推 laigeorge89: 台灣人閉嘴玩自己的就好了 04/17 09:51
→ ThreekRoger: 我也滿好奇的 那些抽卡手遊怎麼很少人弄私服 04/17 09:51
推 lolic: 台灣類似討論就私服啊 04/17 09:52
推 w5553819: 確定停止營運時讓老外去跟公司談.買下權利? 04/17 09:52
→ lolic: 還弄得比官方佛心 04/17 09:52
→ a43164910: 抽卡手遊私服其實蠻多的 但詐騙更多== 04/17 09:52
→ a12073311: 私服不用回收開發費啊 04/17 09:53
→ jpnldvh: 非營利就沒差吧 04/17 09:53
推 guogu: 如果倒了就可以隨便搞 那誰要課金? 等島玩免費的就好 04/17 09:53
→ haoboo: 想要自由就花錢買吧,那人家的資產 04/17 09:53
推 meredith001: 私服很多啊 蝦x淘x都有賣主程式 04/17 09:54
推 henry1234562: 別人停止營運了還要私服 是想免費白嫖？ 04/17 09:54
很簡單啊,開放買斷就好
→ henry1234562: 想要玩就買下來啊 04/17 09:54
※ 編輯: BensonRobert (138.199.39.116 日本), 04/17/2026 09:54:53
推 jouhouya: 說得好像島是隨便就可以等到的一樣，通常熱門的你才會 04/17 09:54
→ jouhouya: 想玩，但是這種你要怎麼等到他島，冷門的好等，但有幾 04/17 09:54
→ jouhouya: 個會想玩？ 04/17 09:54
→ bakayalo: 有營利就踩紅線，無營利就灰色地帶看原廠要不要處理 04/17 09:55
推 SSIKLO: 有些是公司已經倒了，你想買斷版權也沒辦法，這時候搞私服 04/17 09:55
→ SSIKLO: 也是很正常 04/17 09:55
推 meredith001: 還可以客製化指定開放到什麼版本 04/17 09:55
→ bakayalo: 公司倒了不代表版權沒人管喔... 04/17 09:56
推 adwn: 手遊跟單機相比就這個壞處，遊戲倒了全部清空 04/17 09:56
推 chuckni: 人家收掉了一樣屬於人家資產，你要服務型賠償因停服而造 04/17 09:56
→ chuckni: 成的損失那不構成你拿別人資產擅自重啟的理由，而是應當 04/17 09:56
→ chuckni: 爭取修法遊戲營運應當提供其他形式補償 04/17 09:56
噓 tetsu327: 沒人力做單機又不想IP被用 有啥好爭的 04/17 09:57
→ skyofme: 除了特定有愛的人，不然誰沒事要去扛架私服的成本跟可能 04/17 09:57
→ skyofme: 遇到的風險 04/17 09:57
推 play96387: 我是覺得免費遊玩的遊戲沒理由給玩家建私服啦 04/17 09:57
→ play96387: 但先付費購買的遊戲就至少應該提供能離線遊玩的版本 04/17 09:57
→ chuckni: 不過停服後開放全免費下載的我剛想到一款老史的スクスト 04/17 09:57
推 awenracious: 比較支持日本的論點 04/17 09:58
→ r02182828: 資產方沒動作 又有需求 那就是你說的對 但轉頭繼續玩 04/17 09:58
推 abcde79961a: 所以理想解，是像洛克人X-dive出離線版那樣？（假設 04/17 09:58
→ abcde79961a: 廠商能賣回單機版開發成本） 04/17 09:58
→ yellowhow: 再怎樣程式碼就是人家的，私服就是違法吧 04/17 09:58
→ MaxMillian: 有極少數出offline版 04/17 09:59
→ spring60551: 另外有個值得討論的是遊戲底子很好但營運腦殘只想割 04/17 09:59
→ spring60551: 菜導致遊戲死掉的，這種就真的很想用私服讓它復活 04/17 09:59
推 arrenwu: 私服就看官方態度 04/17 09:59
推 SinPerson: 看到天尊出品的手遊，一開始就不該去玩的 04/17 09:59
推 Lia: 人家不賣你就偷嗎？ 04/17 10:00
推 codemoon: 私服這種東西就是偷來的 存在本身就是違法 04/17 10:00
推 arrenwu: 只是私服一般官方是否定的XDDDD 04/17 10:00
推 roea68roea68: 亞洲對版權討論還在是非對錯的程度 當成道德問題了 04/17 10:00
→ roea68roea68: 版權的發源地倒是清楚這東西只是維護利益的手段 04/17 10:00
推 Peipussee: 洋人邏輯，看到房子長期空著就可以破窗進去住，美其名 04/17 10:01
→ Peipussee: 社會正義 04/17 10:01
推 abkobe: 手遊對比為什麼是單機 比的也是PC主機 單機對比明明是持 04/17 10:03
→ abkobe: 續運營連機 04/17 10:03
→ skyofme: 而且其實還會魔改更新，不然不會更新的東西就跟個電子相 04/17 10:03
→ skyofme: 簿沒兩樣 04/17 10:03
→ ThreekRoger: 我覺得這比喻不太對 房子空著屋主沒說他不要 04/17 10:03
→ ThreekRoger: 伺服器關了是公司說我不經營了 04/17 10:04
→ skyofme: 啊如果你這個私服還要開發維護，那回歸一個老問題 04/17 10:04
→ skyofme: 誰要扛這個成本 04/17 10:04
→ bibbosb4: 所以歐洲那邊才有人連署什麼別殺死遊戲這種幫侵權盜版開 04/17 10:05
→ bibbosb4: 綠燈的法案 04/17 10:05
