆炸和怎麼解決其實也都算是週期性的了，川普現在 05/08 11:13
→ chuckni: 一些離譜的激進政策很可能就是為了解決某些慢性疾病所開 05/08 11:13
→ chuckni: 的強效藥，他算是很趕無視民意搞大動作了 05/08 11:13
推 pponywong: 美國就是資源多(地大 糧食多) 所以可以開這種模式 05/08 11:15
→ pponywong: 消費主義也創造出很多新發明 05/08 11:15
→ arrenwu: 美國真的是天選之地 05/08 11:15
→ pponywong: 如果是普通國家 開這種無限模式 早就先被耗乾了 05/08 11:16
推 rewisyoung: 不要再甩鍋給信用卡了 信用卡管理得當是非常好用的理 05/08 11:18
→ rewisyoung: 財工具 金錢觀念不佳的人不用信用卡也是一樣把錢敗掉 05/08 11:18
推 ab4daa: 不就巨嬰 有人拿槍逼他貸款是嗎 05/08 11:18
推 pponywong: 所以很多發明都是美國先開個頭 然後後續是其他國家 05/08 11:19
→ pponywong: 把它最佳化 尤其是中日韓台 05/08 11:19
噓 dantaiwan: 貸款出遊華人很難想像啦 05/08 11:19
推 chuckni: 他們現在也開始要面對中國新一輪商戰的挑戰啦，現在中國 05/08 11:21
→ chuckni: 自動車即使在高關稅壁壘之下還是比美國車便宜太多了，美 05/08 11:21
→ chuckni: 國自由市場的副作用就是他不能拒絕挑戰者 05/08 11:21
推 rewisyoung: 信用卡會只繳最低是自己財商有問題 不過社會上就是要 05/08 11:22
→ rewisyoung: 有這種人存在信用卡才會有刷卡回饋 所以我也不怎麼希 05/08 11:22
→ rewisyoung: 望只繳最低的消失 05/08 11:22
→ chuckni: 中國那靠人礦捲到離譜的低價格在歐美根本無法想像 05/08 11:22
推 homeboy528: 中國怎麼可以講自己，反了嗎XDDDD 05/08 11:23
→ arrenwu: 現在人家也不想捲啦 就被貼上一個受境外勢力影響的標籤XD 05/08 11:23
推 hsinhanchu: 今天看到個中囯網紅，月收大概8萬台，不婚不生不買房 05/08 11:24
→ hsinhanchu: ，下班就在家直播喝酒吃串燒，癢了就去找小姐，然後就 05/08 11:24
→ hsinhanchu: 碰到党的斬殺線指控他躺平危害社會風氣被整改 05/08 11:24
→ arrenwu: 躺平網紅遭到整改有一段時間囉 05/08 11:25
推 chuckni: 在中國網紅也是高危職業www 05/08 11:27
推 hsinhanchu: 非洲志工文是那個野生老爸出來搶劫麵包，害得法國麵包 05/08 11:27
→ hsinhanchu: 企業家現場破產那篇嗎XD 05/08 11:27
→ linzero: 信用卡有些地方跟課金一樣，銀行會想辦法讓獲利更大化 05/08 11:29
→ Xpwa563704ju: 對就是那篇，那篇給我的印象超深刻 05/08 11:29
→ linzero: 所以機制上會盡量讓你消費付款無感或衝動消費 05/08 11:29
→ Jiajun0724: 這種就欠斬殺好吧 05/08 11:31
→ rewisyoung: 真的要臨時付大額度 信用卡操作方式應該是刷下去後申 05/08 11:32
→ rewisyoung: 請分期 有些卡還有分期零利率 申請分期和繳循環利息 05/08 11:32
→ rewisyoung: 是完全不同概念 05/08 11:32
推 w60904max: 我幫美國fintech設計APP客戶要求個功能 每花多少錢就 05/08 11:32
→ w60904max: 幫你轉帳一定比例的錢進saving account 我跟另一個亞 05/08 11:32
→ w60904max: 裔同事表示文化差異真大XD 05/08 11:32
推 hsinhanchu: 長期買進的作者也提過這招，例如說你花了400鎂買一些b 05/08 11:36
→ hsinhanchu: ullshit 支出(借用Caleb Hammer 喜歡的用法)，你同時 05/08 11:36
→ hsinhanchu: 就必須花400鎂在投資上面 05/08 11:36
推 kctrl: 最近看過最屌的論點就是這幾年的股市是國外勢力惡意上漲 05/08 11:38
→ kctrl: 導致貧富差距過大。 05/08 11:38
推 rewisyoung: 那種論點是講給沒進場投資的空手仔聽的 一開始就設計 05/08 11:38
→ rewisyoung: 過客群了 05/08 11:38
→ kctrl: 所以我非常欣慰中國股市總是善意下跌 05/08 11:38
