→ Pep5iC05893: ALLINGG 一張不賣財富自來 02/11 11:47
推 Ikaruwill: 無腦多GG台股蒿吐鷺鷥 02/11 11:47
推 kctrl: 指數人爆言:這五年下來投資報酬率沒有超過100%的主動投資人 02/11 11:47
噓 bamama56: 上禮拜五停損的更懂 就是我 02/11 11:47
推 yktktkyure: 你不開槓杠，只能感受韭留美幾百分之一的心情 02/11 11:47
→ kctrl: 全是廢物 (x 02/11 11:48
推 jeff235711: 02/11 11:48
→ kctrl: 這幾年的魔幻就在於，連指數人都能感受到飆股的感覺 02/11 11:48
推 GX90160SS: 台股簡單 02/11 11:48
推 OrangePest: 肥宅我從來沒看過書 也沒做什麼研究 無腦聽人家說買00 02/11 11:50
→ OrangePest: 50就跟著買了 真的是台股簡單 賺得比我年終多多了 02/11 11:50
推 ackes: 真的是黃金時代 台積太強= = 02/11 11:51
→ zsp9081a: 就怕有人以為賺錢太簡單就借身家梭哈的 02/11 11:52
→ zsp9081a: 小心空中飛人 02/11 11:52
推 JUSTMYSUN: 我好羨慕 我真的好羨慕TT 02/11 11:52
推 yomo2: 送分題在那邊 賺不到不能怪人 02/11 11:53
推 kctrl: 這五年下來應該是最有感的，指數投資人放眼望去隨便都是 02/11 11:54
→ kctrl: 每年年報+20%往上 02/11 11:54
→ kctrl: 但不投資的人大概是最慘的，基本等同大家發錢沒發你 02/11 11:55
推 a606152004: 台股大盤還贏美股大盤 真的是簡單 02/11 11:55
→ kctrl: 經濟最好 但只能感受到各種漲價 但收入一點沒漲 02/11 11:55
推 ackes: 貧富差距會嚴重擴大 之後不知道怎麼處理了 完全死掉 02/11 11:56
→ ackes: 直接沒救 有錢的隨便更有錢 02/11 11:56
噓 axsd: 所以呢 02/11 11:56
→ fluffyradish: 今年一月已賺超過年薪…kpi 提前達成…感謝gg 感謝 02/11 11:57
→ fluffyradish: 記憶體… 02/11 11:57
→ zsp9081a: 這波真的是本多終勝，原本是月光族的還是一樣悲慘 02/11 11:57
推 g27834618: 看一本晶片戰爭的書 照著上面寫的公司買 都會賺錢 02/11 11:57
推 pickchu22001: 今年到現在賺了一台特斯拉 02/11 11:58
→ g27834618: 2022照著這本書買輝達跟GG 已經脫離魯蛇了= = 02/11 11:58
推 kctrl: 但金融就是這樣，你不冒風險你就沒有收益 02/11 11:59
推 fluffyradish: 台美股房三渦輪真的好強…. 02/11 11:59
推 yomo2: 你不理財財不理你 這幾波 買黃金的8+9 大媽 傻 02/11 11:59
→ yomo2: 傻買指數的 買房地產的 誰沒賺？ 02/11 11:59
→ kctrl: 全球性的瘋漲 02/11 12:00
→ kctrl: 以長期來看遲早會有一波大校正回歸，但長期投資本來就是這 02/11 12:01
推 g27834618: 現在比較慘的就比特蛙而已 不過長期放著應該還好 02/11 12:01
→ kctrl: 樣，所謂長期年報酬率10%通常也是某幾年吃的大好然後吃素 02/11 12:01
→ kctrl: 好幾年，平均下來10%，慘的大概就是後面上車的萬一好死不死 02/11 12:02
→ kctrl: 卡上反轉，那真的就是考驗信仰的時候到了 02/11 12:02
推 a606152004: 這波買房的是棒槌吧 買股賺爛買房沒怎麼漲還量縮 02/11 12:03
推 kobed: 台股簡單啊 去年4月到現在大盤已經要翻倍了 02/11 12:03
推 a22122212: 比較想知道什麼時候會下來 02/11 12:04
推 kctrl: 房子就差不多卡到上限了啊，老實說那價格真的碰都不想 02/11 12:04
→ kctrl: 你大部分人買不起的商品下一步就是失去流動性 02/11 12:04
→ kctrl: 失去流動性會發生什麼事 中國、日本都演過了 02/11 12:05
推 dwiee: 房子的流動性不太好 現階段無腦台gg就好 02/11 12:05
推 pickchu22001: 所以房子大三房和四房的不好賣 02/11 12:05
