[閒聊] 劉備錯過的人才哪個最可惜？

作者s386644187 (痕君)

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標題[閒聊] 劉備錯過的人才哪個最可惜？

時間Fri Mar 27 19:17:00 2026

偶爾能抓到的一些二線武將 https://i.imgur.com/VhFqJnN.jpeg 和劉備有過關係，只是沒能一起走下去歷史軌跡來說，曾經在劉備手下或治下的人才牽紹田豫太史慈陳群陳登袁渙鄧艾哪個最可惜？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 185.248.184.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1774610222.A.8A2.html

推 ARCHER2234: 首先，去掉陳群 03/27 19:17

→ kirimaru73: 直接把鄧艾綁住歷史會歪掉嗎 03/27 19:18

→ ARCHER2234: 鄧艾沒那麼強，而且性格不好 03/27 19:18

→ sistar5566: 應該把呂布救到自己麾下 03/27 19:18

→ s386644187: 劉備手下性格不好的很多ㄟ 03/27 19:18

推 cor1os: 鄧艾不爬山,鍾會還是其它將領還是會打下來的 03/27 19:19

→ Israfil: 田豫感覺挺強的但他那團加了田豫感覺也不會改變多少命運 03/27 19:19

→ crook0610: 三兄弟都那樣了= = 03/27 19:19

→ ARCHER2234: 我的意思是沒到能讓歷史歪掉的程度，差得遠了 03/27 19:19

→ kirimaru73: 劉備救過啊屁股中了好大一刀 03/27 19:19

→ s386644187: 鄧艾很強捏，光是濟河論就是經典後勤教科書 03/27 19:19

→ crook0610: 啊怎麼沒有徐庶 03/27 19:19

推 zsp9081a: 太史慈有在劉備附近過喔？ 03/27 19:19

→ Israfil: 感覺他前期主要還是缺出謀劃策的人 03/27 19:19

推 swps40309: 陳登 03/27 19:20

推 ARCHER2234: 陳登不會離開徐州的，就像陳群不會離開豫州一樣 03/27 19:20

→ swps40309: 但陳登注定不會活太久 03/27 19:20

推 tamynumber1: 徐庶是他老媽被曹操NTR(？走不得不離開啊 03/27 19:21

推 stinger5009: 他要留住陳登只有站穩徐州這條路那歷史就差多了 03/27 19:21

推 kenkenken31: 鄧艾不可能被劉備挖到拉,13.14歲他絕對還沒成才,在當 03/27 19:22

推 rochiou28: 徐庶沒被騙走就差很多了吧 03/27 19:22

推 yezero: 他兩兄弟會死都是因為性格不好啊 03/27 19:22

推 benson60510: 講真的那個時代你沒有背景本來就不好留人/招人 03/27 19:22

推 Lisanity: 黃權 03/27 19:22

→ kenkenken31: 地慢慢成長出來的,開全知硬帶走也長不出原本的曲線 03/27 19:22

推 ARCHER2234: 佔徐州他必須打敗袁術，把淮北和汝南都拿下，不然還是 03/27 19:23

→ ARCHER2234: 死棋 03/27 19:23

推 iwinlottery: 陳宮吧，如果願意來的話 03/27 19:23

推 akway: 初期很難留住吧連趙雲都很晚來 03/27 19:23

→ benson60510: 舉例來說老曹資本比劉備好多了但早期世家願意看他 03/27 19:23

→ benson60510: 一眼的不多 03/27 19:23

→ ARCHER2234: 陳宮沒那麼強，還是個叛徒 03/27 19:23

→ benson60510: 老曹是因為荀彧加盟才改變世家的態度 03/27 19:23

→ jeff235711: 太史慈 03/27 19:23

