推 shinobunodok: 終末地:這麼快就來了嗎 競爭者 04/08 17:09
推 Valter: 期待 04/08 17:10
推 jardin611328: 競爭者多點,才能期待各家更多的讓利了 04/08 17:11
推 gsock: 小終同學要在11號決一死戰了 04/08 17:11
推 pearnidca: 你才是挑戰者喔 04/08 17:15
→ shinobunodok: 話說小終好像沒給那幾個前輩遊戲打出半點讓利? 04/08 17:16
推 AirForce00: 異環三測的抽卡體驗蠻舒服的,200抽滿命 04/08 17:16
→ anpinjou: 啥鬼 200抽滿命怎麼聽起來很爽 石頭好賺嗎 04/08 17:18
→ fortrees: 期望值5x吧 200抽很歐了 04/08 17:19
推 cjy1201: 我記得90保底怎麼200滿? 04/08 17:19
推 AirForce00: 石頭賺取量難評價,畢竟沒有版本活動提供。課金的價 04/08 17:20
→ AirForce00: 格、石頭量,倒是標準648該有的資源量 04/08 17:20
→ OscarShih: 滿命有幾個考慮點就是了 最重要的是命座的價值 04/08 17:20
→ fortrees: 有漸進然後不歪 歐一點可能性不小 04/08 17:20
→ OscarShih: 我們現在都是拿米油命座去想命座的價值 04/08 17:20
→ AirForce00: 就,一直歪出來。我三測在限池抽了200抽左右,在普池 04/08 17:20
→ AirForce00: 抽了超過400抽 04/08 17:20
→ AirForce00: 異環在命座方面,由於是自選開啟,所以低命座CP值也 04/08 17:21
→ AirForce00: 很高 04/08 17:21
→ OscarShih: 如果比較好抽但價值比較低 那就是不能相比的 04/08 17:21
→ AirForce00: 異環限池只會出up金 04/08 17:22
→ OscarShih: 我覺得後來者都有利用大家對命座的刻版印象在操作== 04/08 17:22
→ OscarShih: 包含終末地 他們價值明顯比較低 04/08 17:22
→ OscarShih: 明朝也比較低 所以珊瑚可以換2 04/08 17:23
→ OscarShih: 送多少也是重點 其實課金都是課"缺的" 04/08 17:23
→ AirForce00: 三測當時滿命紀念w 04/08 17:23
→ OscarShih: 必PU很爽的前提是你缺的沒比較多 04/08 17:24
→ OscarShih: 這可能又是利用米油的刻版印象來處理 04/08 17:24
推 Lenarein0426: 異環跟終末地的玩法感覺不在同一個賽道 04/08 17:24
→ OscarShih: 條件真的要一致才能比 就跟檔沒人嫌 因為送太多 04/08 17:24
→ AirForce00: @Lenarein0426 當然不同賽道啊 04/08 17:25
→ melzard: 沒有看得到誰搶了誰的市場所以沒人要讓利 04/08 17:25
→ AirForce00: 目前異環自成一條賽道,同賽道另一個參賽者是無限大 04/08 17:25
→ OscarShih: 最近看到太多看起來像讓利的東西 04/08 17:26
→ OscarShih: 羊毛出在羊身上 04/08 17:26
推 Lenarein0426: 想說怎麼一直有人拿來比 04/08 17:26
→ AirForce00: 不讓利誰敢花錢,我完全不敢再課隔壁星塔,花費太高 04/08 17:26
→ AirForce00: ,痛苦太多 04/08 17:26
推 Rain0224: 雖然機率不高,但希望終末地可以給其他遊戲一點壓力 XD 04/08 17:27
→ AirForce00: 終末地難造成壓力吧?畢竟上海F4… 04/08 17:28
→ OscarShih: 因為必金跟200抽滿命座這些一定是在臭那家公司吧 04/08 17:28
→ OscarShih: 必限 04/08 17:28