→ kctrl: 上去下來只能問天，誰告訴你他能精準預言股市、房市價格的 02/11 12:05
→ pickchu22001: 會卡到4000 萬豪宅貸款 02/11 12:06
→ kctrl: 先封鎖他才是對你最好的 02/11 12:06
→ pickchu22001: 你看現在都兩房，有統計台南的兩房比北部的兩房更 02/11 12:06
→ pickchu22001: 小 02/11 12:06
→ kctrl: 房子現在靠的是一群賺五萬六萬 貸款上千萬每月還款額度超過 02/11 12:07
→ pickchu22001: 以前笑北部人住鳥籠，現在南部更鳥籠化 02/11 12:07
→ zsp9081a: 有人知道漲跌還會跟你在那邊閒聊，早去發財了 02/11 12:07
→ kctrl: 薪水2/3左右的人在撐的(粗暴 02/11 12:07
→ zsp9081a: 其實東部漲的更抽象就是了 02/11 12:07
→ kctrl: 我自己是覺得人生活成那樣很可悲 所以錢寧願租房賺股市(享 02/11 12:08
→ zsp9081a: 南部好歹有加減招商的成果，東邊我都不知道怎麼短短幾 02/11 12:08
→ zsp9081a: 年漲幾倍的... 02/11 12:08
→ kctrl: 樂獨身主義 02/11 12:08
→ kctrl: 就北部找不到地方住只好往其他地區擴散買遠一點吧(亂猜 02/11 12:09
推 brian040818: 沒 你亂買個股一樣慘 抱的住也才賺點湯喝 02/11 12:10
→ fluffyradish: 我都買個股…etf 漲太慢-.-很無聊 02/11 12:12
→ zsp9081a: 會怕就丟大盤指數etf，跟著你相信的那個地區大盤共沉浮 02/11 12:12
→ zsp9081a: 反正要倒是一起倒，不會孤單 02/11 12:13
推 kctrl: 我的目標是長期(20年往上) 所以個股我都不碰 02/11 12:14
→ kctrl: 長期來看個股的風險高到難以忍受 02/11 12:14
→ kctrl: 那怕是特斯拉、台積電、NV都一樣 比較近的例子就是INTEL 02/11 12:15
→ kctrl: 往前20年誰跟你說AMD能跟INTEL打平甚至幹翻的你一定會笑她 02/11 12:16
→ kctrl: 懂個屁 02/11 12:16
推 orze04: 這幾年連美國大盤指數都瘋到無法理解了 02/11 12:18
→ AN94: 台股很簡單（蛂^台積很簡單（o) 02/11 12:18
→ fluffyradish: 目前我的持股風險就是完全沒傳產，只要世界半導體浪 02/11 12:19
→ fluffyradish: 潮停止我就準備吃屎了呵呵 02/11 12:19
推 fuhu66: 台股，簡單 02/11 12:20
推 kctrl: 日本:你知道我這五年指數漲了一倍嗎? 02/11 12:21
推 orze04: 反正要死一起死，且我要有人比我死的更慘 02/11 12:21
推 klaynaruto: 大家怎麼都不怕買在高點 這種瘋漲的狀況我天天都覺 02/11 12:22
→ klaynaruto: 得可能是高點 所以天天都不敢買 尤其老川又很難預 02/11 12:22
→ klaynaruto: 測 是我太孬嗎 02/11 12:22
→ kctrl: 台股五年也漲106% 02/11 12:22
→ kctrl: 美股相對保守5年50% 02/11 12:22
→ kctrl: 因為長期來看 不管你在什麼點買，這個時間段都是高點啊 02/11 12:23
→ kctrl: 但市場就是你不敢冒跌價的風險你就沒有資格享受漲價的快樂 02/11 12:23
推 orze04: 對於很久以後的未來，現在都是低點 02/11 12:23
推 sarevork: 紡織造紙這種傳產gg過氣也不會好 商品百貨金金通訊當輔 02/11 12:24
→ sarevork: 助比較實際 02/11 12:24
→ kctrl: 更正，是不管你在什麼時間點買，當下時間段都是低點 02/11 12:24
→ kctrl: 我們指數人沒在管這那的，有錢就allin股市 管他漲跌 02/11 12:24
→ kctrl: 20年後來看都是低點，除非台灣或美國陸沉世界大戰 02/11 12:25
→ sarevork: 台灣要賭就特化核工 02/11 12:25
→ kctrl: 那怕你買在2008金融危機前的最高點，放到現在還是賺翻 02/11 12:25
→ brian040818: 我從12月就覺得是高點了 畢竟人家都賺半年以上了 結 02/11 12:26
→ brian040818: 果 02/11 12:26
