推 Sopure13: 暗之世界很酷 越打越吃力01/05 18:03
→ safy: 我幹嘛要承認我不會打? 等著被集火?01/05 18:03
→ safy: 我說我會你有種點名我啊01/05 18:03
推 ayubabbit: 會吧 大部分人都會承認自己沒看攻略?01/05 18:04
推 gaym19: 我為什麼要承認我菜 反正有確認我就按01/05 18:04
→ rock5421: 說真的我不怕人家菜，以前魔獸首殺誰不是趴過來的，那01/05 18:04
→ rock5421: 種問你不回然後繼續頭鐵衝的才搞笑01/05 18:04
→ ayubabbit: 不過確實 進度比較快的通常都多少遊戲經驗比較夠01/05 18:04
推 saberr33: 打團隨我一定玩坦，能把王坦對方向加上嘲諷小怪就01/05 18:04
→ saberr33: 先贏一半01/05 18:04
→ ayubabbit: 越晚的初心者可能越來越雷01/05 18:04
→ rock5421: 大家都會那就繼續趴啊，我點名你幹嘛，反正看你菜繼續01/05 18:05
→ rock5421: 躺我也好笑，也不是差一個團隨經驗就是順手打而已www01/05 18:05
→ rock5421: 也是啦，練級跟十級本就比較沒這麼好笑01/05 18:06
→ ayubabbit: 想到之前打一個4人團 傷害太高王會直接吃怪秒殺01/05 18:06
推 vhik4596: 其實不會玩還好，怕的是不聽人講話還一直去送的01/05 18:06
→ vhik4596: 有嘗試解釋機制對我來說就是盡力場了，還不行就真的只01/05 18:06
→ vhik4596: 能解散01/05 18:06
→ ayubabbit: 打到最後靠坦一個人打完都沒人搞清楚問題01/05 18:07
推 levelesin: 打練級偶爾會有新手坦不會用AOE，我一發範圍過去直接OT01/05 18:07
→ ayubabbit: 然後打完大部分人感覺就不爽但不想說直接離開了01/05 18:07
→ ayubabbit: 我還想多聊聊說難得死這麼慘01/05 18:07
推 asasas0723: 闇之世界有一次遇到超好笑 A隊一開始說要餵狗 結果整01/05 18:08
→ asasas0723: 隊沒碰胃酸直接被咬死 後來我跟我朋友看情況不對兩個01/05 18:08
→ asasas0723: 人進去硬扛打掉01/05 18:08
→ ayubabbit: 水晶塔就真的只要過半的知道怎麼打都能亂打贏01/05 18:08
→ ayubabbit: 我上次在C隊不小心變小也跑進去打01/05 18:09
→ safy: 我也不知道問這個的人意圖是什麼? 那我為什麼要承認?01/05 18:09
→ ayubabbit: 反正傷害夠又不太需要補01/05 18:09
→ safy: 就算被點名,我也只要說我按錯就好了01/05 18:09
→ gaym19: 野團就是我就打自己的 看有沒有大腿硬C過 沒有就解散01/05 18:09
→ safy: 趴在地上你不復活那我就划手機不是更爽?01/05 18:10
→ gaym19: 多排幾次總會遇到大腿帶我飛01/05 18:10
→ rock5421: aoe這個也超詭異，遇到好幾場坦克不aoe的，大部分叫他a01/05 18:10
→ rock5421: oe都會改，結果有一場的說那個傷害太低他不想用01/05 18:10
→ atashi7777: 結論不要玩就好01/05 18:10
→ safy: 你一直拉我復活被BOSS打死我壓力反而更大啊(雷包語調)01/05 18:10
→ gaym19: 重合作的遊戲野團絕對會遇到的情況01/05 18:12
→ safy: 拿WOW來說, UI統計就擺在那邊, 也沒有什麼好問的01/05 18:12
→ gaym19: 你不滿 那就解散下一把會更好01/05 18:12
→ rock5421: 你是要槓精那我沒有很想理你了XD 正常人聽到有人說要教01/05 18:12
→ rock5421: 就乖乖聽就好，這麼反那就解散團反正不會的是他又不是01/05 18:12
→ rock5421: 我，他就祈禱多碰到幾場能C他都吧(′_ゝ`)01/05 18:12
→ safy: 你第三場那種說法就是FF14的大忌, 你想要客觀理性分析問題01/05 18:13