→ abkobe: 所以美國可以有條件下佔領空屋 04/17 10:05
→ chuckni: 私服你要開就有成本，為了持久勢必得盈利，那你盈利就out 04/17 10:05
→ chuckni: 了 04/17 10:05
→ ThreekRoger: 誰扛成本不就誰要接誰去扛嗎 我才不信經營私服的不 04/17 10:05
→ ThreekRoger: 盈利都佛心經營 04/17 10:05
推 fire32221: 這些廠商就一直都喜歡死抱著然後放到爛掉 04/17 10:06
→ fire32221: 打死不給其他人賺，甚至只是用也不准 04/17 10:06
→ chuckni: 你私服全免費還能說是義賊劫富濟貧，盈利開始你就只是個 04/17 10:06
→ chuckni: 賊 04/17 10:06
→ ThreekRoger: 我不太相信有人經營私服會那麼大義凜然啦... 04/17 10:07
推 coronach: 遊戲說倒就倒也是在侵害玩家的資料自主權，理想上應該 04/17 10:08
→ coronach: 規定要倒一定要開放付費架私服，這樣就皆大歡喜了 04/17 10:08
→ bibbosb4: 光伺服器維持就要錢了，網路要錢，維護程式也要錢 04/17 10:08
推 arrenwu: 美國那個逆權侵佔的條件沒有那麼容易達成喔 04/17 10:08
→ arrenwu: 那個基本是屋主對房子要不聞不問非常久才有可能 04/17 10:09
推 koy784512: 中國手遊那些內鬼實機影片都是私服阿 04/17 10:09
→ arrenwu: 比較可能是那些屋子本來就是鬼屋了 04/17 10:09
→ bibbosb4: 私服的問題還有遊戲本身用的各種素材本身就有版權在了， 04/17 10:09
→ bibbosb4: 更別說程式部分還有可能有公司內部機密部分在 04/17 10:09
→ arrenwu: 屋主現在要租賃房子 如果自己不住在附近 多半會找業者弄 04/17 10:10
推 highwayshih: 伺服器關了是店家覺得賠本生意不做了關店 04/17 10:10
→ highwayshih: 不代表你能把人家店佔了繼續賣吧 04/17 10:10
→ koy784512: 測試服拆包後再自己架私服 04/17 10:10
→ ThreekRoger: 法律本來就會隨時代漸漸改變 哪天說不定真的就開放了 04/17 10:10
推 anpinjou: 我也是聽說的 台灣很多倒了多年的遊戲現在還是活的好 04/17 10:11
→ anpinjou: 好的 玩家還很多 這句聽起來邏輯充滿問題的話 ：） 04/17 10:11
→ minuteC: 說要人家開放付費架私服的也很好笑 那個價格你花得起嗎Y 04/17 10:11
→ minuteC: 你花不起是不是又要來說要免費 04/17 10:11
→ tindy: 有少數不經營的會改單機 再賺一次 04/17 10:11
→ ThreekRoger: 花不起就乖乖閉嘴阿 現在是花得起花不起的問題嗎== 04/17 10:12
→ ThreekRoger: 一個人花不起 一群人可不可以 錢的問題是後話了 04/17 10:12
→ minuteC: 現在也沒有不行啊 你錢夠多拿去甩在人家臉上會不給嗎 04/17 10:13
→ minuteC: 問題是你沒那麼多錢 04/17 10:13
推 zero720624: 「已經」是個大問題，沒有先問就擅自拿去用，後續只會 04/17 10:13
→ zero720624: 更難溝通 04/17 10:13
推 aaaaooo: 要合法開私服麻煩至少跟原廠把素材跟版權全買斷 04/17 10:13
→ ThreekRoger: 你那款遊戲價值就沒那麼多 什麼錢夠多 你那不就幹話 04/17 10:14
→ aaaaooo: 不然就只是普通的盜版 04/17 10:14
推 vios10009: 手遊倒不代表IP變免費，但能理解玩那些一兩年就收掉的 04/17 10:14
→ vios10009: IP破遊會很幹，你只能看著官方每年在墳墓動一下，奈何 04/17 10:14
→ vios10009: 不了 04/17 10:14
→ minuteC: 你以你的價值觀覺得人家沒那麼多價值 那才是幹話好嗎 04/17 10:14
推 bluecsky: 學卡普空洛克人手遊直接出離線版我覺得是一個好方法 04/17 10:16
→ ThreekRoger: 你有那麼高價值還用倒喔 睜眼說瞎話 04/17 10:16
推 codemoon: 私服本身就是公司外流偷出來的產物 存在本身就有問題了 04/17 10:17
推 KAGOD: 這裡對版權能敏感成這樣也是蠻厲害的，那些貼三分之一 04/17 10:18
→ KAGOD: 的文底下怎麼都沒看到上面這些出來吠 04/17 10:18
→ minuteC: 擅自決定別人持有的財產的價值 那不就是傲慢嗎 04/17 10:18
→ ThreekRoger: 現在本來就只是討論有沒有可能改掉而已 不知道為什麼 04/17 10:18
推 arceus: 之前看吵很大 好像叫停止讓遊戲死亡之類的 04/17 10:18
→ ThreekRoger: 只要扯到版權好像就寫死完全不能改一樣 04/17 10:18
→ aaaaooo: 不是你覺得有多少價值問題 以手遊來說比較像是去賭場賭博 04/17 10:19
推 fire32221: 一些拿出來或許都沒人聽過的IP，怎麼想價值都高不到哪 04/17 10:19
→ fire32221: 去，就只是版漫天喊價而已，畢竟這東西也沒有一套定價 04/17 10:19
→ fire32221: 標準 04/17 10:19
→ arceus: 這種純看廠商良心 導致玩家入坑與否也變掙扎 04/17 10:19
→ minuteC: 上面有人說的很好啊 餐廳虧錢關掉那不是理所當然 04/17 10:19