→ kctrl: 所以重要的是你看好的標的 高低點除非你會通靈 02/11 12:26
→ orze04: 除非你衰小到像是在日本廣場協議前高點進場，爬起來又撞 02/11 12:26
→ orze04: 到網路泡沫，再爬起來又撞到次貸，再爬起來又撞到新冠。 02/11 12:26
→ orze04: 這就極端情況大家一起死一死 02/11 12:26
→ kctrl: 我會說我從幾年前美國要升息我就覺得世界經濟要停火了嗎 02/11 12:27
推 willytp97121: 送分題放在那 幾天沒賺還能說運氣不好 幾個月都沒 02/11 12:27
→ willytp97121: 進去那就是認知問題了 02/11 12:27
→ kctrl: 照邏輯來說，美國升息等於全球抽錢，結果從他升息開始 02/11 12:27
→ kctrl: 反而越漲越猛，我都做好資產最慘可能砍半的心理準備了( 02/11 12:28
→ kctrl: 你就算當年廣場協議的最高點買日指現在也是賺翻 02/11 12:29
→ kctrl: 除非你不停進進出出，那就當我沒說，自以為能看懂高低點的 02/11 12:29
→ kctrl: 九成九都是買在高點砍在低點，因為追高砍低是天性 02/11 12:30
推 kumafez: 你如果是2020開始買 指數型投資人一定最舒服 不用研究年 02/11 12:30
→ kumafez: 報酬率都比買個股好 當然2022那波殺盤你要撐住就是 02/11 12:30
→ kumafez: 但你是2010-2020的就不好說了 02/11 12:30
推 chuegou: 我覺得賺錢的過程才是影響心情的關鍵 比如說賣飛少賺 02/11 12:30
→ kctrl: 應該說，個股所謂主動投資人，我就沒見過敢喊一定贏大盤的 02/11 12:30
→ kctrl: 不管什麼經理人都是，人家整天幹這行的專業的都贏不了 02/11 12:31
→ b23058179: 台北2房還是秒殺 其他地區不清楚 02/11 12:31
→ kctrl: 我是不懂哪來這麼多人覺得每天頂多研究個3、5小時就覺得 02/11 12:32
推 a606152004: 長投大盤本質上就是拿時間換錢 低風險但保本 02/11 12:32
→ a606152004: 保有現金就是不承擔虧損風險但會被通膨稀釋本金 02/11 12:32
→ kctrl: 隨便是個人都能幹翻大盤取得超越指數的成績 02/11 12:32
→ a606152004: 保本->保本金不會被通膨稀釋 02/11 12:32
→ kctrl: 大多指數人選擇大盤不是因為覺得自己能力差而是恰巧認知到 02/11 12:33
推 GX90160SS: 不要拿經理人來比 拿個體投資的強者來比 買股贏大盤的 02/11 12:33
→ GX90160SS: 多得是 0.01%的人也是不少了 02/11 12:33
→ kctrl: 一般人根本沒能力在股市通過個股穩定賺錢，選擇勝率最高的 02/11 12:33
→ brian040818: 進進出出一定輸長抱的 看錯1-2次績效就掰 02/11 12:34
→ kctrl: 大盤才是普通人的最優解........還可以躺著賺(x 02/11 12:34
→ kctrl: 贏一兩次沒用啊，你要長期贏耶 總不會投資就投那幾年吧 02/11 12:35
推 GX90160SS: 長期贏的有啊 我完全認同一般人就是無腦丟大盤就好 但 02/11 12:37
→ GX90160SS: 我也不會完全否定說沒人做得到個股長期屌打大盤 02/11 12:37
推 shadog: 2025年外資及陸資賣超4744億，大家的錢被外資賺走啦 02/11 12:37
推 Pep5iC05893: 現在台股上升這麼慢有大半是被那些奈米毛利的傳產拖 02/11 12:40
→ Pep5iC05893: 累還記得之前關稅抖一下一堆平常吹自己是台灣支柱的 02/11 12:40
→ Pep5iC05893: 中小傳產馬上跳出來說利潤被關稅吃光要倒了 02/11 12:40
→ orze04: 時間10年，90%的主動型投資都輸指數大盤。 02/11 12:42
→ orze04: 主動投資要一直看盤、學習、吸收市場訊息，累死，碰到黑 02/11 12:43
→ orze04: 天鵝還會每天睡不好。 02/11 12:43
→ orze04: 技術投資更難，紀律與人性的拉扯。訊號叫你買四寶你真的 02/11 12:45
→ orze04: 敢買？叫你割台積真的敢割？ 02/11 12:45
推 kctrl: 還有一個重點是你敢不敢壓身家? 我全身家都在指數裡面滾 02/11 12:50
