推 Julian9x9x9: 也是有那種 不能實質收益的話 03/30 10:06
→ Julian9x9x9: 會對時間感到的焦慮 03/30 10:06
→ Julian9x9x9: 畢竟不再是無限想像的年輕人 03/30 10:06
→ Julian9x9x9: 所以很多遊戲才會搞什麼成就、時數獎盃 03/30 10:06
→ Julian9x9x9: 不過那也是杯水車薪了 03/30 10:06
→ chrisjohn214: 正是如此 03/30 10:07
推 OEC100: 這是為了社交需求才玩的遊戲吧,跟學生族群都玩LOL一樣 03/30 10:07
推 kducky: 過年後開始玩D2R 感覺不錯耶 03/30 10:07
→ MaxMillian: 在遊戲裡找累積性 你說的對.jpg 03/30 10:08
推 WatsonChao: 讓我想到寶可夢每次新作一定很多人玩因為有名 03/30 10:10
→ leo255112: 這個就是把玩遊戲當成工作的心態了 03/30 10:11
→ WatsonChao: 即時很多技術看來都不怎麼樣 03/30 10:11
→ leo255112: 要能變現才提得起勁這不予置評 03/30 10:11
推 zack867: 如果爽感的來源是衝數值 那的確蠻空虛的 03/30 10:11
→ sunlman: ...你的赤子之心已經歸零了吧 不忍噓幫QQ 03/30 10:14
→ Pochafun: 每次看到這種的 就覺得單純只是沒遇到真正喜歡的 真的 03/30 10:14
→ Pochafun: 喜歡的話 即使明知效益低落仍然會一頭鑽進去 03/30 10:14
推 stkissstone: 你活的空洞自然會得出這種結論 不過偏頗也不是啥錯 03/30 10:14
→ stkissstone: 事 03/30 10:14
噓 ConSeR: 那你玩遊戲就只是社交啊 你打手槍會考慮什麼累積性嗎 還 03/30 10:16
→ ConSeR: 什麼為了爽而已 是在靠腰 滾去滑抖音 03/30 10:16
→ chrisjohn214: 打手槍本身也的確是蠻空洞的啊XD 03/30 10:17
推 kaj1983: 確實,開始計算利益得失,這也是一種成長,變得比較世俗 03/30 10:18
→ kaj1983: 沒什麼不好,當事人能接受就行 03/30 10:18
→ kaj1983: 娛樂嘛,你想怎麼爽就怎麼來 03/30 10:19
→ kaj1983: 童心本來就會逐漸消失,連反抗的過程都不會留下 03/30 10:20
推 yamahabbs: 他不是在回應電子陽痿的原因嗎 這樣也被戳到 打手槍仔 03/30 10:21
推 MelShina: 工作增加投入可以換來金錢? 真可以就不會有那麼摸魚了 03/30 10:21
→ MelShina: 只是你自己在遊戲裡找不到成就感而已 03/30 10:22
推 e04su3no: 我覺得不太對,我一直覺得現實學習沒有遊戲那麼有趣最大 03/30 10:22
→ e04su3no: 的原因就是缺少遊戲的累積性 03/30 10:22
→ e04su3no: 你在遊戲裡練個技能熟練度都是累積性,沒有甚麼東西累積 03/30 10:23
→ e04su3no: 性比的上遊戲 03/30 10:23
→ chrisjohn214: 樓上你再想想....... 03/30 10:23
→ BOARAY: 遊戲有啊就是惡臭的RMT 03/30 10:23
推 kaj1983: 沒有自己的事業當然沒辦法累積什麼東西 03/30 10:23
推 MelShina: 他說得很對啊 在現實中哪有努力就會成功 花錢就會變強 03/30 10:25
→ e04su3no: 沒問題阿 遊戲會讓人成癮不就是因為能夠明顯看到自己變 03/30 10:25
→ e04su3no: 強 這不就是你說的累積性 03/30 10:25
→ kaj1983: 簡單講就是沒有長遠的目標 03/30 10:25
→ BOARAY: 討論這點確實 例如現在還能褒貶赤沙 像其他單機過了討論期 03/30 10:26
→ BOARAY: 就沒了 03/30 10:26
推 MelShina: 為什麼有這麼多教育軟體要推遊戲化學習 像多鄰國那樣 03/30 10:26
→ MelShina: 還不是要多給獎勵機制 單獨學哪有那麼容易 03/30 10:26
推 greenpeter: 同意!基於相似的想法,就是我玩絲之歌,要去雪山那二 03/30 10:28