→ OscarShih: 我只想說有些標準要一致而已 04/08 17:28
推 AirForce00: @OscarShih 我們是玩家,不是運營,同樣能享受樂趣, 04/08 17:29
→ AirForce00: 當然誰划算跟誰啊 04/08 17:29
→ OscarShih: 我就是在說認定划算的前提 04/08 17:31
推 tp6jom32ul3: 終末地是被壓力的一方 04/08 17:31
→ OscarShih: 例如A公司滿命250%強度 B公司只有150%強度 04/08 17:31
推 morichi: 唉 國際服晚一個禮拜才能玩 04/08 17:31
推 AirForce00: So what? 04/08 17:31
→ OscarShih: 但B公司200抽就滿命了 A公司要300抽 04/08 17:31
→ OscarShih: 突然說這B公司200抽就滿了 很爽 04/08 17:32
→ OscarShih: 這就是沒有標準條件就在B臭A的情況 04/08 17:32
→ AirForce00: 因為真的辦到了,爽得要死啊w 04/08 17:32
→ OscarShih: 只想說這個而已 04/08 17:32
推 fe461834: 嚐嚐鹹淡 04/08 17:33
推 starsheep013: 卡池這種東西,數字填完看規則就差不多了吧,即使 04/08 17:33
→ starsheep013: 終一堆小巧思他還是讓利了,只是卡著武器不給無償 04/08 17:33
→ starsheep013: 抽煩玩家而已 04/08 17:33
推 shinobunodok: 現在沒什麼不同賽道惹 玩家時間就那麼多 04/08 17:34
→ starsheep013: 照你的說法,我A公司無腦填10000%數字,就變超佛嗎 04/08 17:34
→ starsheep013: ?你應該會反過來認為這什麼白癡逼課遊戲吧 04/08 17:34
推 AirForce00: 喔,這麼說起來,異環專武抽數可肝,除非想要高突, 04/08 17:35
→ AirForce00: 否則單純收集夠用了 04/08 17:35
→ OscarShih: 米庫鷹這種1~1.5個月跳一版的中間很閒時還是可以塞幾款 04/08 17:35
→ OscarShih: 你舉極端的例子沒人做吧 04/08 17:35
→ OscarShih: 那反過來說我10元就能滿1000層命座 每層+0.0001% 04/08 17:35
推 PandaCat5566: 期待給其他二遊上壓力 04/08 17:35
→ OscarShih: 你會覺得幹這什麼東西 04/08 17:35
→ OscarShih: 就是2款都在消費級之間可以相比的情況 04/08 17:36
→ OscarShih: 一命不是就一命 還包含一命的內容對應價值 04/08 17:36
→ AirForce00: 我其實對異環最在意的,是遊戲幣賺取的手段。搶銀行 04/08 17:37
→ AirForce00: 效率實在低,而且怪好硬。偏偏不去賺我買不了豪宅豪 04/08 17:37
→ AirForce00: 車 04/08 17:37
→ OscarShih: 例如終末地的命座很爛 所以被嫌貴 04/08 17:37
→ starsheep013: 很簡單,10塊突滿+0.1%,我可以無視這系統,你自己 04/08 17:39
→ starsheep013: 的舉例只證明需求跟強度無關而已,因為你的論述成 04/08 17:39
→ starsheep013: 立時,你的舉例應該要成為強烈的推力才對 04/08 17:39
→ OscarShih: 反正上了大概我不說也會有人分析的 04/08 17:39
→ OscarShih: 就現有的例子 不同角色之間命座都有價值差了 04/08 17:40
→ OscarShih: 整個遊戲整體平均命座價值跟價格是要一起談的 04/08 17:41
推 Rain0224: 基本上這種需要玩家每天登入消耗體力制的手遊,都已經是 04/08 17:41
→ Rain0224: 在同一個競技場內了,因為要競爭的第一個東西其實不是 04/08 17:41