→ aaaaooo: 輸了一屁股有人會叫說給你們這麼多錢了所以把賭場讓給我? 04/17 10:19
推 LIONDOGs: 有些音遊我覺得倒了可以讓玩家自己線下遊玩比較好 04/17 10:20
→ ThreekRoger: 餐廳顧客是付錢換持續服務嗎 這能比嗎 04/17 10:20
→ minuteC: 你真的覺得沒什麼價值 那就去跟持有人買不是很簡單 04/17 10:20
→ ThreekRoger: 遊戲會被單獨拉出來討論就是因為商品是虛擬的好嗎 04/17 10:20
→ minuteC: 而不是自己硬幹好嗎 04/17 10:20
→ ThreekRoger: 你們要比喻好歹拿商品也是虛擬的來比喻 04/17 10:21
推 we15963: 最理想是倒了官方會出離線或單機版 前提是官方想做 04/17 10:21
→ we15963: 但是官方真的想做的話我猜又要花一筆錢 除非他佛心來著 04/17 10:21
→ aaaaooo: 所以最好的比喻就賭場阿 給你快樂價值 04/17 10:21
推 andy3580: 公司終止營運就是放棄這款遊戲的權益，玩家本就可以隨意 04/17 10:22
→ andy3580: 使用。國外有理 04/17 10:22
推 gavinlin06: 支持不殺死遊戲的邏輯，但現實需要考慮法律問題，雖然 04/17 10:22
→ gavinlin06: 有些東西正版遠比盜版難取得，不是有錢就買的到的。 04/17 10:22
→ we15963: 不然像克魯賽德那樣阿 用IP做系列衍生 我覺得很棒 04/17 10:22
推 wifi: 抽卡手游較常見是出啥破解單機版的 問題抽卡手游不就是蒐集 04/17 10:23
→ t8756321: 洛克人手遊那個可能是比較好的方法 04/17 10:23
→ ThreekRoger: 賭場你也會實際獲得錢當回饋阿 錢又不是虛擬的 04/17 10:23
推 ikachann: 關了也不代表不要阿 我買房空著養蚊子但他還是我的阿 你 04/17 10:23
→ ikachann: 憑什麼侵占 04/17 10:23
→ we15963: 不過看了上面言論 搞官方眾籌讓他做離線/單機有沒有搞頭? 04/17 10:23
→ wahaha2005: 歐美人的邏輯是：其他人，尤其是黃種人的版權不是版權 04/17 10:23
推 yeldnats: 因為智慧財產權最核心的法理根基是促進文化發展，你只要 04/17 10:24
→ yeldnats: 擺爛，自然海盜黨的正當性就上來了 04/17 10:24
→ wifi: 角色嗎 給破解單機版的 是有啥好玩的 04/17 10:24
→ npc776: 這有啥好論的 智財權是什麼很難懂的東西嗎 04/17 10:24
→ wahaha2005: 但是自己的版權卻一定要抓好抓滿 04/17 10:24
推 a7569813: 我認為付費購買道具的遊戲停服時，至少要讓玩家能離線遊 04/17 10:24
→ a7569813: 玩，至於私服什麼的，那是另外的問題 04/17 10:24
→ npc776: 一款再也不會更新的手油你想想有什麼吸引你的地方? 04/17 10:24
→ ThreekRoger: 智財權不能改嗎 法律隨時代更動又不奇怪 04/17 10:25
→ minuteC: 真要說的話 實務上解釋現在都可以用租用來辯了 04/17 10:25
→ ThreekRoger: 怎麼說的好像法律是絕對不能更動的標準 04/17 10:25
→ npc776: 手油絕大多數的設計放在單機上都是臭不可聞會被罵死的 04/17 10:25
→ minuteC: 一款沒有官方營運便沒有辦法開啟的遊戲 你真的擁有嗎 04/17 10:25
→ ThreekRoger: 當法律太過時的時候本來就該修改 04/17 10:26
推 KAGOD: 某樓的邏輯是，總之先貼個標籤開始紮草人再說 04/17 10:26
推 yellowhow: 不管怎樣那就是人家的東西，想出是好事，不想出也是他 04/17 10:26
推 we15963: 吸引自己的地方不就是沉沒成本跟回憶嗎 能開來自己繼續玩 04/17 10:26
→ yellowhow: 家的事情吧 04/17 10:26
→ we15963: 怎麼想都沒有比這更好的事了 04/17 10:27
→ a12073311: 版權是別人的 才會主張要免費分享 04/17 10:27
→ a12073311: 版權是自己的就會捏的要死 04/17 10:27
→ a12073311: 看隔壁槍械名稱 音樂等等 04/17 10:27
→ ThreekRoger: 玩家都付錢了 不只是他家的事 還有原本玩家的事 04/17 10:27
→ npc776: 長到極度噁心的成長曲線 無意義的重複農田作業 任何在單機 04/17 10:27
→ minuteC: 賣方不想賣那是他的自由 不是你能開私服的理由 04/17 10:27
→ npc776: 上會被罵死的設計 在手油上都是基本框架 04/17 10:28
→ ThreekRoger: 那是現在法律阿 但很多人覺得過時該修改了阿 04/17 10:28
→ bibbosb4: 停止殺死遊戲只是個包裝很好看的零元購而已，真的過了沒 04/17 10:28
→ bibbosb4: 有廠商想在歐洲出遊戲了 04/17 10:28
→ we15963: 所以我也說了阿 像克魯賽德那樣出單機系列衍生也很棒啊 04/17 10:28
→ we15963: 就是一種至少我還能玩到IP的概念(X 04/17 10:29
推 yellowhow: 如果抽過就算是玩家的事情，那我覺得應該先改工具軟體 04/17 10:29
→ yellowhow: 訂閱制 04/17 10:30
噓 KagamiRaito: 網路論戰 （X) 無業宅男線上吵架(O) 04/17 10:30
