推 runedcross: 你虹男也不少中之人開過演唱會呢 04/03 16:23
推 dreackes: 你這問題跟為啥虹女紅的這麼少一樣 鬼知道 04/03 16:24
→ spfy: 你這問題可以套用到所有領域欸 04/03 16:24
→ bill0129bill: 觀眾取向不同 04/03 16:24
推 rock2345: 因為另一邊太強了 齁星從創立被蓋上某種無法抹滅的印記 04/03 16:24
推 darkapplepie: 齁自己把自己打造成男粉絲跟獨角獸較多的方向... 04/03 16:24
→ OscarShih: 齁女很紅 齁男涼到比個人還低 虹男很紅 虹女沒那麼紅 04/03 16:24
推 Chrisreeve: 齁女數字也普遍強過虹女 怎麼說 04/03 16:24
→ OscarShih: 4個群體對比虹女對齁男是不正確的 04/03 16:25
推 Emackyth: 齁是後來才成立男團 先天主要客群就跟虹不同了 04/03 16:25
→ as3366700: 品牌效應吧 女粉看到齁的招牌繞道走 04/03 16:25
→ OscarShih: 除非你美大生只剩200人再說吧 04/03 16:25
推 Scarlett888: 齁自己搞獨角獸策略 一路玩到掛 04/03 16:25
推 Winux: 就刻板印象 04/03 16:25
→ darkapplepie: 齁男虹男差距 可不是齁女虹女差距這麼小喔... 04/03 16:25
推 furret: 初期就男女都收也沒禁連動 排除那些極端的獨角獸後 正常 04/03 16:25
→ furret: 的壯大而已 04/03 16:25
→ OscarShih: 齁男齁女差了100倍有剩了 04/03 16:25
→ as3366700: 女粉:出去跟別人說我看齁 羞死人哩 04/03 16:25
→ darkapplepie: 人家虹女都還有幾千 齁男只有幾百 04/03 16:26
→ Scarlett888: 齁女強 獨角獸策略也是原因之一 但就雙面刃 04/03 16:26
→ eric20601: COVER不給機會吧 太可憐了男團... 04/03 16:26
→ OscarShih: 反正齁營運都對的 那只有 齁男太爛 一個解答 04/03 16:26
推 runedcross: 齁星 強的都外交強的 客群很明顯了 04/03 16:26
→ darkapplepie: 別說葛屁那種皇級了 連中堅的都養不出一個 04/03 16:26
→ qqq3892005: 齁有掛嗎@@? 現在還是過很好啊 04/03 16:26
推 adwn: 虹內部高人氣跟低人氣的差異才是真的大 04/03 16:26
推 brianoj0817: 齁星那個同接數跟偶爾轉到的個人勢台V差不多,實在是 04/03 16:27
→ brianoj0817: …… 04/03 16:27
推 AkikaCat: 你不能只看頭牌啊。虹確實強的很強,但後面那堆呢 04/03 16:27
→ OscarShih: 那是虹人數太多 齁男可不是這種 04/03 16:27
推 Lizus: 亞狗比你更想知道 04/03 16:27
→ OscarShih: 齁男人數已經是少數精英了 04/03 16:27
→ runedcross: 虹後面那堆 再爛也跟齁星 差不多而已吧 04/03 16:27
→ OscarShih: 就比例原則來看 至少要有1個紅的吧 沒有阿 04/03 16:27
推 zmcef: 一直都是這樣講的,要當男v就去虹 04/03 16:27
→ OscarShih: 你說虹100個只有紅10個 那齁男10個有紅1個嗎 04/03 16:27
→ S2357828: 客群初期就篩完了 04/03 16:28
推 Scarlett888: 一定有喜歡看男女互動的觀眾 結果你齁策略直接放棄 04/03 16:28
→ Scarlett888: 這塊 女強男弱 結果男的又無法靠女的幫帶 04/03 16:28
→ OscarShih: 那不是更奇怪 怎麼會是比虹後段班 04/03 16:28
→ OscarShih: 那齁男前段班在哪裡 04/03 16:28
推 darkapplepie: 齁的獨角獸政策問題 就不要怪東怪西了 04/03 16:28
推 seer2525: 齁星跟齁的高低人氣差異才大吧 還是你的內部沒有齁星 04/03 16:28