→ greenpeter: 段跳,苦手後的體悟,我不是為了懲罰自己才玩遊戲,尤 03/30 10:28
→ greenpeter: 其是就算我在那邊練習跳了幾百遍,又如何? 03/30 10:28
→ ArnoX: 你覺得對就是對,不需要在乎別人的想法 03/30 10:28
推 handsomepaa: 要社交可以玩社交遊戲 apex 王者 多的是 03/30 10:29
推 kimokimocom: 看不懂 玩個遊戲要像種花書法一樣長期累積? 03/30 10:29
→ kimokimocom: 那我真的建議趕快離開遊戲 去種花寫書法就好了 03/30 10:30
→ chrisjohn214: 不是為了社交玩遊戲,而是遊戲連作為社交的價值都 03/30 10:30
→ chrisjohn214: 沒有時,還留下什麼 03/30 10:30
推 zizc06719: 你這是為了社交玩,真苦 03/30 10:30
→ chrisjohn214: 我覺得玩家自己要注意這點 03/30 10:30
→ kimokimocom: 真的沒有必要每個人都得玩成跟電競選手一樣咬牙苦撐 03/30 10:30
推 iam0718: 樓上 就跟有人玩競技遊戲覺得打完一場空 啥都沒留存累積 03/30 10:30
→ iam0718: 就跟某些文青看電影 沒從電影中得到甚麼好像是大罪一樣 03/30 10:32
→ chrisjohn214: 很多人搞錯重點,我舉社交不是說為了社交玩遊戲, 03/30 10:32
→ chrisjohn214: 而是如果連社交的價值都沒有了,那遊戲還有帶給你 03/30 10:32
→ chrisjohn214: 什麼,這是玩家自己要去發掘的 03/30 10:32
推 kimokimocom: 這種論點在我聽起來感覺就像 你吃不懂布丁是因為沒有 03/30 10:32
→ kimokimocom: 長期讓舌頭習慣布丁的味道,要長期訓練自己累積對布 03/30 10:32
→ kimokimocom: 丁的感覺才能吃得長久。但我會覺得一開始就不用強迫 03/30 10:32
→ kimokimocom: 自己吃布丁啊XD 03/30 10:32
推 yellowhow: ACG是娛樂,只要能打發時間就很好了 03/30 10:33
→ yellowhow: 拿工作或者鍛鍊拿來比不對吧? 03/30 10:33
→ leo255112: 你這說法簡單說就是把玩遊戲打成是浪費時間 03/30 10:33
→ yellowhow: 至於對ACG沒興趣有各種原因,但沒興趣就換別的就好拉 03/30 10:34
推 Julian9x9x9: 覺得比較像是 因為意識到自己生命有限 03/30 10:34
→ Julian9x9x9: 尤其是中年後 03/30 10:34
→ Julian9x9x9: 會對把時間投入到虛幻的事情 03/30 10:34
→ Julian9x9x9: 難免感到緊張 03/30 10:34
→ Julian9x9x9: 當然了 體驗也是真的 03/30 10:34
→ Julian9x9x9: 這就跟平常自己生活事業 03/30 10:34
→ Julian9x9x9: 有沒有得到滿足也有關係 03/30 10:34
→ Julian9x9x9: 能不能放心去爽這件事 03/30 10:34
→ yellowhow: 又沒說非得堅持下去,這只是娛樂 03/30 10:34
→ MaxMillian: 別人搞錯重點(X) 自己帶不到想講的重點(O) 03/30 10:34
→ yellowhow: 其他娛樂也沒比較高大上,貶低人幹嘛呢 03/30 10:35
推 handsomepaa: 活的這麼功利不焦慮嗎 打遊戲也要學習? 03/30 10:35
→ chrisjohn214: 我重點一開始就說囉,「累積」 03/30 10:35
→ chrisjohn214: 搞錯的自己重讀嚕 03/30 10:35
→ leo255112: 什麼功能都沒有的自我娛樂也不一定是浪費時間就是了 03/30 10:35
推 zizc06719: 所以才說他好苦,什麼都要積累,什麼都要利益 03/30 10:35
→ yellowhow: 中年以後比較大的問題在於太忙沒時間或者沒體力 03/30 10:36
推 e04su3no: 我真看不懂你想表達什麼 你講累積性真沒什麼比的上遊戲 03/30 10:37
→ e04su3no: ,然後一款遊戲最後價值是社交?? 03/30 10:37