→ Rain0224: 玩家的錢,而是時間 04/08 17:41
→ cjy1201: 終末其實沒特別貴 只是他的池真的太白爛 04/08 17:42
→ Rain0224: 而現在的趨勢也是規則簡化與讓玩家減負,逆著做的都是在 04/08 17:43
→ Rain0224: 挑戰玩家的耐心 04/08 17:43
→ starsheep013: 要再更詳細的深入的話,突完有多強只是價值的一種 04/08 17:43
→ starsheep013: 分支罷了,突一次給一種2p色/飾品也可能會成為課金 04/08 17:43
→ starsheep013: 誘因 04/08 17:43
推 shinobunodok: 終末地你當數學小老師去算 其實和鳴潮差不多 問題 04/08 17:46
→ shinobunodok: 是規則太多太雜 還有大保不繼承這個讓人覺得很坑 04/08 17:46
推 HellFly: 不同賽道,但是人的時間是有限的 04/08 17:46
→ OscarShih: 終末地是一命提升真的太少 然後又跟角色一樣均80一PU 04/08 17:47
→ OscarShih: 所以就貴 如果你提升那麼低那可以好抽一點 04/08 17:47
→ anpinjou: 我是不是被曬了.jpg 04/08 17:47
→ OscarShih: 雙蛋黃好像也沒那麼開心的終末地== 04/08 17:47
→ OscarShih: 抽PU歪回去反而不開心的命座價值 04/08 17:48
→ starsheep013: 終末地有條件下會比鳴潮便宜,但武器池不能直接抽 04/08 17:51
→ starsheep013: 很煩,你今天10抽出角,想配個專,簡直能幻視一個 04/08 17:51
→ starsheep013: 人說老爺賞點錢吧 04/08 17:51
→ OEC100: 課金點在外觀類的東西吧,所以命座類的就不需要你花大錢 04/08 17:51
推 shinobunodok: 異環的卡池比較特別的是會出skin 04/08 17:51
→ OEC100: 終末地月卡武器很強也能當下位替代,鳴潮的月卡武器太爛 04/08 17:52
→ OEC100: 了要改 04/08 17:52
→ starsheep013: 極端情況,你要是不管抽什麼垃圾一律吃保吃井又不 04/08 17:52
→ starsheep013: 想課金,大概這種前提下終會變成支那的最優卡池, 04/08 17:52
→ starsheep013: 反正一輩子不用肖想武器,多的當送的 04/08 17:52
→ OscarShih: 但鳴的普金武又強到很奇怪 04/08 17:52
→ Rain0224: 市場競爭這麼激烈,如果思維還是硬要綁著玩家的時間, 04/08 17:53
→ Rain0224: 覺得能提高留存率,其實不管對廠商還是玩家都沒好處 04/08 17:53
→ OscarShih: 因為沉沒成本的原因 後來者一定不能綁人 除非很有自信 04/08 17:53
推 shinobunodok: 終末地:有人提到不綁人嗎? 04/08 17:55
→ OEC100: WOW在10年內無數挑戰者,最後打死它的是MMO沒人玩不是新 04/08 17:57
→ OEC100: 的挑戰者出來,MMO的花時間和沉默成本並不能留住人 04/08 17:57
→ OscarShih: 我終末地每日都急速路線 送禮升垃圾武器打1場錢( 04/08 17:57
→ OscarShih: 現在手上的手遊每日最長變成妮姬== 04/08 17:57
推 JUSTMYSUN: 來體驗開車跟必中池囉~ 04/08 17:58
→ OEC100: 每日再怎麼減負都很無聊,終末地的活動還算比較好玩的 04/08 18:00
推 Rain0224: 異環也可以觀察看看開服時會有多少實況主開台,雖然不可 04/08 18:00
→ Rain0224: 能跟終末地撒出的宣傳成本相比,但首發的氣勢還是滿重要 04/08 18:00
→ Rain0224: 的 04/08 18:00
→ OEC100: 比起抄襲一堆小遊戲浪費時間,不如好好設計能活用地圖素 04/08 18:02