推 AkikaCat: 確實是這樣沒錯,但我也不知道為什麼。只能說人氣這玩意 04/03 16:28
→ AkikaCat: 就很難預測吧。 04/03 16:28
→ darkapplepie: 自己的方向就是這樣定 04/03 16:28
→ starsheep013: 那齁星敢再下一百顆水餃賭ur嗎?還不是收攤了 04/03 16:28
推 furret: 不過彩虹東西英雄團一開始也蠻苦的 04/03 16:28
推 Emackyth: 花咲有聊過初期的掙扎 獨角獸一開始就不少了 04/03 16:29
→ qqq3892005: 喜歡看男女互動的觀眾顯然很少吧 齁女V有人會跟齁星 04/03 16:29
→ qqq3892005: 互動啊 04/03 16:29
推 cornsoup: 每個人都亦有差距 04/03 16:29
→ AkikaCat: 也不會吧,虹的互動也是不少人看啊。 04/03 16:29
推 runedcross: 一看就是不會有下一期了 賭啥 04/03 16:29
→ Xavy: 可能因為連公司都不挺吧 04/03 16:30
噓 sa7a1220: 雲爆,虹女可沒齁男這麼差,有些甚至比部分齁女孩強不 04/03 16:30
→ sa7a1220: 知道多少倍 04/03 16:30
→ OscarShih: 寧願偷偷再試中國水溫也不要全力平衡一下男齁 04/03 16:30
→ AkikaCat: 但當然你說Holo女團部分的觀眾不喜歡這是事實 04/03 16:30
→ Y1999: 虹女罪不至此要跟齁星比 04/03 16:30
→ Y1999: 齁星是跟台V坐一桌的 04/03 16:31
→ qqq3892005: 狐 馬自立 偷 梅露 阿鬼這些我記得都有吧 但就沒啥用 04/03 16:31
→ shadowblade: 主要客群問題 04/03 16:31
推 anumber: 虹女不是不強是落差很大 04/03 16:31
推 Scarlett888: 彩虹就下水餃戰術 你齁精兵路線 哪個好不好說 不 04/03 16:31
→ Scarlett888: 過以最近一期營業利潤來看 彩虹是賺的比較多 04/03 16:31
→ OscarShih: 齁男高的跟低的沒落差 讚 04/03 16:31
推 fatdoghusky: 不是不給機會 而是客群早就被虹吸走了,然後cover 04/03 16:31
推 AkikaCat: 要說公司不挺也不太對啦,都撐七年了。早期還被質疑過為 04/03 16:31
→ AkikaCat: 什麼他們那成績能有那麼多資源,新衣、3D、演唱會都應有 04/03 16:31
→ AkikaCat: 盡有。我是覺得說挺不挺其實,也挺很久了。 04/03 16:31
推 s9810456: 齁這邊獨角獸會給錢但男女粉不會啊 看這成績還不明白嗎 04/03 16:32
推 KyHZ56: 先天體質就差很多了 怎麼比 04/03 16:32
→ Xavy: 現在就是在問為什麼你的精兵精不起來 04/03 16:32
→ qqq3892005: 吸引不了新客群 不該怪原本的客群為什麼不看吧。這樣 04/03 16:32
→ qqq3892005: 不是情勒嗎 04/03 16:32
→ sezna: 齁賣的客群就是那些,沒有男V生存空間的 04/03 16:32
→ Y1999: 齁星公司挺到都被說YAGOO乾兒子了,是觀眾不挺 04/03 16:32
→ fatdoghusky: 優勢的女V也不能替男V吸粉 GG 04/03 16:32
→ S2357828: 齁星要解就是去外面蹭 但蹭的起的大多也有公司了 不可 04/03 16:32
→ S2357828: 能讓你一直蹭 04/03 16:33
→ AkikaCat: 觀眾的部分就沒辦法,可能跟之前有人說的,你掛Holo這品 04/03 16:33
→ AkikaCat: 牌會被女團影響到的關係吧。 04/03 16:33
推 furret: 你這群男精兵輸給隔壁的女水餃 04/03 16:33
推 a43164910: 沒魅力阿 同樣是男明星也是有等級差距的 04/03 16:33
推 seraph01: 齁粉不想看男的,女粉直接看虹的 04/03 16:33
推 Inelegant: 先天環境就已經不良了 但也沒能抽到特異點吧 04/03 16:33