→ chrisjohn214: 點出這種現象不見得我就是這種人吧,笑死 03/30 10:38
→ chrisjohn214: 很怕我說中什麼就開始滑坡改成攻擊人嗎 03/30 10:38
→ MaxMillian: 這樣看來再重視積累 這些積累的東西不一定會積累在表 03/30 10:38
→ MaxMillian: 達上 03/30 10:38
→ chrisjohn214: @e04su3no 多想想,或者問其他人 03/30 10:39
推 e04su3no: 想什麼 你不就是覺得虛擬的東西就沒意義 03/30 10:39
推 HyperLollipo: 玩遊戲 本身就是探索未知,是一場冒險 03/30 10:39
推 handsomepaa: 打手槍也沒意義 沒累積性也學不到東西 沒法做談資... 03/30 10:39
推 yellowhow: 不能當成聊天的題材只是因為你親友也不太碰ACG吧? 03/30 10:40
→ yellowhow: 當然比例上可能這樣的人事比較多,ACG是小眾... 03/30 10:40
→ yellowhow: 如果考慮到這方面的CP值,那ACG是相對比較低點,只是 03/30 10:41
→ yellowhow: 娛樂還要考慮報酬回饋...好像有點怪? 03/30 10:41
推 e04su3no: 我到現在還會去玩十幾年前的老遊戲,為了也是自己爽不是 03/30 10:41
→ e04su3no: 為了當談資 03/30 10:41
推 zizc06719: 你可以去檢舉看看我是不是攻擊人== 03/30 10:42
推 kimokimocom: 靠夭推文一直講打手槍要有累積性害我一直笑不停..XD 03/30 10:42
→ chrisjohn214: @yellowhow 再說一次,我點出,不代表我就是這種人 03/30 10:43
→ chrisjohn214: ,我的朋友反而都是 acg 宅眾居多 03/30 10:43
→ Kust: 意思是:看很多書 看很多電影 可以拿來炫耀,打很多遊戲 沒 03/30 10:43
→ Kust: 辦法炫耀 03/30 10:43
噓 a43164910: 這篇講的完全無感 真的不用以為自己可以重擊什麼 你沒 03/30 10:44
→ a43164910: 這麼重要== 03/30 10:44
→ yellowhow: 喔那抱歉拉 03/30 10:44
推 handsomepaa: 打手槍很空虛...那肯定不打了對吧 03/30 10:45
推 geniuseric: 玩個遊戲也要功利主義喔 03/30 10:47
推 catandlion: 哪有這麼複雜,遊戲玩不下去單純就是可自我支配的時間 03/30 10:48
→ catandlion: ,年紀越大越少,不然釣魚釣蝦這種娛樂,早就該沒人玩 03/30 10:48
→ catandlion: 了 03/30 10:48
噓 freeavmm: 別把自己的想法套在大家身上= =,一直講求收穫啥小的, 03/30 10:48
→ freeavmm: 遊戲也能釋放壓力好嗎 03/30 10:48
推 vinsanity25: 部分認同 03/30 10:49
推 justeat: 所以遊戲玩多的 會變成阿宅 03/30 10:49
推 oiolo: 反了吧 遊戲基本付出就有回報 只是老了就漸漸無法從這些電 03/30 10:49
→ oiolo: 子數值的回報中獲取快樂 03/30 10:49
→ justeat: 你花時間的東西 別人都沒聽過 沒得交流 03/30 10:49
推 iam0718: 釣蝦還好 釣魚可以坐一整天0條的人多的是 收穫是心靈祥和 03/30 10:50
→ moritsune: 聽起來你比較像是為了別人玩,不是自己想玩 03/30 10:50
噓 icekeyboardy: 無感耶 雖然懂你說啥 但一款遊戲玩累了 你可以做別 03/30 10:50
→ icekeyboardy: 的事 再說遊戲能帶來的刺激感 跟體驗 對於你把做這 03/30 10:50
→ icekeyboardy: 些事情目的放在社交上來說 都是無可比擬的 03/30 10:50
推 HanadaIru: 推,現在把時間拿去學東西感覺給的回饋比玩遊戲高 03/30 10:50
→ icekeyboardy: 想要無腦玩個遊戲還要顧社交 我問號 03/30 10:51
→ icekeyboardy: 想要社交直接約人出去 或者參加活動不會更簡單嗎 03/30 10:52