→ a12073311: 停止殺死遊戲主要訴求是賣單機遊戲但需要連線才能玩的 04/17 10:30
→ a12073311: 跟網遊 手遊這種又不一樣吧 04/17 10:30
→ ThreekRoger: 法律本來就是從討論開始了 當討論聲音越來越大的時候 04/17 10:30
→ minuteC: 想玩就付錢啊 私服有付錢嗎 他甚至跟公司談過都沒有吧 04/17 10:30
→ ThreekRoger: 就會開始有人連署 人數夠多時間夠久會開始有議員關注 04/17 10:31
→ ThreekRoger: 所有事情都有第一步 第一步都不肯做沒有後續 04/17 10:31
→ npc776: 不用跟他講太多 換個遊戲好了 開個什麼米家私服 風向馬上 04/17 10:32
→ npc776: 變成你他媽不可以這樣 官方會掉營收云云 04/17 10:32
→ minuteC: 那我只能說 期待你成為台灣守護遊戲的第一把交椅 04/17 10:32
→ minuteC: 第一步 加油 04/17 10:33
→ ThreekRoger: 我覺得歐美有可能啦 亞洲大概要等歐美改了之後過好 04/17 10:33
→ ThreekRoger: 幾年後才會有動作 04/17 10:33
推 danielshat: 所以侵占他人的勞作成果是怎麼變成覺得連署就能合法 04/17 10:33
→ minuteC: 為什麼要等人家 你不是說所有事情都有第一步嗎 04/17 10:34
→ ThreekRoger: 阿你顧客付錢了商品卻不見了你都不用負責喔 04/17 10:34
→ minuteC: 我相信你可以成為第一步 而不是等待人家的成果 加油 04/17 10:34
→ bibbosb4: 歐美廠商不會給這種法案過啦，這種零元購法案一過以後大 04/17 10:35
→ bibbosb4: 家都不用買等遊戲關掉倒閉就好 04/17 10:35
→ ThreekRoger: 對阿 現在不就是第一步嗎 網路吵架就是第一步阿 04/17 10:35
→ npc776: 歐美人最好是不懂 槍連名字都要授權才能放進遊戲 他們怎麼 04/17 10:35
→ minuteC: 不用想太多了 上有政策下有對策 04/17 10:36
→ minuteC: 到時候跟什麼串流服務一樣說是賣服務你也拿他沒皮條 04/17 10:36
→ ThreekRoger: 亞洲人就很多都這樣 不用想太多 不管關我的事 04/17 10:36
→ kenny72014a: 我是很希望再玩到一些停很久的遊戲啦，像KONAMI停掉 04/17 10:36
→ kenny72014a: 的武裝神姬BR 04/17 10:36
→ npc776: 不去哭么槍廠浪費免費打廣告的機會 那只是一群槓精在跳針 04/17 10:36
→ ThreekRoger: 罵？又沒用 討論？沒意義啦 躺著最實際 對不對 04/17 10:37
推 danielshat: 你從來沒有擁有過遊戲吧？在法律上好像都想成租 04/17 10:37
→ minuteC: 現代電子版盛行 一般都是解釋成租用 這樣對廠家比較方便 04/17 10:37
推 codemoon: 伺服器跟客戶端是兩回事啊 現在遊戲除了伺服器邏輯簡單 04/17 10:38
→ codemoon: 的可能自己弄出來 不然大多私服都是公司外流產物 公司又 04/17 10:38
→ codemoon: 沒拿出來賣 04/17 10:38
推 aaaaooo: 網路吵架(x) 乞丐在要飯(o) 04/17 10:38
推 we15963: 是阿我也很想再玩到一些停掉的遊戲....不過很遺憾 沒辦法 04/17 10:38
→ ThreekRoger: 不用把法律當聖旨 法律是可以隨時代修改的 04/17 10:39
→ we15963: 能理解那些人但是我想用合法的方式再玩到比較好 大概 04/17 10:39
推 zxcasd328: 你買的只有遊戲的使用權啊 有些單機遊戲強制連線伺服器 04/17 10:41
→ zxcasd328: 關了你也不用玩了 04/17 10:41
推 dbr623: 遊樂園倒掉可以自己去偷搬設備出來運轉嗎…同樣他人資產 04/17 10:42
→ dbr623: 的硬體設備不能偷理所當然，換成軟體怎麼就覺得可以，而且 04/17 10:42
→ dbr623: 原廠也有轉移下家營運的可能 04/17 10:42
→ sunwell123: 想到最近暴雪告魔獸烏龜服勝訴的新聞，玩家就覺得本 04/17 10:43
→ sunwell123: 家爛所以搞私服有理 04/17 10:43
推 ARCHER2234: 歐美的法律就真的能支持這個觀點阿 04/17 10:43
推 NeilChen975: UBI之前說買遊戲不代表擁有遊戲的時候 板上風向不知 04/17 10:43
→ NeilChen975: 道如何 04/17 10:43
→ ARCHER2234: 就像那個空屋法 04/17 10:43
→ ThreekRoger: 文化差異 04/17 10:44
→ ARCHER2234: 所以很正常，哪個國家的遊戲就按照哪個國家的法律走 04/17 10:44
→ npc776: 很簡單啊 UBI是臭的 G胖是香的 有問題嗎 04/17 10:44
推 codemoon: 單機是另一回事 問題私服大多數就是偷來的 你用偷來的東 04/17 10:44
→ codemoon: 西來營利 怎樣都錯吧 04/17 10:44
→ SangoGO: 我覺得祈求廠商出買斷離線版是合理的，但利用資料產生私 04/17 10:44
→ SangoGO: 服拿遊戲續存當藉口就盜版行為阿 04/17 10:44
→ SangoGO: 不然你至少買下版權，如果他能買 04/17 10:44
→ ARCHER2234: 哇，少見的ubi粉耶，所以你有每個遊戲都買支持一下嗎 04/17 10:45