推 shadowblade: 就Holo主要客群就是偶像粉路線,這本來就是壓縮男V的 04/03 16:34
推 a2156700: 等於要自己單幹了吧 那就得是天選之人 04/03 16:34
→ shadowblade: 路線空間的(除非你一開始結構上就做好但並沒有) 04/03 16:34
→ AkikaCat: 畢竟整體觀眾還是男性多,而男人很簡單,女的聲音好、奶 04/03 16:34
→ AkikaCat: 子大、或者奶子超小,那就有興趣點進去看看。但男的,除 04/03 16:34
→ AkikaCat: 非你真的很有趣,那我根本沒興趣。而要讓我感覺你有趣, 04/03 16:34
→ AkikaCat: 那得先讓我有興趣。 04/03 16:34
→ AkikaCat: 就很難。 04/03 16:34
→ haoboo: 就品牌粉絲的組成有差吧,虹男女互動會是加分項互相cover 04/03 16:34
→ haoboo: 但Holo這邊不要打起來就不錯了 04/03 16:34
→ shadowblade: 你總不能既要又要吧(? 04/03 16:35
推 Scarlett888: 為什麼偶像粉就會壓縮男V@@ 不懂 女粉消費力超強吧 04/03 16:35
推 moolover: 客群就篩好了,holo這牌子對男的反而變debuff 04/03 16:35
→ hamayuu: 但是實況頂流不都是男的 04/03 16:35
→ shadowblade: 是很難把女V那邊的觀眾轉過來(講很難不如說別想 04/03 16:35
→ qqq3892005: 不太熟虹 虹的男女互動加分是男拉女 還是說男的跟女 04/03 16:35
→ qqq3892005: 生互動也能提高人氣? 04/03 16:35
→ KyHZ56: 要變個人勢的發展方式的話 那齁星裡面幾位是滿有優勢的 04/03 16:35
→ Scarlett888: 彩虹利潤快屌打你咖兩倍還不是靠女粉 04/03 16:36
→ shadowblade: 虹那邊一開始結構上就是混搭了 04/03 16:36
推 anumber: 又在女粉消費力強 04/03 16:36
推 brianoj0817: 男生要看男實況主通常都是比較綜藝的那種吧,統神、J 04/03 16:37
→ brianoj0817: J、NL那種,誰要看偶像w 04/03 16:37
→ haoboo: 男拉女女拉男都有阿,就放在一起打遊戲正常交流 04/03 16:37
→ Ghosta: 前幾年平均數字還好看些 除了出去闖的幾位 都是一路下滑 04/03 16:37
推 lyt5566: 虹男是真的很猛 04/03 16:37
推 Inelegant: 虹應該比較偏向男跟女互動也有機會增加人氣 主要是看 04/03 16:37
→ Inelegant: 能不能刷出話題性吧 那邊走向就比較偏實況主操作 04/03 16:37
→ sezna: 虹女V可以蹭男V,齁這邊就不行,原因不用講白吧 04/03 16:38
推 furret: 彩虹初期還出一堆怪皮 各種客群都嘗試( 04/03 16:38
→ KyHZ56: 虹的部分人氣女V是蹭男頭牌蹭起來的就是了 04/03 16:39
→ hamayuu: 所以我才覺得holo粉噴獨角獸很莫名其妙 04/03 16:39
→ Inelegant: 一開始定位就是男偶像那就比較難吸收到實況主類型的男 04/03 16:39
→ Inelegant: 粉 而偶像女粉說真的這塊其實也非常競爭吧 04/03 16:39
→ hamayuu: 組成就長那樣 04/03 16:39
→ qqq3892005: 講實況我大概懂了 就是觀眾更喜歡看抓馬嘛。所以越多 04/03 16:40
→ qqq3892005: 人互動、不認識的人互動就越容易看到抓馬 04/03 16:40
→ qqq3892005: 齁粉喜歡看偶像 所以都不聯動也沒差 偶像幹啥就看啥 04/03 16:40
→ qqq3892005: 喜歡看事 跟 喜歡看人的取向不同 04/03 16:40
推 gdrs: 虹男早期是女V 帶男V ,然後男V 紅了回頭帶女V 主打關係互 04/03 16:40
→ gdrs: 動 04/03 16:40
→ OscarShih: 虹男收視最高的是男女都看就是了 04/03 16:40