→ webermist: 玩遊戲被你講的像在做苦工一樣...== 03/30 10:52
噓 freeavmm: 會發這篇文的人還來看西洽板? 03/30 10:53
推 alloc: 原PO身邊沒什麼一起玩遊戲的人吧 遊戲玩得好分享心得拿到的 03/30 10:56
→ alloc: 成就感就是一種收穫啊 現實中沒有就在網路上一起討論攻略情 03/30 10:56
→ alloc: 報,這樣會沒有成就感嗎? 03/30 10:56
推 iam0718: 身邊沒有 這邊也有阿 巴哈也有 遊戲賴群也一堆 03/30 10:57
噓 freeavmm: 遊戲不就只是好玩、舒壓為主= = 在想啥,活那麼累哦 03/30 10:57
→ Fino5566: 看了感覺真可憐 03/30 10:58
噓 Lisanity: 那麼累 不要用PTT了 多出去走走吧 03/30 10:58
推 ikachann: 玩個遊戲還要計較得失 只能證明你已經被荼毒了 你以為你 03/30 11:00
→ ikachann: 是在玩遊戲 其實你是在工作 03/30 11:00
噓 yomo2: 光玩遊戲就是舒壓了 要啥社交價值? 你隱含的意思 03/30 11:01
→ yomo2: 就是玩遊戲是不值得的 你有社交焦慮? 03/30 11:01
推 willytp97121: 可以學老孫把以前玩遊戲的經歷和情懷做成影片尋找 03/30 11:01
→ willytp97121: 同好呀 儘管看的人少但只要願意表達那些迴響就能成 03/30 11:01
→ willytp97121: 為你的回報 03/30 11:01
→ fish770130: 如果你玩遊戲會因為沒辦法取得社交性而覺得浪費時間 03/30 11:01
→ fish770130: 那你看完書和電影後如果不和人交流 不也同樣無法獲得 03/30 11:01
→ iam0718: ika真不好說 就看過比較年長的嗆人家玩遊戲能賺錢 你有啥 03/30 11:01
→ iam0718: 最好笑的是他自己算低端 03/30 11:02
→ fish770130: 樂趣? 這樣的話原PO獲得樂趣的方式應該是社交 而非心 03/30 11:02
→ willytp97121: 正如某人所說的要停止輸入開始輸出 這樣才會有所獲 03/30 11:02
→ willytp97121: 得 03/30 11:02
→ fish770130: 靈上的滿足 也就是原PO並沒有辦法從做一件事本身獲得 03/30 11:02
→ ibluestorm: 有新遊戲可以了阿 誰給你去聊RO,難道現在能張口隨便 03/30 11:02
→ ibluestorm: 跟人聊世界末日電影(1998)跟ID4星際終結者(1996)嗎? 03/30 11:02
→ fish770130: 純粹的樂趣 其實這也是現在網遊盛行的原因 03/30 11:03
推 theta4719: 有沒有人一起玩差很多 孤獨一人玩遊戲也沒人討論只有自 03/30 11:03
推 kuo3027: 身為10年社畜來說蠻同意的,時間太寶貴了 03/30 11:03
→ theta4719: 己自嗨 久了就沒動力了… 03/30 11:03
→ fish770130: 遊戲本身不一定好玩 但都會有PVP和論壇可以玩 03/30 11:03
推 handsomepaa: 論壇這麼發達 怎麼可能找不到人討論 03/30 11:04
→ jazzinfuture: 一天花12小時在玩跟一天花一小時從本質上的需求就是 03/30 11:05
→ jazzinfuture: 不一樣了 也沒什麼好說的 03/30 11:05
推 ikachann: 能賺錢就好玩嗎 那其實需要的是賺錢 而不是遊戲吧 只要 03/30 11:05
→ ikachann: 能賺錢 是不是遊戲根本不重要了 03/30 11:05
推 starsheep013: 照這樣說,吃大餐的累積性又是啥?累積達標三高門 03/30 11:06
→ starsheep013: 檻的脂肪嗎?傷身又傷錢,還不是爽一瞬間而已 03/30 11:06
噓 shirokase: 會在那扯社交價值我不怪你,畢竟是活在OnLine Game的 03/30 11:07
→ shirokase: 年代 03/30 11:07
→ shirokase: 但把這種「作品主題」誤會成「遊戲本質」,這就你的問 03/30 11:07
→ shirokase: 題了 03/30 11:07