→ minuteC: 以後合法那是以後的事情 不構成你當下能架設私服的理由 04/17 10:45
推 gohst1234: 朱門酒肉臭路有凍死骨,人家有IP放著臭也不願意賞你吃 04/17 10:45
推 KAGOD: 就很虛偽，在這裡大談版權法律道德，到了他說你不擁有 04/17 10:46
→ KAGOD: 遊戲時你又要不滿了 04/17 10:46
→ ThreekRoger: 當下本來就是錯的 是希望後續能改法規而已 04/17 10:46
推 AkikaCat: 開私服就直接侵權違法了，你理由再正義都是違法啊 04/17 10:46
→ SangoGO: 本質還是使用未授權的資料進行伺服器創立，還加上營運收 04/17 10:46
→ SangoGO: 費那終究是視版權於無物 04/17 10:46
→ AkikaCat: 要合理化就得等法規允許你直接使用，不然就是這樣 04/17 10:47
→ bnn: 所以程式50年後可以開放版權讓人架私服嗎(X 然後相容性跑不動 04/17 10:47
推 zxcasd328: 之前的Stop Killing Games不就是類似的訴求 04/17 10:48
推 chctonagisa: 私服連灰色地帶都不是吧 黑到不行 04/17 10:48
→ chctonagisa: 只是版權方不管的話大家都相安無事而已 04/17 10:48
→ qqxu5: 什麼歪理，隨手拿別人手機來用，不用對方同意？對方也不賣 04/17 10:48
→ qqxu5: 手機啊 04/17 10:48
→ minuteC: 那是對那種需要連線的單機 服務型遊戲一開始就是賣你服務 04/17 10:49
推 uohZemllac: 玩這種持續運營的遊戲本來就應該要有 "總有一天會倒 04/17 10:51
→ uohZemllac: 什麼都不會剩下" 的覺悟吧 04/17 10:51
→ KAGOD: 有人看不懂，有人花錢買你手機那他拿走也沒問題，舉例亂 04/17 10:51
→ KAGOD: 舉一通 04/17 10:51
→ commandoEX: 侵權哪有分免費付費的，對原廠來說都是盜用，只有分告 04/17 10:51
→ SangoGO: 當然支持方那種「我希望遊戲不要被大企業壟斷」一直是說 04/17 10:51
→ SangoGO: 啥鬼的核心寄生思想，要自己開發新遊戲新IP不要老想著剽 04/17 10:51
→ SangoGO: 竊成果阿 04/17 10:51
→ ThreekRoger: 遊戲本來就是自己特別的區塊 拿什麼比喻都不太對 04/17 10:51
推 westgatepark: 看這篇才知道尼爾手遊倒了 04/17 10:52
→ commandoEX: 了值不值得，要不然怎麼會有荒島畫米老鼠迪士尼也會來 04/17 10:52
推 dbr623: 單機二手買賣是使用權移轉概念，跟買賣二手書一樣，有買一 04/17 10:52
→ dbr623: 本書不代表作者死後你就能印來賣，使用權跟所有權就不一 04/17 10:52
→ dbr623: 樣，兩種混著講就偷換概念 04/17 10:52
→ commandoEX: 的笑話 04/17 10:52
推 qsx889: 歐美人越來越有病 04/17 10:52
推 ARCHER2234: 海洋法，可以用判例xD 04/17 10:53
→ a12073311: 罵UBI跟主張版權方有版權又不衝突 04/17 10:54
→ a12073311: 我認為UBI隨便收掉單機遊戲很爛 04/17 10:54
→ a12073311: 但我也認同他有版權 所以我不會去找破解 04/17 10:54
→ a12073311: 頂多以後不玩他的遊戲 04/17 10:54
→ a12073311: 怎麼一直有人覺得罵UBI說法就是支持私服啊 笑死 04/17 10:54
→ npc776: 我寧願相信那只是一小部分有病的零元購在槓 他們怎麼可能 04/17 10:54
→ npc776: 不懂使用者付費這種事 04/17 10:55
→ ARCHER2234: 拜拜 04/17 10:55
推 codemoon: 阿單機跟線上遊戲概念就不同啊 除了代理商花過錢買伺服 04/17 10:56
→ codemoon: 器程式來架設 玩家又沒花錢買那個伺服器 04/17 10:56
→ minuteC: 實務上就是不同的概念 單機你把連線拔掉可以玩 線上不行 04/17 10:58
推 starsheep013: 想要你就買啊 04/17 10:59
→ minuteC: 舉證上可以說線上/服務型遊戲是無法脫離連線存在的 04/17 10:59
→ minuteC: 那這樣就很難說你擁有這遊戲 04/17 10:59
→ a12073311: 不過現在很多單機都要線上認證才能玩 04/17 11:01
→ a12073311: 停止殺死遊戲的主要訴求就是希望在遊戲公司收掉認證時 04/17 11:01
→ a12073311: 可以開放讓那些買了單機遊戲甚至實體光碟的可以繼續玩 04/17 11:01
→ a12073311: 跟線上遊戲倒了 04/17 11:02
→ a12073311: 可以合法拿資料做私服那群人訴求不太一樣 04/17 11:02
推 codemoon: 線上遊戲玩家本來就不算擁有遊戲 運營方想鎖你就鎖你 隨 04/17 11:02
→ codemoon: 時可以不讓你玩 04/17 11:02
推 AkikaCat: 實務上縱使是單機無須驗證跟連線的，你也不擁有遊戲。 04/17 11:02
→ AkikaCat: 玩家一直以來都只擁有副本的使用權而已，你可以在有限 04/17 11:02
→ AkikaCat: 範圍內使用、包含轉售的，就只有你手上那片副本。 04/17 11:02
→ a12073311: 所以ubi才被拿出來罵 賣單機遊戲 結果把認證關掉 04/17 11:03