→ kctrl: 會信這套的，很適合加入中國大家庭享受他們的善意 05/08 11:39
推 Xpwa563704ju: 那種的不用聽了啦，股票漲都能在那罵，等股票跌只 05/08 11:42
→ Xpwa563704ju: 會罵更兇而已 05/08 11:42
→ Xpwa563704ju: 那種人也不是真的在乎股票有沒有漲，只是看一直漲 05/08 11:43
→ Xpwa563704ju: 自己沒錢買在眼紅而已 05/08 11:43
推 qweertyui891: 只要是娛樂消費，就算是零利率期望值一樣是負的，同 05/08 11:48
→ qweertyui891: 樣錢拿去投資/股市一正一負中，財富差距就是這樣出 05/08 11:48
→ qweertyui891: 來的 05/08 11:48
噓 astrofluket6: “貸款出遊本身就怪”笑死 不過也對 鄉民年薪千萬 05/08 11:49
→ astrofluket6: 不用貸款嘻嘻 05/08 11:49
推 zzz50126: 要像華人這樣重視儲蓄的沒幾個國家 不要把我們的觀念套 05/08 11:49
→ qweertyui891: 想辦法借錢去享樂跟去投資，真的不同世界 05/08 11:49
→ zzz50126: 在美國身上 他們也不理解我們 05/08 11:49
推 kuninaka: 貸款出遊本來在台灣就很奇怪啊 05/08 11:50
→ kuninaka: 不然你都貸款去澎湖？ 05/08 11:50
→ zzz50126: 台灣有人借錢偷錢去抖vtuber實況主 那不是更搞笑 迪士尼 05/08 11:52
→ zzz50126: 有部分是類似他們玩法 會金錢競爭 05/08 11:52
→ zzz50126: 花錢的更能享受迪士尼 跟花錢的更能享受實況讀你留言 其 05/08 11:53
→ zzz50126: 實我看來都一樣 05/08 11:53
→ arrenwu: 以娛樂的性質來說是一樣，但同樣的，一般人不會借錢去 05/08 11:54
→ haoboo: 偷錢借錢去斗確實一樣很怪阿,為了娛樂背上不必要的債務 05/08 11:54
→ arrenwu: 斗內啊 05/08 11:54
→ haoboo: 你說為了維生為了維持資產甚至開槓桿逐利就算了 05/08 11:55
→ zzz50126: 一定有人腦子一熱就花下去的 只是西恰這邊無法理解 05/08 11:55
推 chuckni: C洽超能理解的好嗎，一堆人學生時代看過那種寧願餓肚子也 05/08 11:57
→ chuckni: 要抽手遊買手辦的XD 05/08 11:57
推 Fino5566: 不去迪士尼也是負債 05/08 11:57
→ zzz50126: 實況唉自己缺顯卡就有人抖超多 酒店說自己家人生病就有 05/08 11:57
→ zzz50126: 鈔票 我也無法理解 05/08 11:57
推 kuninaka: 我有聽過有人借錢斗內的 05/08 11:59
→ kuninaka: 在中國 05/08 11:59
→ arrenwu: 腦子一熱就買東西 這個我在暗金丑島君裡面看過很多 05/08 11:59
→ kuninaka: 學生時代餓肚子買遊戲，不是借錢阿XD 05/08 11:59
→ zzz50126: 西恰都在討論投資/買房了 那些辦到信用卡或是借到錢就以 05/08 11:59
→ zzz50126: 為是不用還的人的想法 不可能理解啦 05/08 11:59
→ zzz50126: 有部分人群真的是 憑實力借錢為什麼要還的想法 05/08 12:00
推 Muilie: 我借錢投資 05/08 12:00
→ arrenwu: 不就很一般的財務紀律有問題？ 05/08 12:00
→ kuninaka: 借錢投資對你來說算財務紀律有問題嗎XD 05/08 12:01
→ kuninaka: 現在很多人拿房貸增貸，信用貸款，股票質押 05/08 12:01
推 demoXD: 我也沒在記帳，可是每個月至少該打開app看看存款出入帳/刷 05/08 12:01
→ kuninaka: 歐印股市 05/08 12:01
→ demoXD: 卡紀錄吧 05/08 12:01
→ arrenwu: 投資這就自己去衡量是否頂得住風險啊 05/08 12:02
→ arrenwu: 沒有衡量的 我覺得就是財務紀律有問題沒錯 05/08 12:02
推 Fino5566: 因為美國才有斬殺線 中國殘血滿血都是一刀的事 05/08 12:02
→ Muilie: 我剩300要撐到禮拜一，但是熬夜突然很餓，直接吃了300的 05/08 12:02
→ Muilie: 丸龜，我完蛋了… 05/08 12:02
→ chuckni: 名言金句：我沒有說賭不好但你不要騙自己是在投資啊 05/08 12:02
→ arrenwu: 財務紀律的概念就是要避免你流落街頭 05/08 12:02