→ rock5421: 你是在反串還是認真的(′_ゝ`)01/05 18:13
→ safy: 但是FF14的狀況是, 比你想得更注重情緒價值01/05 18:13
推 LittleJade: 第三場那個確認秒按其實滿多的，國際服也是01/05 18:14
→ LittleJade: 還有按完才在問問題01/05 18:14
推 gaym19: 實際上就是多數人遇到確認都是秒按懶得看01/05 18:14
→ safy: WOW也是秒按阿...01/05 18:15
→ gaym19: 死媽聯盟也是會遇到有人按投降然後就突然主堡爆炸01/05 18:15
→ rock5421: 我很注重他們情緒價值啊，不然wow慣例是”他媽的中死宣01/05 18:15
→ rock5421: 不會去踩喔，媽的打沙漏啊，啄木鳥啊。”01/05 18:15
→ rock5421: 反正就是最後他們連散團鈕都沒看清楚就散團了 我也排下01/05 18:16
→ rock5421: 一場就正常了01/05 18:16
→ gaym19: 玩野團就是抽轉蛋 你永遠不知道這把隊友長怎樣01/05 18:16
→ safy: WOW就是5人野團踢人都有人不看理由的01/05 18:16
→ rock5421: 但是要集中在一場能有2/3真是很難得的事情01/05 18:16
推 ufonba02: 那就解散下一把啊，現在就是誰菜誰有理，老手的情緒價值01/05 18:18
→ ufonba02: 不重要01/05 18:18
→ rock5421: 我本來還想說保留水晶塔打團隨就好，畢竟影之國那個機01/05 18:18
→ rock5421: 制久沒碰我也會忘，結果沒想到水晶塔也能這麼精彩XD01/05 18:18
→ gaym19: 任何遊戲玩野團都是抽轉蛋01/05 18:18
→ safy: 正常啊, WOW沒裝DBM就不會玩的人也沒少過01/05 18:18
→ KYALUCARD: WOW5人野隊高層根本沒人在噴了或是問會不會打之類的01/05 18:18
→ safy: 那FF14這種連UI都不給裝的遊戲你要這些人怎麼辦?01/05 18:19
推 levelesin: 昨天排半小時打的複製工廠更精采，機制一出必有倒地，01/05 18:19
→ KYALUCARD: 打個兩波小怪大家心裡就有底會不會過，不會就解散，想01/05 18:19
→ safy: WOW野團大概都是那種, 排個英雄或是時光, 有人進去掛網01/05 18:19
→ levelesin: 整場就一直拉人，有的看到你在那跳跳跳還會跟上，有的01/05 18:20
→ KYALUCARD: 摳細節自己私底下去問高手怎摳，Key主也沒啥好抱怨 人01/05 18:20
→ safy: 尤其WOW改版前夕周周開時光, 還蠻容易遇到掛網的01/05 18:20
→ levelesin: 拉起來過沒多久又躺下，然後明顯要分三坦的就是要拉一01/05 18:20
→ KYALUCARD: 都你組的，打不過你責任最大。 我11版看過噴人的只有01/05 18:20
→ levelesin: 起，最後兩王大概都要RE兩三次01/05 18:20
→ safy: 或是從頭到尾沒在補血的補職, 也不關心坦克死活01/05 18:20
→ Gouda: 意思就是合則來不合則去 你換一組人就正常了 也許那些人也01/05 18:21
→ Gouda: 換一組就過了 沒必要花時間耗01/05 18:21
→ KYALUCARD: 隨團迪曼修斯亂開王，其他都一翻兩瞪眼的事情。01/05 18:21
→ KYALUCARD: 喔還有高層車隊打到彼此撕破臉互噴的01/05 18:21
推 Nitricacid: 直接解散太好笑了吧XD01/05 18:23
推 gaym19: 反正對某些躺平野團仔來說就是如此01/05 18:23
→ safy: 但是我之前才在版上分享過Chatgpt的回覆01/05 18:23
推 angelicwing: 有認真要打團的都會說吧？ 我自己會說初見01/05 18:23
→ gaym19: 我就玩自己的 有人敢開噴或陰陽怪氣我就檢舉01/05 18:23
→ amd7356: 台服看不懂中文的有夠多 我也寧願解散01/05 18:24
→ safy: 所以我是覺得不需要囉嗦太多, 解散排下一場吧01/05 18:24
推 civiC8763: 講我為什麼要承認的應該是在串吧？01/05 18:24