→ iwinlottery: 陳登還要禁止他吃河魚生魚片 03/27 19:24

→ benson60510: 潁川荀家是大世家 03/27 19:25

推 cor1os: 曹賊是閹宦之後,名聲比假皇叔還差多了 03/27 19:25

推 swps40309: 不過說真的，備備的抽運其實不賴 03/27 19:25

→ swps40309: 亮子、龐統、法正、黃權、徐庶放在其他陣營也是難以求 03/27 19:25

→ swps40309: 得的人才 03/27 19:25

推 kirimaru73: 太史慈是北海救孔融的時候？ 03/27 19:25

推 ARCHER2234: 前期狗或對曹操太重要了 03/27 19:25

→ cor1os: 然後孫堅只是個流氓,但東漢末年就被這三個人分割了 03/27 19:26

推 roger2623900: 鄧艾不爬山歷史會有不小改變吧可能能多撐很久 03/27 19:26

推 ddora: 有過關係不能走下去不就是孫尚香嗎 03/27 19:27

→ cor1os: 蜀國的忠誠全靠大哥那根在維持,這可不是抽運好 03/27 19:27

推 benson60510: 荀彧就世家名門代表啊他加入哪個陣營都能吃香 03/27 19:27

推 scott032: 到中年依然兩手空空，要不是孟德太愛屠城亮子也不會挑 03/27 19:27

→ scott032: 阿備 03/27 19:27

→ cor1os: 曹賊幹徐州就不可能得到村夫了 03/27 19:27

推 ARCHER2234: 屠城無恥，但有用，看誰沒良心 03/27 19:28

→ benson60510: 更別說老曹早期文官陣容大多是荀彧推薦來的 03/27 19:28

推 magamanzero: 這問題怪怪的基本上他就沒有資本是別人挑他 03/27 19:28

→ benson60510: 記得郭嘉也是荀彧推薦的 03/27 19:28

→ magamanzero: 而不是劉備挑人劉備幾乎不挑的...人願意來就好 03/27 19:28

推 tim1112: 劉備就闖蕩天下的俠客啊。出門救火靠義氣小弟強 03/27 19:29

推 swps40309: 黃權跟徐庶跑了以後去其他陣營都出工不出力也是很難得 03/27 19:29

→ swps40309: 的情況，大耳是真的有東西 03/27 19:29

推 ck326: 曹操是士族，不然並不會跟袁紹認識 03/27 19:29

→ cor1os: 苟或一開始也是挑袁紹吧,袁紹自己人材一堆不用 03/27 19:29

推 Lisanity: 主要是荀彧推薦的沒錯 03/27 19:29

→ benson60510: 劉備是沒得挑他早期沒背景和資本吸引人 03/27 19:29

→ Lisanity: 新三國那個才叫苟或 03/27 19:30

→ magamanzero: 一開始不是選曹就是袁你劉備什麼咖 03/27 19:30

→ ARCHER2234: 曹操是閹黨歐，被士族瞧不起 03/27 19:30

→ yoyun10121: 曹操不是士族啦, 他家是靠宦官關係升大官的, 士族最討 03/27 19:30

→ scott032: 很多劉備想要的人材都跑到孟德那邊去了 03/27 19:30

→ ARCHER2234: 不過跟對大哥洗白了 03/27 19:30

→ yoyun10121: 厭這種 03/27 19:30

→ tim1112: 袁紹也有穎川仔而且也姓郭。但…… 03/27 19:30

→ Lisanity: 苟或：徐州城不愧為中原第一雄關 03/27 19:31

→ ARCHER2234: 他跟他爹關係應該不好，有種切割的fu 03/27 19:31

推 benson60510: 大耳記得有個特點是離開他的人大多不會說劉備壞話 03/27 19:31

→ benson60510: 劉備只是沒背景至少人品還是不錯（當然也會有人說 03/27 19:31

→ benson60510: 是演的 03/27 19:31

推 stinger5009: 袁紹就手下能人多到隨便選最後他只挑會討他歡心的 03/27 19:31