推 zzz50126: 世界上大多數人反而是沒有財務紀律的吧 賺多少花多少才 05/08 12:03
→ zzz50126: 是常態 我花了一個月賺錢那我當然一個月花掉 05/08 12:03
→ Muilie: 等等去辦公室蒿一點零食回家 05/08 12:03
→ arrenwu: 但沒有財務紀律...一旦負債可能會相當痛苦耶 05/08 12:03
推 kuninaka: 借錢去攤平，越攤越平 05/08 12:04
→ kuninaka: 川普破產好幾次，你覺得它算沒有財務紀律 05/08 12:04
→ kuninaka: 還是有錢人的玩法 05/08 12:04
→ Fino5566: 能行是因為美國強大 能把問題轉嫁出去榨全世界 05/08 12:04
推 kaj1983: 啊你不報稅的喔？沒點財務紀律很難搞懂你要繳多少錢啊... 05/08 12:04
→ zzz50126: 所以說我有部分時間是拿去理解窮人的 他們思維不一樣 但 05/08 12:04
→ zzz50126: 世界上窮人占多數 要理解世界 必須理解窮人 05/08 12:04
→ kaj1983: 這世界上不用繳稅的人應該不多啦 05/08 12:05
→ arrenwu: 川普是公司破產 不是他本人破產 05/08 12:05
→ zzz50126: 所以我上面說西恰不太能理解 這邊教育程度太高了 05/08 12:05
→ kuninaka: 公司破產算有紀律嗎 05/08 12:05
→ kuninaka: 還六次 05/08 12:05
推 Muilie: 戰術性破產 05/08 12:05
→ arrenwu: 那個是他的策略了XD 05/08 12:05
→ kaj1983: 有些權益不搞懂就等於放棄了 05/08 12:06
→ kuninaka: 有些人負債還是能過得很好，很強 05/08 12:06
→ arrenwu: 所以我上面才說啊 是取決於你的風險評估 05/08 12:06
→ arrenwu: 最終都是為了要避免你流落街頭 05/08 12:06
推 kctrl: 窮人有兩種，一種是真的無行為能力者 05/08 12:07
→ kuninaka: 我覺得財商應該改成義務教育 05/08 12:07
推 grandzxcv: 用錢沒感覺的天生就是豬腦袋啦，信用卡和貸款只是撬開 05/08 12:07
→ grandzxcv: 這些豬腦袋強制吸食他們的腦漿而已 05/08 12:07
→ kctrl: 一種是不展望未來，只看眼前享受者 05/08 12:07
→ kctrl: 前者我可以嘗試去理解，後者就算了 05/08 12:07
→ mouscat: 因為東方傳統厭惡借貸 但西方金融體系就是建立在借貸跟 05/08 12:08
→ mouscat: 債權債務關係上的 銀行就是 05/08 12:08
→ arrenwu: 我覺得物質匱乏是一回事，負債就又是另外一回事了 05/08 12:08
→ kctrl: 你不能賺多少花多少，又希望過著節制慾望的人該有的生活 05/08 12:08
→ mouscat: 觀念心態差異就是為何「精打細算」不等於「理財規劃」 05/08 12:08
→ kctrl: 這種純粹是個人問題 05/08 12:09
→ kctrl: 你的選擇決定你的下場，只有沒有選擇的人有被同情的資格 05/08 12:09
→ mouscat: 銀行跟政府都在靠借錢過日子（存款/公債） 05/08 12:10
推 kuninaka: 西方玩法是越借錢越有錢 05/08 12:10
推 Muilie: 我也好想跟銀行借錢 05/08 12:11
推 kctrl: 你不規劃未來，那未來就是十年後的你痛恨現在的你 05/08 12:11
→ kctrl: 西方是信用社會吧，借錢還錢買信用價值 05/08 12:12
→ arrenwu: 西方玩法是越借錢越有錢 <--- 美國越借錢越窮的比較多 05/08 12:12
→ kuninaka: 建商也是狂跟銀行借錢槓桿 05/08 12:12
→ MrCool5566: 這次迪士尼被迫背了黑鍋 05/08 12:12
→ arrenwu: 除非你是有系統地在營利 05/08 12:12
推 xbearboy: 無擔保能弄到七萬貸款超屌的，明知每月都付最低還能繼 05/08 12:12
→ xbearboy: 續貸，這是銀行故意的還是美國普遍現況 05/08 12:12
→ kctrl: 亞洲還是金本位觀念 實物為主居多 信用價值用途不算大 05/08 12:12
→ kuninaka: 亞洲信用還是很好用拉 05/08 12:13
→ kuninaka: 你信用價值高，貸款利率很低] 05/08 12:13
→ kuninaka: 越有金錢能力的人，貸款利率越低 05/08 12:13
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