→ OEC100: 材的關卡,不然花那麼多時間做地圖幹什麼 04/08 18:02
→ OscarShih: 反正原的個人主播幾乎都會工商吧 04/08 18:02
→ OscarShih: 什麼meso阿soman那些大概一定有== 04/08 18:02
推 jorden0804: 我每日最長的也是妮姬 鳴都能比妮姬短不知道是怎樣 04/08 18:02
→ OscarShih: 終末地也是亂灑到分不出誰是不是工商了 04/08 18:03
→ OscarShih: 妮姬把要做的事打散到你各地都要點一下 04/08 18:03
推 chrisjeremy: 終末地的好處是專武幾乎免費 至於沒點數抽專武的歐皇 04/08 18:06
→ chrisjeremy: 永遠不會是我QQ 04/08 18:06
→ starsheep013: 終光是帝江號上送禮、地區券、倒賣加好友點完支援 04/08 18:06
→ starsheep013: 的這段內容就比我所有手遊的每日長… 04/08 18:06
→ f536392: 終的活動能覺得好玩那路邊隨便一款都能食了吧 04/08 18:06
推 john701966: 終每日比妮姬還煩== 04/08 18:07
→ OscarShih: 倒賣不用每天來吧 04/08 18:07
→ MakeAWash: 洗大便好玩== 04/08 18:07
→ OscarShih: 你堆一大堆再賣就好了 記得買一下便宜一點的就好了 04/08 18:08
→ OscarShih: 反正抽到球球那個地方券也不知道拿來幹嘛 04/08 18:08
→ chrisjeremy: 絕鳴的專武要花石頭抽 等於要完整一個角色的花費就比 04/08 18:08
→ chrisjeremy: 較高 04/08 18:08
推 shinobunodok: 終末地專武絕對不是免費 差了十萬八千里 04/08 18:08
→ OscarShih: 送貨我都外丟 自己來用傳送的也才虧2成還3成 04/08 18:08
→ OscarShih: 終末地我就抽不到當沒有 看你是不是一定要 04/08 18:09
→ OscarShih: 一定要的話就很爛 第1天就在噴了 04/08 18:09
→ OscarShih: 它應該要有2種買的方式 用石跟用幣 04/08 18:10
→ OEC100: 終末地的活動不是解謎關卡嗎,把地圖素材變成讓你跑圖逛 04/08 18:10
→ OEC100: 的做法很聰明,光影也特別設計過 04/08 18:10
推 asdfg0612: 終末地專武超容易被制裁 == 04/08 18:10
→ OscarShih: 解謎不錯吧 但我相信推文說爛的一定是洗地那些( 04/08 18:10
→ asdfg0612: 根本是歐洲anti系統 04/08 18:10
→ OscarShih: 你管理員都被寫進童話跟教科書了還在洗地 04/08 18:11
→ starsheep013: 專武就,下位太醜== 04/08 18:11
→ OscarShih: 可以選擇性一下小把的用下位 小小的醜也沒差( 04/08 18:12
→ starsheep013: 讓小陳拿美工刀的時候我超不爽的,但一個武器十抽 04/08 18:12
→ starsheep013: 等於約80角色抽根本沒得換 04/08 18:12
推 asdfg0612: 我一路抽到路西受到系統強力制裁 完全沒武器抽能抽 == 04/08 18:13
→ asdfg0612: 前面每隻都是0+1 04/08 18:14
→ OscarShih: 我是抽到伊馮的就乾了 拿抽湯湯的去抽伊馮武器 04/08 18:14
→ OscarShih: 它武器奇妙的可以自選跨池所以還有一點可以救 04/08 18:14
→ OscarShih: 跨好幾池都拉不出來就真的只能當不存在了 04/08 18:15
推 chrisjeremy: 美工刀除了外型醜了點之外 不輸6星武器 我超愛XD 04/08 18:15
→ OscarShih: 限定角色就下位大概也在反省吧 湯跟洛下位都不算難看 04/08 18:16