→ Lisanity: 袁神帳下那個是郭圖 03/27 19:31

→ ARCHER2234: 但切割的很對 03/27 19:31

推 jeff235711: 沒有鄧艾姜維北伐會順很多吧 03/27 19:31

→ ARCHER2234: 姜維的北伐只是小打小鬧而已 03/27 19:32

→ Lisanity: 新三國劉大耳他確實是演的(ry 03/27 19:32

推 swps40309: 大耳光是不動黃權的家人、十八相送徐庶就可以知道部下 03/27 19:32

→ swps40309: 對他的評價為什麼是那樣了 03/27 19:32

推 akway: 劉備早期根本沒的挑 03/27 19:32

→ ARCHER2234: 頂多讓死馬家傷點皮肉 03/27 19:32

推 awhat: 感覺應該要多招一些荊州士族，關羽那時候才不會容易掉 03/27 19:32

推 gaym19: 劉備也沒資格挑 03/27 19:32

→ scott032: 一個帶幾千人就跑去徐州跟曹操對幹的人很難說是演的 03/27 19:33

→ swps40309: 沒鄧艾陳泰在姜維也搞不出東西啦 03/27 19:33

→ scott032: 真那麼能演在曹操底下會更輕鬆 03/27 19:33

→ Lisanity: 新三袁術：劉備還是個忠厚人哪！ 03/27 19:33

推 mitsurino: 戲志才沒了後荀彧推薦郭嘉 03/27 19:34

推 tim1112: 有些荊州人被劉備帶入蜀了吧 03/27 19:34

→ harryron9: 袁紹一堆好謀士只剩一個會吹的沒被關差低 03/27 19:34

推 zsp9081a: 哪怕大耳是演的，人家能演一輩子.... 03/27 19:35

推 Strasburg: 與其說他抽卡運好不如問為啥兩個沒有軍旅背景的村霸 03/27 19:35

→ Strasburg: 跟屠夫日後會變成武聖跟萬人敵的 03/27 19:35

→ scott032: 荊州士族就不想打仗，劉備只要想著匡復漢室就收不到那 03/27 19:35

→ scott032: 些大咖 03/27 19:35

推 roger2623900: 但是沒鄧艾爬山蜀國的防守也很難打穿 03/27 19:35

推 benson60510: 老曹後來的陣容很多是袁紹拔拔贊助的啊ry 03/27 19:35

推 tim1112: 可以演到亮子甘願為他過勞死，他也已經無限接近真物了。 03/27 19:35

→ benson60510: 東漢末年只要是個正常人首選通常就是袁家 03/27 19:36

推 kirimaru73: 劉備就是因為人格好到不正常所以死都不相信的人才會 03/27 19:36

→ kirimaru73: 硬說是演的 03/27 19:36

→ benson60510: 袁家自己不中用無解 03/27 19:36

→ c610457: 潘濬，荊州丟掉之後被孫吳重用的荊州士族 03/27 19:36

→ ARCHER2234: 看穿二袁的人不少捏 03/27 19:36

推 roger2623900: 沒人覺得袁家會輸啊然後人就病死了 03/27 19:36

推 swps40309: 說實話鄧艾不爬山就只能看鍾會啃不啃得下劍閣吧 03/27 19:36

→ gaym19: 演到整個蜀漢都陪他發瘋 03/27 19:37

→ swps40309: 啃不下就會面臨當年老曹那樣的窘境，得把漢中吐回去 03/27 19:37

→ gaym19: 劉備根本媚魔好嗎 03/27 19:37

→ Lisanity: 然而新三國的袁紹袁術在裡面卻是少數的正常人 XD 03/27 19:37

→ a910388: 能演一輩子那就不是演了 03/27 19:37

→ s386644187: 劉備有一股很獨特的魅力，但他用他的魅力害過騙過人 03/27 19:38

→ s386644187: 就是w 03/27 19:38

→ zsp9081a: 四世三公，放在今日就是堪比小胖那種含著鑽石湯匙出生 03/27 19:38