→ a12073311: 導致買實體片沒有用 04/17 11:03
推 hanmas: 都倒了還握著版權本來就很奇怪 等於是你破產了還欠顧客服 04/17 11:03
→ hanmas: 務又不把版權賣賣還錢 04/17 11:04
→ a12073311: 就是連手上那片副本都失去使用權 跟過往不同 04/17 11:05
推 AkikaCat: 因為倒閉清算後不一定有債務，有債務也跟版權沒關係。 04/17 11:05
→ AkikaCat: 加上，他賣也不會賣給玩家啊，誰出得起那金額？ 04/17 11:05
→ ThreekRoger: 如果規定不賣掉就要賠償給所有玩家 我相信金額 04/17 11:06
→ MikageSayo: 人性就是這樣，努力為自己的罪惡找理由開脫 04/17 11:06
→ ThreekRoger: 會漸漸合理的 04/17 11:06
→ storyo11413: 版權人家怎麼用你管得著? 你土地空著別人來強迫你賣? 04/17 11:06
→ bnn: 作者死了也是維持版權到過期啊 法人倒閉沒啥不同 看他賣掉沒 04/17 11:06
→ npc776: 你可以等他版權過期阿 作者死50年後就變公共財了 愛怎麼用 04/17 11:06
→ MyPetTankDie: 會花時間做成離線版的神一樣的官方比日本製壓縮機還 04/17 11:06
→ MyPetTankDie: 稀少。說真的以歷史保存的角度可以做才是好的，不過 04/17 11:06
→ ThreekRoger: 或者是不賣掉就要天天吃罰單 那金額也會漸漸合理的 04/17 11:06
→ MyPetTankDie: 可能最好是遊戲本身也有點歷史才比較不會有爭議 04/17 11:06
→ ThreekRoger: 人家怎麼用法律還真的管得著 04/17 11:07
推 AkikaCat: 想太多了，這樣搞直接侵犯財產權了。 04/17 11:07
→ commandoEX: 遊戲架構版權不好講，但人物設計有版權的 04/17 11:07
→ ThreekRoger: 你的商品拿出來賣之後 法律就管得著了 04/17 11:07
→ npc776: 都行 你現在就可以去改編貝多芬不用經過什麼授權呀 04/17 11:07
→ bnn: 主要是程式過期那你當初弄到的方式應該過了追訴期吧 大概 04/17 11:07
推 NeilChen975: 多人遊戲就算了 單機遊戲還不能買=擁有 真奇怪 04/17 11:07
推 ARCHER2234: 一樣啊，房子我愛空著干你什麼事，為什麼你溜進去就隨 04/17 11:08
→ ARCHER2234: 你住？ 04/17 11:08
→ ARCHER2234: 但是歐美就都有這種法律阿XD 04/17 11:08
→ ThreekRoger: 你幹嘛一直扯房子 空屋法明明很複雜又不是隨你住 04/17 11:08
→ ThreekRoger: 房子跟遊戲也完全不一樣 一直扯房子幹嘛阿 04/17 11:08
→ ARCHER2234: 開了一個破口+海洋法國家 04/17 11:08
→ storyo11413: 多人遊戲就是怕營運倒閉沒得玩 沒這認知就別碰 04/17 11:08
推 moon1000: 洛克人那個很不錯 便宜還上架就特價 算有誠意我就買了 04/17 11:09
推 gohst1234: 戰鎚Online工作室被解散之後裡面有些人跳出來自己開私 04/17 11:09
→ gohst1234: 服到現在也13年了XD 04/17 11:09
→ ARCHER2234: 我可沒支持歐，我只是說他們有他們的玩法，還不一定真 04/17 11:09
→ ARCHER2234: 的不行XD 04/17 11:09
推 AkikaCat: 如果像上述那種遊戲設計上本身就是單機，是關掉一個驗 04/17 11:11
→ AkikaCat: 證而已卻讓你不能玩，那我覺得有討論空間。但要人直接 04/17 11:11
→ AkikaCat: 釋出版權我是覺得，想太多了。遊戲的版權牽扯很複雜， 04/17 11:11
→ AkikaCat: 包含程式、圖像、音樂、品牌等，想要人家把研發成果免 04/17 11:11
→ AkikaCat: 費全部給你，我覺得是太貪婪了。 04/17 11:11
推 kayliu945: 提告一下給個警告啊 給網路上路人叫罵又有什麼用呢 04/17 11:12
→ moon1000: 鏡光傳奇是有讓你能下角色資料 雖然沒得玩 但想緬懷一 04/17 11:12
→ moon1000: 下還是可以開起來看看 04/17 11:12
推 benson861119: 完全非營利就沒差+1 04/17 11:13
→ tim32142000: 最後一版賣來當單機遊戲有搞頭嗎？ 04/17 11:14
推 intela03252: 遊戲沒有公益性，毫無可比性 04/17 11:15
推 KAGOD: 想要私服的原點就是想要繼續玩但沒辦法，這樣叫太貪婪？ 04/17 11:15
推 AkikaCat: 可能有搞頭，對於粉絲來說。以玩家角度我是挺支持規範 04/17 11:16
→ AkikaCat: 倒閉後釋出單機版本這點的。 04/17 11:16
推 angol1337: 尼爾這個比較複雜，要說是私服其實更像是模擬器 04/17 11:16
→ angol1337: 他也不提供APK，要使用者自己擁有 04/17 11:16
→ intela03252: 不會太貪婪啊，但侵害智慧財產權 04/17 11:16
→ angol1337: 你原本APP沒抓到的追加檔案那些他也不會提供 04/17 11:17
→ intela03252: 你覺得可以侵害智慧財產權又可以不受規範就太貪婪了 04/17 11:17
推 hanmas: 現在這樣的架構本來就過度偏向廠商 廠商開一一下子割一波 04/17 11:17