→ kctrl: 你有100萬 只敢拿10萬投資，但我100萬全下去 02/11 12:51
→ kctrl: 指數投資年投資報酬率10%上下每年就是10萬起跳 02/11 12:51
→ kctrl: 你的投資報酬率要100%才能對比，勝率高低會影響投資額度 02/11 12:52
→ kctrl: 當然，可能有長期投報率都贏指數，每次都賭身家的 02/11 12:52
→ kctrl: 但我孤陋寡聞沒見過 02/11 12:52
→ kctrl: 畢竟這麼猛的人，全球首富起碼得讓一個位置給他 02/11 12:53
→ DeeperOcean: 然而一堆明明知道0050好無腦的人卻又嫌賺太慢 02/11 12:54
→ DeeperOcean: 5年翻一倍到底算是快還是慢，看你個人手段吧 02/11 12:55
推 GX90160SS: 不用首富啊 太遠了 我就問 巨人傑和航海王要怎麼用指 02/11 12:55
→ GX90160SS: 數投資100% all in贏過他們 給你200%都贏不了xd 02/11 12:55
推 kctrl: 而我要做什麼事? 睡好吃好玩好 每半年錢記得繼續投指數就好 02/11 12:55
→ kctrl: 那是他們資產體量問題吧，它們要自己跟自己比吧 02/11 12:56
→ kctrl: 我的比喻重點在拿身上資產的10%狂賺30%有屁用 全身家100% 02/11 12:56
→ fluffyradish: 我還真的歐印現金留不到100萬呵呵 02/11 12:57
→ kctrl: 下去賺10%不是更好 02/11 12:57
→ kctrl: 我也是身上現金剩下30萬上下 02/11 12:57
推 soapmactony: 應該會變-64% 02/11 12:57
→ kctrl: 投資是你自己跟自己的問題，不是你跟別人的問題 02/11 12:58
→ kctrl: 真要說的話，自從投資指數開始，我就知道有錢人跟一般人 02/11 12:58
→ kctrl: 的價值觀不可能相同，同樣10% 我身家壓下去頂多一百來萬 02/11 12:59
推 GX90160SS: 不是 我的意思是 一般人用指數投資絕對沒問題 但不要因 02/11 12:59
→ GX90160SS: 爲99.99%的人都做不到 就說沒有人做得到xd 02/11 12:59
→ kctrl: 人家資產上E的隨便就是躺著每年千萬起跳 你拿什麼跟人家拚 02/11 12:59
推 liugs963: 沒開20倍槓桿怎麼體會久留美的心情 02/11 12:59
→ fluffyradish: 淨資產房/台/美股約2:1:1吧，賺到一定程度就轉房地 02/11 13:00
→ fluffyradish: 產，原本美股沒這麼多誰知道暴衝一下快追上台股 02/11 13:00
→ kctrl: 不是 99.99%的人做不到，那這東西對普通人就沒意義了好嗎.. 02/11 13:00
→ GX90160SS: 他們也不是一開始就有錢的 航海王最開始也是拿德州撲克 02/11 13:00
→ GX90160SS: 贏來的1、200萬本金開始玩的 02/11 13:00
→ kctrl: 還是你看天選之人能辦到就覺得這對你有參考價值.. 02/11 13:00
→ kctrl: 你都很難說這是運氣好還是實力 02/11 13:01
推 gininder: 買一點記憶體屌超過去幾年的績效 02/11 13:01
→ kctrl: 因為你無法再現 兩個方向都說得通 02/11 13:01
推 GX90160SS: 沒有啊 我就說了絕大多數人指數投資就好 我根本就沒否 02/11 13:02
→ GX90160SS: 定好嗎xd 只是你否定掉了有極少數人做得到這件事 02/11 13:02
→ DeeperOcean: 我覺得在投資這檔事上，推薦別人成為1%不到的成功人 02/11 13:02
→ DeeperOcean: 士是沒什麼責任感的事，連我自己也做不到的事情就是 02/11 13:02
→ DeeperOcean: 不予置評 02/11 13:02
→ kctrl: 張忠謀、郭台銘的成長史很屌，但它們的傳記對常人除了雞湯 02/11 13:02
→ kctrl: 來說有屁用 02/11 13:02
→ DeeperOcean: 一些強者的成功經歷我就佩服一下然後做好自己就好了 02/11 13:03
→ fluffyradish: 降息循環就是放著噴 02/11 13:04
推 kctrl: 雖然也不用航海王就是，隨便去找台灣銀行捧出來的倖存者 02/11 13:06
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