推 shadowblade: 獨角獸問題反而是另外討論,這塊就客群問題哪有讓你能 04/03 16:40
→ shadowblade: 全吃那麼爽 04/03 16:40
→ OscarShih: 他們玩的也都是會挑電競類的 04/03 16:40
推 moolover: 哪有那麼極端,虹男也是偶像實況兩把抓 04/03 16:40
→ OscarShih: 也就是女生看跟男生看都通的 04/03 16:41
推 s9018124: 感覺幾年前就看過這種問題了 沒看的講再多也沒用 像上 04/03 16:41
→ s9018124: 面不知道怎麼回事可以轉去愛看抓馬 04/03 16:41
推 schizosoul: 虹女蹭頭牌虹男其實風險也不低,很容易被對方女粉燒 04/03 16:41
推 xrkismh614: 齁油宅兒聚集地的印象太深入人心當然會排擠到女粉 04/03 16:41
→ OscarShih: 齁不是也有嗎 電玩咖那幾位 04/03 16:41
→ Shift2: 虹女蹭頭牌虹男比方說誰啊? 04/03 16:41
→ haoboo: 跟抓馬反而沒啥關係吧?就是看一群人打遊戲互嘴很有趣而已 04/03 16:41
推 onionandy: 簡單來說吃男女互動的人遠比只吃男性自動動的人多 04/03 16:41
推 seraph01: 齁星連動機會就少,比較有做起來的幾個就靠對外聯動 04/03 16:41
→ qqq3892005: 我就看上面Inelegant說刷話題性啊== 這不就抓馬 04/03 16:42
→ onionandy: VSPO也是整團女的 但他們社外連動來者不拒 04/03 16:42
推 darkapplepie: 所以我現在很常看VSPO沒錯 04/03 16:42
→ onionandy: 虹男的優勢就是他們社內就有一堆女V 要看互動比較穩定 04/03 16:42
推 seer2525: 跟抓馬不太一樣吧 這詞有一點負面 04/03 16:42
推 dragon803: 虹也有很少連動的 所以看人吧(?) 04/03 16:43
→ hy1221: 自由的虹 反觀齁星路線 04/03 16:43
→ haoboo: 話題性不只是抓馬阿,很多時候只是互嘴很北七而已 04/03 16:43
→ dragon803: 像露露回歸後也是一直默默打遊戲 在官台才真的連動啊 04/03 16:43
推 furret: 要經常蹭頭牌也不容易 可能要熟一下LOL 快打或是GTA 04/03 16:43
→ dragon803: 但他以前就這樣了 所以連不連動看人吧 04/03 16:43
→ Annulene: 他們搞男團的不知道誰負責 感覺還是跟營運比較有關 04/03 16:43
推 OEC100: 因為定位是要做偶像不是幹話主播,吸引的客群就不一樣 04/03 16:43
→ OscarShih: 最紅那位也是認真電競到有實力 不是牛郎一下就好 04/03 16:43
→ onionandy: 虹男也有獨角獸 但出那種不想看男的跟女的連動的發言會 04/03 16:43
→ furret: 鈴原以前就是偏自幹型 沒啥連動 04/03 16:43
→ seer2525: 像GTA實況服也是看話題性但不是因為有抓馬才很多人看 04/03 16:44
→ onionandy: 先被自己人幹爆 04/03 16:44
→ OscarShih: 只做牛郎哪可能是這一類的 04/03 16:44
→ Annulene: 虹那種齁大概沒辦法 人家是男團超強 但是女團也強 還能 04/03 16:44
→ Annulene: 相輔相成 04/03 16:44
推 schizosoul: 也不是蹭頭牌,應該紅牌那幾個虹男很多女粉很兇,如果 04/03 16:45
→ schizosoul: 出什麼事常常是先燒虹女 04/03 16:45
推 BlackEnger: 虹現在官方節目 黑黑 羅夫貓之類的 04/03 16:45
→ BlackEnger: 偶爾都會介紹 或提起新人 我覺得就不錯 04/03 16:45
→ jamber: 虹我覺得神奇在他們男V也不是每個都是帥皮路線,各種搞怪 04/03 16:45
→ jamber: 的也都存在,你說大眾一點的皮一定會比較好,但這種保存 04/03 16:45
→ jamber: 著多樣性的政策一定程度也是呈現出包容性,會給各種不同 04/03 16:45