→ civiC8763: 很有笑果欸XDDD01/05 18:24
→ gaym19: 遇到怪人就直接解散啊 幹嘛浪費時間01/05 18:24
→ safy: 日版打24人只要有人初見, 團隊也會說明要等他看劇情01/05 18:25
→ rock5421: 你那個舉例就還是有人是願意溝通的，最少FF願意溝通的01/05 18:25
→ rock5421: 不少，wow反而比較預設你敢來就是會， 所以當你不會打01/05 18:25
→ rock5421: 的時候就沒有信任可言了教你的時間我都能跟其他人打兩01/05 18:25
→ rock5421: 三把01/05 18:25
→ safy: 但7版也開始有那種不管怎麼樣就強行開尾王的01/05 18:26
推 levelesin: EA剛開也會遇到不等動畫直接開的坦，後來就沒遇過了(O01/05 18:26
→ safy: 我自己打WOW 12.0 beta一堆老舊機制沒人閃我都會腦中風了01/05 18:26
→ rock5421: FF有初見基本都會包容，但是連開口問或者承認自己菜都01/05 18:27
→ rock5421: 不願意那當然就沒啥好說的，國際服這麼久還是有菜的也01/05 18:27
→ rock5421: 肯問，很奇怪的繁中明明大家語言相通結果溝通起來比國01/05 18:27
→ rock5421: 際服還辛苦XD01/05 18:27
→ Gouda: 想到以前pso2那個舉牌子講解法魯斯的 簡單易懂XD01/05 18:27
→ safy: 我覺得跟WOW不同的是, WOW就算是隨團也是那兩個坦責任最大01/05 18:27
→ safy: FF14的隨團又沒有團長, 大家都是包月的關係對等01/05 18:28
→ safy: 為什麼會出現上對下的態度, 而為什麼玩家又必須要去接受?01/05 18:28
推 gaym19: 啊我看不懂 躺多次了就知道怎麼打了啊(野圖仔語調)01/05 18:28
→ gaym19: 有人就是懶得看文字也不想被教01/05 18:29
→ gaym19: 反正我就進去打 死久了就知道喔這招會即死 這招要斷法01/05 18:29
→ safy: 從2.0開服玩到現在, 機制這東西你就貼在群組上, 會看中文的01/05 18:29
→ safy: 看到了就會去處理機制, 不會看的就算他按了X, 他還是不會看01/05 18:30
推 ayubabbit: 2025了 mmo跳出特效就該直接解說怎麼處理了01/05 18:31
→ safy: 把機制貼上去, Ready Check後就打, 真的有人不會就再看看01/05 18:31
→ ayubabbit: 還要玩家死了才知道效果是啥01/05 18:31
→ ayubabbit: 就直接叫玩家集中 集火不就好了01/05 18:31
→ rock5421: 所以就說最奇妙的是明明語言都通了結果溝通更辛苦，除01/05 18:32
→ rock5421: 了莫名其妙還真的不知道說啥XD01/05 18:32
→ safy: WOW11版打女王我也是死了看技能說明才知道要面對XD01/05 18:32
推 MIKE47: 原來用123標坦很87ㄛ01/05 18:32
→ safy: 所以WOW現在可以PING燈阿, 邊打邊PING位置給大家看還比較快01/05 18:33
推 Nitricacid: 有看123的名稱叫什麼應該都會覺得拿來標人87吧01/05 18:34
推 Koyomiiii: 還真是 明明都說中文還比日服難溝通 笑死01/05 18:34
→ safy: 因為文化差異, WOW會標坦, 但是FF14沒有這個習慣01/05 18:35
推 ufonba02: 台版比國際版還難溝通笑死01/05 18:35
推 ping8999: 會嗎？我怎麼覺得很好溝通啊，確定不是你的問法有問題01/05 18:35
→ ping8999: ？01/05 18:35
推 MIKE47: 但是我打的好幾場都會標說...01/05 18:35
推 ayubabbit: 是說我覺得有個很有趣的 ff14好像都不會討論誰當mt01/05 18:36
→ ayubabbit: 感覺誰抓到仇恨誰就坦?01/05 18:36
→ MIKE47: 都開場沒多久就看到有人標了01/05 18:36