→ zsp9081a: 的，誰知道兩袁都會翻車阿 03/27 19:38

噓 s2500205: 太早跟劉備流浪，受不到教育又養不起來 03/27 19:39

→ piliamdamd: 鍾會不用硬啃呀漢中拿下回去就能交差了 03/27 19:39

推 magamanzero: 當時加入袁紹就是躺贏的但誰知道呢ww 03/27 19:39

推 tim1112: 袁紹就算了。袁術怎麼可能不翻車？他底下最能打的孫家軍 03/27 19:39

→ tim1112: 都自立門戶了。 03/27 19:39

→ tim1112: 袁紹起碼早期都還有一些拿得出手的戰果。袁術本體打仗完 03/27 19:40

→ tim1112: 全不靈光。 03/27 19:40

→ s386644187: 袁紹沒那麼簡單啦，公孫瓚那次，叛到只剩一郡了 03/27 19:40

→ tim1112: 袁紹反殺黑山軍于毒那戰滿強的。他本人也臨危不亂。 03/27 19:42

推 roger2623900: 袁紹處理公孫很強啊人家版本meta有最強騎兵 03/27 19:42

→ harryron9: 袁紹就謀士的意見我再想想 03/27 19:42

推 swps40309: 袁紹在他掛掉之前正面戰場也沒輸曹操啦 03/27 19:43

推 devilezio: 陳泰雖然不弱，但沒有鄧艾那種可以化腐朽為神奇的指揮 03/27 19:43

→ devilezio: 能力 03/27 19:43

→ devilezio: 假設鄧艾有留住的話，其實等於第一次北伐就直接多一個 03/27 19:44

→ devilezio: 姜維級人才能用，然後也不用登山家去登山了吧？ 03/27 19:44

推 peng198968: 太史慈赤壁之戰前就病逝，才41歲 03/27 19:45

推 peterboon: 徐庶算不算啊？ 03/27 19:46

→ chan324: 劍閣超難打的鐘會啃不下來 03/27 19:47

推 roger2623900: 徐庶是沒戲不是錯過 03/27 19:47

→ chan324: 太史慈有求助過劉備劉備有幫忙過 03/27 19:48

推 swps40309: 你大老遠拿下漢中就帶大部隊回去交差隔天漢中可能就易 03/27 19:48

→ swps40309: 幟了，蜀道難其實是對兩邊都很麻煩的情況，說實話當時 03/27 19:48

→ swps40309: 鄧艾沒登山鍾會是真的很囧 03/27 19:48

→ Lisanity: https://i.imgur.com/2p5YrL3.jpeg 03/27 19:48

→ Lisanity: https://i.imgur.com/tASPoWA.jpeg 03/27 19:48

→ chan324: 這些人才大部分劉備早期的吧那時候劉備太弱 03/27 19:49

→ chan324: 曹操太強很多人跑去曹操那裏正常 03/27 19:50

推 RandyOrlando: 有一些人跟家族綁定像後來從屬曹操在北方那幾個 03/27 19:50

→ RandyOrlando: 雖然跟劉備很好但是要他們拋棄家族離開不可能 03/27 19:50

→ WasJohnWall: 沒鄧艾大概還可以撐一陣子 03/27 19:50

推 langeo: 孫上香吧 03/27 19:51

推 PatlaborGao2: 糜芳吧在某時某刻錯過了他的心才導致後來一連串 03/27 19:53

→ PatlaborGao2: 悲劇 03/27 19:53

推 akway: 蜀地能撐這麼久才是不正常後期沒啥政權可以撐這麼久 03/27 19:54

推 dinosd2: 某樓別傻了，鄧艾不爬山，鍾會滅蜀之戰會敗退，糧食撐不 03/27 19:54

→ dinosd2: 住那群大軍消耗 03/27 19:54

推 ocean11: 跟家族綁定才正常，陳登陳群田豫都是，糜竹那才不正常。 03/27 19:54

→ SangoGO: 太史慈跟劉備不算熟啦，但在北海相遇我記得人家只是剛好 03/27 19:54

→ SangoGO: 來看老媽，老媽離開後連孔融都留不住 03/27 19:54