→ hanmas: 課金直接倒閉重開完全沒事 有很合理嗎？ 04/17 11:17
推 Scarlett888: 是說 那個戰女沒人開私服嗎？ 04/17 11:17
→ AkikaCat: 原點不貪婪啊，想要繼續玩合情合理。但想要讓廠商免費 04/17 11:17
→ AkikaCat: 上繳就真的想太多，人家也不是做公益的啊。 04/17 11:17
→ ThreekRoger: 強制售出 04/17 11:17
→ angol1337: 模擬器本身不違法則是大多國家的共識了 04/17 11:18
→ ThreekRoger: 不太可能免費 但是沒人買就開你罰單強制你賣 04/17 11:18
→ moon1000: 訴求也不是只有免費啊 不也是有說出單機 04/17 11:18
推 theandychung: 遊戲倒了課金的怎麼辦？還不是只爽一時 04/17 11:18
→ intela03252: 合理吧，你覺得你花錢就擁有數位內容是你誤會了，你 04/17 11:18
→ intela03252: 從來不擁有 04/17 11:18
→ AkikaCat: 所以我支持倒閉後必須釋出單機版。如此一來玩家仍可以 04/17 11:18
→ AkikaCat: 繼續玩，也沒有版權問題。 04/17 11:18
→ AkikaCat: 但我不支持要免費釋出版權，這是對創作者的侵犯 04/17 11:19
→ npc776: 很合理阿 你創帳前每個人都按了同意的阿 04/17 11:19
推 vhik4596: 我對私服的問題是完全不盈利太難了，伺服器不開機也要 04/17 11:19
→ vhik4596: 錢，但一旦盈利就有一堆延伸問題 04/17 11:19
→ npc776: 遊玩也都免費了阿 課金? 那也是你自願課的不是 04/17 11:19
推 KAGOD: 那你花錢買了遊戲結果被廠商關服，廠商是不是太貪婪？ 04/17 11:20
→ ThreekRoger: 廠商本來多數都是貪婪的 還一堆人替資方講話 04/17 11:20
推 danielshat: 持續營運遊戲大多本體免費，玩家自費的只有課金內容 04/17 11:21
→ intela03252: 然後說只花錢經營私服完全不盈利，這就太不切實際了 04/17 11:21
→ danielshat: ，如果要停止營運後繼續使用是不是也該補上免費內容 04/17 11:21
→ intela03252: ，跟說我下載模擬器不玩盜版一樣，顆顆 04/17 11:21
→ danielshat: 該付出的的價格呢 04/17 11:21
→ npc776: 那樣的廠商就是消費者養出來的阿 你不養哪來的流水大戰爭 04/17 11:21
→ npc776: 修法之前你先抵制 從不課金開始 他們比較怕這個不怕法律 04/17 11:21
→ ThreekRoger: 倒掉的遊戲不都是抵制成功的嗎 倒掉很多了阿 04/17 11:22
推 AkikaCat: 我同意廠商是貪婪的。但這不影響他仍擁有應有的權利。 04/17 11:22
推 NeilChen975: 以前的單機遊戲就沒有只買到使用權的問題 怎麼現在 04/17 11:22
→ NeilChen975: 就有 04/17 11:22
→ ThreekRoger: 法律該保障的是雙方的權利 付錢還不能擁有就很可笑 04/17 11:23
→ AkikaCat: 一直都有啊，不然你以為盜版這個詞哪來的？ 04/17 11:23
推 hanmas: 法律不是契約同意就合法 不合理的契約簽了一樣不合法 04/17 11:23
推 intela03252: 使用權爭議一直都有啊 04/17 11:24
→ AkikaCat: 你的單機片，你擁有的是那片光碟，對於裡面的內容是使 04/17 11:24
→ AkikaCat: 用權不是擁有權，這點不能搞混。也因此你擅自複製拿去 04/17 11:24
→ AkikaCat: 賣是違法的，俗稱盜版。 04/17 11:24
→ intela03252: 單機遊戲才是使用權爭議的主戰場啊 04/17 11:24
推 danielshat: 我小時候買大宇遊戲裡的光碟憑證也有使用次數限制啊 04/17 11:25
→ intela03252: 我小時候就沒這問題，我都買磁碟片 04/17 11:25
→ intela03252: 5.25那種 04/17 11:25
推 NeilChen975: 以前的單機遊戲買了可以一直玩 現在還要看營運想不 04/17 11:26
→ NeilChen975: 想給你玩 04/17 11:26
推 KAGOD: 所以廠商關服是不是侵犯你遊戲的使用權？ 04/17 11:26
推 chiayu81: 我覺得至少要有付費離線版 不然停止營運就打水漂算啥遊 04/17 11:26
→ chiayu81: 戲 而且大多明明就只是單機幾乎沒互動 課金課再多一倒啥 04/17 11:26
→ chiayu81: 都沒 連想開圖鑑回憶都沒辦法 04/17 11:26
推 AkikaCat: 驗證這個我是覺得能爭取看看啦，畢竟你遊戲又不是不認 04/17 11:26
→ AkikaCat: 證就不能玩，他只是認證你是否購買了它，結果卻因為你 04/17 11:26
→ AkikaCat: 關閉認證導致我有也無法證明導致不能玩，那要爭取我覺 04/17 11:26
→ AkikaCat: 得合情合理。 04/17 11:26
→ MikageSayo: 結果發現印著密碼的說明書不見了(X 04/17 11:27
→ npc776: 你覺得那些使用者契約不合理 就拿去跟消保官還有他們法務 04/17 11:27
推 yukimura0420: 有些收掉是真的蠻可惜 像好幾年前韓國做的三國志曹 04/17 11:27
→ yukimura0420: 操傳 如果拿來出成單機遊戲一定很讚 04/17 11:27