→ RevanHsu: 都可以看得懂文字可以打字了 反而更難溝通01/05 18:36
→ ping8999: 不會以為高高在上的施捨教學，新手就要買單吧01/05 18:36
→ safy: 國際版因為 排開是 A B C 所以自古淺規則都是B隊當主坦01/05 18:37
→ max83111: 看機制和人 有些要站在坦克後面的 標一下可以幫忙站位01/05 18:37
→ max83111: 有些會有對坦的也可以當做遠離的提醒 不過不是絕對的01/05 18:37
→ RevanHsu: 有通則啊 明顯三個坦各自坦的 跟只要一個坦的 不過繁中01/05 18:37
→ RevanHsu: 版都隨意 看誰比較認真01/05 18:37
→ safy: 但也不是沒遇過B隊一上去就裝死不坦, 或是直接表明我就不坦01/05 18:37
→ MIKE47: 我打時都直接默認B隊是主坦，沒遇過意外就是01/05 18:37
推 Nitricacid: 國際服跟台灣人玩也沒看過在那邊標坦123的 就繁中服01/05 18:39
→ Nitricacid: 開了才出現一堆拼手速上標的01/05 18:39
→ safy: 國際版的規則也是好幾年下來發展的, 台版相對來說都是豆芽01/05 18:39
→ safy: 而又不是每個人都吃WOW那套, 或是他們本身就不想碰到WOW01/05 18:39
推 ayubabbit: 原來如此01/05 18:40
推 MIKE47: 我第一次打水晶塔就看到有人標還以為是慣例01/05 18:40
→ safy: 標那個意義是什麼? 坦拉走怪 你的重點是怪還是坦?01/05 18:41
→ ayubabbit: 我幾乎都裝死 發現有人衝才上01/05 18:41
→ shlee: 好奇一問 標坦123會怎樣嗎 因為不是玩坦 不知道標了有啥問01/05 18:41
→ shlee: 題01/05 18:41
→ gaym19: 才開不到一個月 現在就是篩選階段01/05 18:42
→ safy: 然後綠色職業來說, 基本上都是顧好自己隊的坦, 也就顧一人01/05 18:42
→ safy: 123是還好, 國際服有曾經發生不打字用來標雷包的事情過01/05 18:42
→ shlee: 因為我打副本都開補 所以有沒有標對我來說沒什麼差XD才好01/05 18:43
→ shlee: 奇為什麼好像有的人很在意被標01/05 18:43
→ safy: 就有一種我都沒講話, 但請大家關心那個一直被打趴的人01/05 18:43
推 Nitricacid: 123是集火順序 部分王機制需要集火小怪 而且如果是01/05 18:43
→ Nitricacid: 麻將之類的點名會害被標的看不清楚01/05 18:43
→ gaym19: 就跟死媽聯盟會一直標人一樣的道理01/05 18:43
→ safy: 而且標記又沒有明確說明是誰標的, 那時候也有提出別這樣標01/05 18:44
→ gaym19: 標敵人=集火他 標隊友=媽的雷包死爽沒 FF01/05 18:44
→ safy: 用一些講法就是 我幫你高調這樣01/05 18:44
→ RevanHsu: 標記標坦其實還好以前也不少 因為可以方便快速找到坦在01/05 18:44
→ RevanHsu: 哪 不過現在UI更新過了職業標記可以寫在名字旁邊沒啥需01/05 18:44
→ RevanHsu: 要了 別學西台灣那套標禁止攻擊2陰陽怪氣那套都還好01/05 18:44
推 ayubabbit: 甚麼叫做禁止攻擊201/05 18:45
→ safy: 反正24打到最後都是AE AE AE AE AE 打王哦哦哦哦哦這樣01/05 18:45
→ safy: 然後分隊都分好, 你要標記誰你自己Focus就會有只有自己能看01/05 18:45
→ safy: 見的標記01/05 18:45
推 funkD: 那我對地上的死人發疑問01/05 18:46
→ funkD: 乾脆01/05 18:46
→ rock5421: 標記有攻擊目標 跟禁止攻擊目標，共同技能那邊可以拉出01/05 18:48
→ rock5421: 來作使用，在選怪上會方便加上標記會讓一些機制看不清01/05 18:48
→ rock5421: 楚，基本上除了pvp或特殊場合都不該養成這個習慣01/05 18:48
→ rock5421: 標記攻擊目標你用共同技能那邊的選擇攻擊目標可以快速01/05 18:48