推 devilezio: 沒有登山的話，按姜維的設計就是鐘會崩掉撤退，然後他 03/27 19:55

→ devilezio: 們包括周遭幾個本來被圍住的小城都趁機出來追殺，戰果 03/27 19:55

→ devilezio: 應該會很漂亮，可惜... 03/27 19:55

→ zsp9081a: 有好幾個劉備出馬推掉對方老媽應該都能搞定（？ 03/27 19:56

推 cancer0708: 水鏡先生 03/27 19:56

推 benson60510: 糜芳與其說錯過是他這個國舅為啥會開城投降至今還 03/27 19:56

→ benson60510: 是個謎... 03/27 19:56

→ Lisanity: @ocean11 那是“糜竺” 03/27 19:56

→ swps40309: 對啊，鍾會那時候其實也沒有把漢中整個啃下來 03/27 19:56

→ benson60510: 記得江陵當時不到不能堅守的程度但他就是投降了 03/27 19:57

推 jeff235711: 因為關羽不給這個國舅好臉色 03/27 19:57

→ harryron9: 糜方也是莫名奇怪二舅子沒能力還要丟去守城沒點特權 03/27 19:59

推 narumi150729: 真要說是陳桂陳登父子 03/27 19:59

推 PatlaborGao2: 東有明智西有糜芳 03/27 19:59

→ chan324: 漢中之戰死了不少劉璋那裏得到的武將 03/27 20:01

→ PatlaborGao2: 照理說糜芳以他地位就算被關二哥再怎麼嘴地位根 03/27 20:01

→ PatlaborGao2: 本還是鐵打不動的 03/27 20:01

推 roger2623900: 陳登就不可能跟你走 03/27 20:01

→ chan324: 影響後面武將分配守城的地點 03/27 20:01

推 narumi150729: 大耳哪怕在徐州再多撐一年就能讓曹老闆變夾心餅乾 03/27 20:02

→ chan324: 劉璋的武將群雖然沒有頂級的但是打仗帶兵能力都不錯 03/27 20:02

推 probsk: 曹老闆撐不住也只是換袁老闆來收割而已 03/27 20:03

推 swps40309: 有說法是那時候2D真的抽調太多兵力去前線了 03/27 20:03

→ swps40309: 信了鼠輩的三流演技 03/27 20:03

推 jeff235711: 就怕關羽才不管你地位 03/27 20:04

→ chan324: 因為越拖對二弟越不利多帶兵趕快結束 03/27 20:04

推 HarukaJ: 其實要我說的話我覺得是龐德欸沒跟馬超一起加入劉備麾 03/27 20:05

→ HarukaJ: 下 03/27 20:05

→ jeff235711: 漢中死不少夷陵...還是夷陵死的是荊州新人 03/27 20:06

→ jeff235711: 龐德天意的病 03/27 20:06

→ Lisanity: https://i.imgur.com/gKb0R42.jpeg 03/27 20:08

推 Ayukawayen: 對啊還有呂布、張遼、高順也曾在劉備治下 03/27 20:10

推 andwwww: 吳國太？ 03/27 20:10

→ Lisanity: 為什麼會有吳國太啦笑死www 03/27 20:13

→ jackz: 劉備對屬下真的很好啊只是你不肯投靠而已 03/27 20:13

推 piliamdamd: 尚香吧多生幾個給老婆帶回去把吳吃下來 03/27 20:17

→ ISNAKEI: 劉備也是讀過書的 03/27 20:20

推 GGdong: 給你忠心版呂布一樣無法一統天下 03/27 20:20

→ hanasiro: 該說都是太早死吧龐統跟法政都是徐庶也很可惜 03/27 20:22

→ Lisanity: 法正法政是日本的法政大學 03/27 20:27

推 lpb: 牽招田疇陳登這三個都超厲害…… 03/27 20:27

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