→ MyPetTankDie: 完全不營利其實也不是不可能，畢竟沒有流量最大的更 04/17 11:27
→ MyPetTankDie: 新問題，本體也很多方法能處理。這前提下手遊很多伺 04/17 11:27
→ MyPetTankDie: 服器流量跟硬體需求都跟十年前二十年前的遊戲差不多 04/17 11:27
→ MyPetTankDie: 而已。當然完全不營利問題也是終究要有個人付錢啦， 04/17 11:27
→ MyPetTankDie: 只是成本上是有可能個人負擔的。說是這樣說，終究是 04/17 11:27
→ bibbosb4: 模擬器前提是你完全沒用到原主機的技術才有可能，但現在 04/17 11:27
→ MyPetTankDie: 消耗錢的事情，到目前這前提也是沒看過比較好的經營 04/17 11:27
→ npc776: 好好的槓 跟我槓沒有任何幫助 04/17 11:27
→ bibbosb4: 也有別條法律能處理，特別是不長眼順便推廣盜版遊戲的那 04/17 11:27
→ MyPetTankDie: 模型，除了寄生在自營的公司的伺服器那種吧lol 04/17 11:27
→ bibbosb4: 種 04/17 11:27
→ intela03252: 所以會關服的遊戲都有同意書啊 04/17 11:27
→ ThreekRoger: 如果遊戲倒了連公司都倒了 那遊戲版權會怎麼樣？ 04/17 11:27
→ storyo11413: 所以叫你別玩別給他賺阿 伺服器就沒保障 營運要錢啊 04/17 11:28
→ intela03252: 同意書一定會塞我關服你的使用權也消失這種條款 04/17 11:28
→ MyPetTankDie: 版權通常會被權利公司整包買走 04/17 11:28
→ AkikaCat: 關服這個很微妙喔，如果你是像星鳴那樣，有花了錢買使 04/17 11:28
→ AkikaCat: 用權的，那確實可以爭。但如果是常見的手機遊戲，你並 04/17 11:28
→ AkikaCat: 沒有花錢買使用權，因為基礎免費。你要爭的應該是課金 04/17 11:28
→ AkikaCat: 的償還機制，而不是持續使用的權利。 04/17 11:28
→ npc776: 版權50年後變公共財阿 不都講了 04/17 11:29
→ bibbosb4: 不可能完全不營利，程式還是需要修改，不然幾年後撞上資 04/17 11:30
→ bibbosb4: 安或相容性或出現bug怎麼辦 04/17 11:30
推 NeilChen975: 算了 講單機跟原文的問題不太一樣 04/17 11:30
→ storyo11413: 反正那些死要貪哪會在意資安個資是否被騙 沒公司負責 04/17 11:31
→ MyPetTankDie: 會變成不能玩就可能在乎一點，不然私服通常不處理那 04/17 11:32
→ MyPetTankDie: 些 04/17 11:32
推 AkikaCat: 單機驗證這問題也很久了就是，以前的老片子現在大概也 04/17 11:33
→ AkikaCat: 都開不起來了。如上述這部分確實是有檢討空間就是。 04/17 11:33
推 deathy: 老外這麼想玩就多課一點啊，不就是老外課太少遊戲營收不理 04/17 11:33
→ deathy: 想才會收掉 04/17 11:33
→ MikageSayo: 就各取所需啊，一邊是想藉機賺錢的，一邊就花錢緬懷的 04/17 11:33
→ MyPetTankDie: 。至少重建古代遊戲那種啦，說真的很多就是passion 04/17 11:34
→ MyPetTankDie: project而已 04/17 11:34
→ MyPetTankDie: ，通常就是能動能動大家懷念一下，每天都會有新玩家 04/17 11:35
→ MyPetTankDie: ，但跟來掃墓差不多感覺 04/17 11:35
推 Steyee: 就外國對於消費者權益很保障 04/17 11:35
→ MikageSayo: 但是換成版權方這麼做就會先罵對方死要錢(X 04/17 11:35
推 KAGOD: 爭什麼課金償還，搞錯重點了吧，重點是想繼續玩啊 04/17 11:36
→ npc776: 想繼續玩很簡單啊 把IP給買了 你獲得正統的營運權利 04/17 11:37
推 AkikaCat: 單機這部分最簡單就丟個Patch讓驗證關閉吧，不過縱使是 04/17 11:37
→ AkikaCat: 如此，廠商仍擁有版權。之前西方在連署的那個也是主要 04/17 11:37
→ AkikaCat: 針對這問題。但如果你把手機遊戲或網路遊戲拖進來一鍋 04/17 11:37
→ AkikaCat: 炒，那會衍伸出很多微妙跟衝突的情況，我是覺得這應該 04/17 11:37
→ AkikaCat: 算兩種議題。 04/17 11:37
→ AkikaCat: 想繼續玩，那就跟npc說的一樣去買下來，很簡單。 04/17 11:38
→ npc776: 那些死去公司的舊IP能復活都是正正當當買回來死者蘇生的 04/17 11:38
→ npc776: 在那邊吵什麼版權方死要錢 你來當當看版權方如何 04/17 11:40
→ AkikaCat: 你上面說，對於購買了使用權利，廠商關閉認證或伺服器 04/17 11:40
→ AkikaCat: 導致你無法使用，有侵犯使用權的疑慮，這點我認同。但 04/17 11:40
→ AkikaCat: 對於基本免費的遊戲，你壓根就不曾購買過使用權，你購 04/17 11:40
→ AkikaCat: 買的是數位商品。因此他關閉了，你該爭取的是你有付錢 04/17 11:40
→ AkikaCat: 的商品的償還機制，而不是你沒付過錢的遊戲使用權。 04/17 11:40
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