→ OscarShih: 湯湯的你不說也很難指出哪一把才是專武(外型上 04/08 18:16
推 spawnsnight: 小終同學最後機會 莊天師 04/08 18:17
推 s22499927: 直接看推文在討論終末地 想想不對阿這不是異環文嗎== 04/08 18:17
→ s22499927: 流量密碼了嗎 04/08 18:17
推 GTOyoko5566: 話說異環卡池讓利很大耶,從70抽開始就是恆定20%,會 04/08 18:18
→ GTOyoko5566: 吃到保底的機率人家算完是1% 04/08 18:18
推 chrisjeremy: 異環不歪很吸引人阿 我一定會玩 04/08 18:19
→ GTOyoko5566: 1~70 1%,70~90 20%,還不會歪,這才是真的讓利吧 04/08 18:19
→ GTOyoko5566: ,而且看了一下也不會大保吞小保 04/08 18:19
推 shinobunodok: 因為異環還沒上 小終首當其衝 然後小終大家都玩過 04/08 18:19
→ OscarShih: 幫你們加一點推文數讓很多人關心NTE不好嗎( 04/08 18:20
→ OEC100: 抽一個角色比單機還貴本來就很奇怪,看卷到最後能不能修 04/08 18:21
→ OEC100: 正這種市場定價 04/08 18:21
推 GTOyoko5566: 該擔心的只有完美,他總是喜歡用mmo的思維去運營 04/08 18:21
推 fortrees: 好感度還會送你skin 不然平常都懶得去弄好感 04/08 18:22
→ OscarShih: 也是 比單機還貴本來就是病態了 04/08 18:22
→ Rain0224: 雖然玩法上不同,但終末地是最有機會被影響的,沒辦法 04/08 18:23
→ Rain0224: 兩家開服時間太接近了,很難避免不被比較 04/08 18:23
→ OscarShih: 我自己的感覺是明朝是他們的目標就是了 04/08 18:24
→ OscarShih: 終末有方舟老粉太難打動了 04/08 18:24
推 askye546388: 異環目前最重要的事角色設計吧? 我看不只我們這,連 04/08 18:28
→ askye546388: 中國都一堆人抱怨角色不吸引人就是。 04/08 18:28
→ askye546388: 不過我還是會進去逛逛大地圖就是了 04/08 18:28
→ OscarShih: 角色真的有點像亂數產生器跑出來的 04/08 18:29
→ MyPetTankDie: 廣告超久就有,結果不知不覺要出了 04/08 18:30
→ OEC100: 外觀太好看你怎麼會想買衣服(X 04/08 18:31
推 s22499927: 地圖很頂 角色很普 但沒關係我地圖控 04/08 18:32
推 GTOyoko5566: 目前最好看的就女主跟娜娜莉,其他都普普 04/08 18:32
→ OscarShih: 它們那個環境直接轉換的技術好像蠻猛的 04/08 18:32
推 shinobunodok: 薄荷也不錯 04/08 18:33
→ GTOyoko5566: 娜娜莉的服裝設計挺優秀的,zzz還有柚葉穿娜娜莉服 04/08 18:33
→ GTOyoko5566: 的mod,超可愛 04/08 18:33
→ Rain0224: 人設個人覺得還好,就是常見的動漫風,但可能就是太常 04/08 18:35
→ Rain0224: 見的元素了 XD 04/08 18:35
→ OscarShih: 好聽一點就蠻像VTuber的 04/08 18:35
推 shinobunodok: 我看不太出這和鳴有什麼關係 反而和絕比較有關係一 04/08 18:36
→ shinobunodok: 點 我雲的感覺蠻像絕如果是大世界可能就像這樣 只 04/08 18:36
→ shinobunodok: 是異環的戰鬥不管對鳴還是絕都被爆殺就是 04/08 18:36
→ OscarShih: 我指客群 跟絕區風格接近但客群意外的相反 04/08 18:37
→ OscarShih: 絕區全力押戰鬥跟人設,建模,完全是出來當副遊的 04/08 18:37