→ jamber: 的族群信心 04/03 16:45
→ OscarShih: 齁星有一個玩GBF的 可惜沒跟虹的叶一樣有牽到官方( 04/03 16:46
→ OEC100: 男人會看男的講幹話但是不會追男偶像,所以你定位是偶像 04/03 16:46
→ OEC100: 就不會有男觀眾,女偶像就沒這種問題 04/03 16:46
推 seer2525: 早期虹出怪皮也是有爭議 畢竟很久以前是先做皮再找人 04/03 16:46
推 dragon803: 虹現在新人上官台的頻率也變高就是了 我記得好琉璃再往 04/03 16:46
→ dragon803: 前開始就增加很多 04/03 16:46
→ Annulene: 他們比較會互相拉抬 還會組各種不同團體增加新鮮感什麼 04/03 16:46
→ Annulene: 的 作風算比較彈性? 04/03 16:46
推 furret: Seed就沒啥產怪皮了 不過Seed這群對企業勞苦功高 04/03 16:46
→ seer2525: 等於有些人為了進來只能接受怪皮 現在就沒有了 04/03 16:46
→ furret: Seed之後* 04/03 16:46
→ BlackEnger: seed怪的是人吧w 04/03 16:46
推 spawnsnight: 一堆侃侃而談要齁男女V連動的,你就試試全開會怎樣, 04/03 16:47
→ spawnsnight: 不要說男獨角 ,甚至還有很多女獨角只想看姛的,最後 04/03 16:47
→ spawnsnight: 只會兩面不討好 04/03 16:47
→ Annulene: 齁算是分的很清楚? 該有的界線就是很難去挑戰 感覺 04/03 16:47
推 darkapplepie: 凡事都有代價 你齁有上First take的 有唱鋼彈歌的 04/03 16:47
推 schizosoul: 我覺得Holo的官方拉抬力度真的有差 04/03 16:47
→ jamber: 男的比較少追男偶像,但男明星好像還會 04/03 16:47
→ darkapplepie: 沒有這個方針 養得出那麼多頂級? 04/03 16:47
推 Inelegant: 虹seed之後也沒有搞什麼怪皮了啦頂多就吉祥物皮 04/03 16:48
→ Inelegant: 男V像精英組也是偏帥的類型 04/03 16:48
推 dragon803: 確實 就策略不同吧 04/03 16:48
→ OEC100: 定位是主播還是偶像,經營模式不一樣 04/03 16:48
推 seer2525: 現在的風氣應該是很難出現什麼人妖精靈皮了 04/03 16:48
推 laigeorge89: 不要小看你們口中的後段虹,雖然同接低但很死忠的 04/03 16:49
推 furret: 不過Seed蠻多有能的魂 04/03 16:49
→ dragon803: 虹男V帥皮路線好一陣子其實 尤其又要組團的前期 04/03 16:49
→ qqq3892005: 齁就V自己決定吧 想跟男的互動的自己互動 官方主導的 04/03 16:49
→ qqq3892005: 男女互動就很少 04/03 16:49
→ qqq3892005: 印象大概只有OW2打槍 還有一個好像人狼的 狐跟梅露有 04/03 16:49
→ qqq3892005: 參加的 04/03 16:49
推 gdrs: 唱鋼彈歌的和上first的好像同一個耶 04/03 16:49
推 BlackEnger: 所以尤德里克 什麼時候出道呢 04/03 16:49
→ OEC100: 只是主播就不會有什麼戀愛限制,但是還是能養嘎賺錢 04/03 16:49
推 Scarlett888: 獨角獸策略沒有不好呀 就只是凡事有利有弊而已 沒 04/03 16:50
→ Scarlett888: 辦法既要又要 04/03 16:50
→ Inelegant: 覺得齁星問題就不只是男女連動吧 而是你一開始就把路 04/03 16:50
→ Inelegant: 走窄了困難開局 啊沒能中樂透結果就是這樣 04/03 16:50
推 qpwoeri: 看到有人說 "咖不給機會" 笑死wwww 04/03 16:50
→ dragon803: 虹最近的男V皮 那兩個大叔用的有點過頭 不然他們鰻好笑 04/03 16:51
推 shadowblade: 就還是既要又要的問題,真的能爽拿大家就都採用了 04/03 16:51