推 zxcasd328: 西洽裡的任何東西能讓你獲得談資嗎?滑PTT能累積什麼價 03/30 11:09
→ zxcasd328: 值 03/30 11:09
推 tsubasawolfy: 要談資幹嘛...吃飽太閒 03/30 11:12
噓 KAGOD: 看這麼多篇就知道,有些是根本本來就沒多喜歡玩遊戲, 03/30 11:12
→ KAGOD: 還整天說自己電子陽痿的 03/30 11:12
→ tsubasawolfy: 自己爽就好的世代管其他人想法幹嘛 03/30 11:12
→ DemonBaby: 討論交流以前網路不發達情況是這樣比例較多,現在論壇跟 03/30 11:13
→ DemonBaby: DC群可以找到很多同好交流,我想這個情況相似應該算少數 03/30 11:13
→ DemonBaby: ,除非本有孤僻交流障礙例外 03/30 11:13
→ tsubasawolfy: 真要累積談資,有比遊戲更好性價比的東西 03/30 11:14
→ chrisjohn214: 我真心覺得某些人一直拿我作文章很好笑 03/30 11:14
→ chrisjohn214: 假設我發一篇文探討台女為什麼不結婚 03/30 11:14
→ chrisjohn214: 難道我就是台女嗎?笑死 03/30 11:14
推 henry455235: 遊戲做的爛,不好玩 。不要幫廠商找藉口 03/30 11:14
噓 strlen: 不然就開遊戲直播啊 你厲害還可以累積粉絲數賺錢勒 03/30 11:14
→ strlen: 怎麼會沒有累積? 累積不了怪你自己不有趣啊為何不有趣點 03/30 11:15
→ pony147369: 加油啦 聊遊戲聊不起來又想找人講話的阿北 03/30 11:16
噓 JustWower: 宏觀一點人類在滅絕災害來臨沒能留下 一切也都沒意義 03/30 11:19
→ keerily: 別人玩遊戲是為了開心、放鬆,你是因為別的因素才玩 03/30 11:27
→ keerily: 難怪會有這心得 03/30 11:27
推 S6321698: 吃大餐可以累積脂肪XDD 03/30 11:28
→ bnn: 沒有 叫電子盆栽不是叫假的 你種花花草草也是看他開花枯萎 03/30 11:29
→ bnn: 那怕是結果收穫又一年 實際上也是另一個重新開始 跟玩新遊戲 03/30 11:29
→ bnn: 並沒有積累上不同的區別 所以RPG或MMO才一直有市場 03/30 11:30
→ bnn: 而不是所有人都跑去玩單場打完下場重來的FPS FTG MOBA 03/30 11:30
→ bnn: 至於這些累積到底會不會變成資糧 你也可以去開老孫玩遊戲YT 03/30 11:31
→ bnn: 總會有同好 而這不是不開玩新遊戲的藉口 03/30 11:32
推 katanakiller: 每個人的原因都馬不同 像我最大原因就是時間不夠 斷 03/30 11:32
→ katanakiller: 斷續續的玩很掉熱情 一想到明天還要上班就懶得玩 03/30 11:32
→ awenracious: 其實你比起玩或討論遊戲 更喜歡討論股票對吧 03/30 11:34
→ AKIRA1258: 遊戲種類很多,這論點很難成立 03/30 11:34
推 kausan: 因為現在遊戲都太難了還一堆新設定 不知道我在玩遊戲還是 03/30 11:36
→ kausan: 被遊戲玩 我小黃遊就玩的很開心 03/30 11:36
推 fairytales66: 談資很正確 幾乎什麼興趣都能成為話題 但是電玩很難 03/30 11:38
推 k798976869: 不是抖音害的嗎 短影音大量多巴胺 大家都沒耐心做別的 03/30 11:39
→ k798976869: 事 跟吸毒一樣 03/30 11:39
推 keerily: 能談什麼跟你待的圈子有關呀,還真以為談股票談車子每個 03/30 11:40
→ k798976869: 玩遊戲是在遊戲過程中獎勵機制合理就能很自然的玩下去 03/30 11:41
→ keerily: 人都愛聽唷 03/30 11:41
→ k798976869: 跟累計啥無關 03/30 11:41
推 siyaoran: 遊戲是堆數值,但那是前期,到後期基本上就停滯了 03/30 11:42
推 dreamyello: 你會陽痿代表你生活出問題啦 兒子都大了我一樣每天打 03/30 11:44
→ dreamyello: 電動 你要檢討的是生活型態哪邊害你變成這樣 03/30 11:44