→ OscarShih: 多佔你一點時間都不敢 沒大地圖可以玩 04/08 18:37
→ OscarShih: 抽角大概都是下半身在抽 戰鬥BOSS愈來愈難打 04/08 18:38
→ OscarShih: 你NTE還沒出人設建模就被嫌炸了( 04/08 18:38
→ OscarShih: 有大地圖就不可能省時間 原如果無法棄那就鳴了 04/08 18:39
推 Echobee: 劇情三次測試看下來一點沒動 甚至新加的調性也一樣 嗯我 04/08 18:41
→ Echobee: 只能說很吃電波 04/08 18:41
→ anpinjou: 這款是純單機還是能有弱連線功能? 04/08 18:47
→ anpinjou: 像米家的遊戲偶爾還是能連線和人一起玩的 04/08 18:48
推 Ceferino: 終於要來了 04/08 18:50
推 hotfires: 究竟誰才是挑戰者呢 04/08 18:51
推 asdfg0612: 蛤 zzz改到不花時間了嗎 以前那個零號真的讓我玩到吐 04/08 18:51
→ OscarShih: 日常可以SKIP 收菜 零式你不開活性就殺過去而已 04/08 18:52
→ OscarShih: 不打也沒差一週才1抽== 04/08 18:52
→ OscarShih: 跟鳴那個一週一次的肉割可能體感差不多 04/08 18:53
推 asdfg0612: 1.4那版嗎? 04/08 18:54
→ starsheep013: 我猜是說千門 04/08 18:55
推 asdfg0612: 我應該改問zzz現在的零號是不是1.4那時候同款 04/08 18:56
→ asdfg0612: 唯一能讓我對遊戲沒愛還能撐下去幾個月的只有崩鐵模式 04/08 18:58
→ OscarShih: 改好幾次了 04/08 18:59
→ OscarShih: 因為有好長一段時間BOSS都是2.1的BOSS我猜是2.1後安定 04/08 19:01
→ OscarShih: 大概太沒變化現在變成每週會有一點變化 算第4版吧 04/08 19:01
→ fortrees: 肉鴿的感覺都差不多就是了 反正一週一次 04/08 19:06
推 cjy1201: 1.4那個時候零號還是走格子嗎 太久了實在不記得 04/08 19:06
→ asdfg0612: 1.4跟鳴現在的有點類似了 04/08 19:12
→ OscarShih: 有點想起來 就角色專武剛出現的那段時間 04/08 19:14
→ OscarShih: 差不多吧 但負面的效果大概都拔了 04/08 19:15
→ OscarShih: 主要也是角色通膨的太多 如果不是特地組想玩的 04/08 19:15
推 fortrees: 虛狩大人就結束了 日常也是肉鴿也是 04/08 19:15
→ OscarShih: 你用虛狩在那裡按敵人就不見了 04/08 19:16
→ OscarShih: 只是要拿160石的話 04/08 19:16
→ anpinjou: 零號我都想到才打 忘了就忘了 沒啥差 04/08 19:17
→ OscarShih: 我是會用新角練練手感 04/08 19:28
→ OscarShih: 反正它幾乎一定會新角BONUS 04/08 19:28
推 davidiid: 異環現在最吸引我的 04/08 19:42
→ davidiid: 第一個是劇情裡面遭遇異常的部分 04/08 19:42
→ davidiid: 第二個是跟角色互動,可以牽手逛街這個 04/08 19:42
→ davidiid: 不知道後者是不是每個角色都有 04/08 19:42
→ davidiid: 還是單純劇情過場 04/08 19:42
推 fortrees: 好感度解鎖吧 有很多互動選項 04/08 19:44
推 shinobunodok: 部份角色有而已 不是全部 04/08 19:45
→ fortrees: 沒意外就是慢慢追加 skin也是三測某人特別多 04/08 19:46
→ fortrees: 牽手位置也沒對好 能優化的很多 04/08 19:47
→ fortrees: 就看前瞻能端出什麼 04/08 19:48