推 dog29635841: holostar同接連破千都勉強 yagoo還養這麼多年很佛了 04/03 16:51
推 BlackEnger: 齁就很看v 的意願吧 官方不安排 你自己處理 04/03 16:51
→ BlackEnger: 有像aki換互動路線 也有像夏哥收回男v互動 04/03 16:51
→ dragon803: 的 但搭配皮就有點....殘念嗎 但就是對 現在都帥哥皮 04/03 16:51
→ OEC100: 以日本市場來說,日本現實的女團弱男團有一堆還有女生韓 04/03 16:52
→ OEC100: 團接受力也很高,那麼女團V做偶像的發展空間就比較大 04/03 16:52
推 s9018124: 虹真要說怪皮就柴卡力一 不然像社築舞元其實就路人大叔 04/03 16:53
→ OEC100: 台灣是主播市場比較競爭所以做主播的空間就沒那麼多 04/03 16:54
→ Annulene: 齁男同階最高的 還是靠高強度外部連動養出來的 嘛... 04/03 16:54
推 dsa3717: 柴卡舞元有種企劃書怎麼寫都會過的感覺 04/03 16:55
→ dsa3717: 奇怪豪華的裝甲,緊身衣新衣什麼的都過了ww 04/03 16:55
推 runedcross: 齁星找人也很有問題 還不少在學的 根本找工讀生而已 04/03 16:56
推 furret: 魂都接這怪皮六七年了 總該讓魂玩他想要的梗 04/03 16:57
→ dragon803: 沒 現在虹找人也是整個年輕化 04/03 16:57
推 seer2525: 他也是蠻常當營運的走狗(?)的啊 官方節目常客 這麼配合 04/03 16:58
→ seer2525: 的人給他過幾個企劃書不為過 04/03 16:58
推 Scarlett888: 柴卡蠻好笑的 lunlun可愛 04/03 16:58
推 super10000: 限制過多 04/03 16:59
→ Shift2: 在這個世界路人大叔已經很怪了 04/03 16:59
推 furret: 有一陣子被說是住在3D攝影棚 04/03 17:00
→ haoboo: 不過就算是皮是好看的也是有那種完全殘念系演都不演的... 04/03 17:01
→ haoboo: 像那個食神還有星導 04/03 17:01
推 qwert438: 照理說男實況主是能吸引男性觀眾的 不然虹男觀眾怎麼來 04/03 17:02
→ qwert438: 的 但是齁星可以一個都起不來就 你齁政策和大眾對齁的觀 04/03 17:02
→ qwert438: 感 04/03 17:02
推 BlackEnger: 石油王 :看我幹嘛 我打個小鋼珠而已 04/03 17:02
推 onionandy: 舞元都可以拿桃色糾紛當話題了 齁沾點邊就要澄清 04/03 17:03
→ onionandy: 怎麼玩 04/03 17:03
推 furret: 走姐也是呀 根本燒不起來( 04/03 17:04
→ onionandy: 只能說大多數的女生要追男性偶像會直接去追真的 04/03 17:04
→ onionandy: 二次元就去找動漫配對 04/03 17:04
→ onionandy: 齁興要跟女團對戰打槍或麥塊比賽就要事先澄清一堆但書 04/03 17:05
→ onionandy: 毛一大堆怎麼吸引普遍大眾 04/03 17:05
推 pokeyok: 會說追真人你絕對沒搞懂彩虹男V的人氣有多高 04/03 17:14
推 blueair: 你虹女V幾個頭牌 三笨蛋 委員長 都不是靠男V紅的吧 04/03 17:23
噓 lolicon: 就認命吧 虹是女生看得 齁是男生看得 04/03 17:23
推 Inelegant: 男性偶像啊 你純偶像要打對台的就是真人偶像跟草莓王 04/03 17:27
→ Inelegant: 子又或是真二次元2.5次元競爭很大 04/03 17:27
→ Inelegant: 但如果你是走實況主兼偶像的就相對藍海 看CR現在都經 04/03 17:27
→ Inelegant: 營的多開心了 04/03 17:27
推 Scarlett888: 雖然但是 虹女人氣也不低吧 04/03 17:39
推 otosukisugi: 虹男女可以抱團拉抬啊 你齁有辦法嗎 04/03 17:52