→ rock5421: 切換01/05 18:48
→ rock5421: 至於口氣也不用特別質疑我了，基本上遊戲中我也是尊友01/05 18:49
→ rock5421: 包的，可能比你媽對你還溫柔01/05 18:49
推 ping8999: 自我感覺良好01/05 18:51
那你進來抬槓個雕XD
→ BOARAY: FF14應該是我看到算友善的遊戲了吧 黑沙副本我一倒 我爸媽01/05 18:51
推 ayubabbit: 反正我只擔心有多少人撐得過2.x 不然都運行了十幾年01/05 18:51
→ BOARAY: 都被問後一次了 (野團01/05 18:51
→ ayubabbit: 台灣還是wow重災區(X 大概真的菜雞很少 友善點沒壞處01/05 18:52
→ gaym19: 野團就是進場當啞巴 過關解散滅團也解散01/05 18:52
→ gaym19: 把隊友全當NPC看就會過得很舒服01/05 18:52
→ gaym19: 任何需要團隊的遊戲我一律推薦這麼做01/05 18:53
→ gaym19: 有人發問再解釋 沒人問就繼續玩自己的01/05 18:53
噓 smik: 不要再吵了，剩不到15天，FF14就要大淘汰了01/05 18:55
→ smik: 你後面要煩惱的是人在哪裡01/05 18:55
→ shlee: 2.X已經很多人撐過去了 現在都是伊修加爾德最多人01/05 18:57
→ shlee: 然後菜雞比你想像的還多01/05 18:57
※ 編輯: rock5421 (27.242.220.214 臺灣), 01/05/2026 18:59:01
→ max83111: 1/20有什麼大事嗎01/05 18:59
推 smik: 2.X？後面還有月費續約到期啊，新人沒補進來人只會減少01/05 19:00
→ gaym19: 月費到期01/05 19:00
→ rock5421: 照理來說wow經歷過的到FF都算強者了吧，不裝dbm一堆雞01/05 19:00
→ rock5421: 巴招，ff雞巴招大概要4.0後才開始多起來01/05 19:00
推 Koyomiiii: 早鳥附的月卡結束後 大概就是新手退坑 老人回去國際服01/05 19:01
→ Koyomiiii: 蹲 蒸蒸日上01/05 19:01
→ rock5421: 早鳥包到齊後就少不少啦01/05 19:02
推 ayubabbit: 缺人就會開500包吧01/05 19:03
→ ayubabbit: 月費制就很大篩人機制 撐過2.x 比較大比例繼續ㄅ01/05 19:04
推 Tr3vyy: 老手才懶得管 反正明天就回去打零式了01/05 19:06
→ a25785885: 最近一場暗世界看到怪就開 都不用說話 速度收工 爽01/05 19:07
推 juncat: 如果不是卡主線我根本不想打大型本 特別是24人01/05 19:07
→ rock5421: 人越多越刺激 讚的01/05 19:08
→ a25785885: 國際服的才是先閃的那批吧 這麼花時間的東西誰喜歡雙01/05 19:10
→ a25785885: 棲啊 大部分遊戲都是這樣 除非是ps移民pc玩修改01/05 19:10
→ safy: 1/22是 WOW12.0前夕活動, 我覺得不至於拉走一堆人去玩WOW01/05 19:11
推 harehi: 下一個瑪哈之影更好玩 一堆人滅團好幾次還是學不會看冰塊01/05 19:12
→ harehi: 跟風往哪吹01/05 19:12
→ harehi: 風吹下去永遠直接少一半人 笑死01/05 19:13
→ T12nd: 要教一開始就直接貼01/05 19:13
→ T12nd: 在那邊問會不會打當然沒人回01/05 19:13
→ T12nd: 團滅又要在那邊陰陽怪氣01/05 19:13
→ T12nd: 不用在那邊高高在上01/05 19:13
→ T12nd: 我第一次打都會講01/05 19:13
→ T12nd: 但看到這種說教仔還是很不爽01/05 19:13
→ rock5421: 陰陽怪氣說你自己幻想的不用這麼激昂01/05 19:16
→ rock5421: 什麼都沒說就變成說教仔那你是滑坡仔嗎XD01/05 19:16
→ rock5421: 不要自己幻想別人比妳高高在上好嗎，不問問要不要學等01/05 19:17
→ rock5421: 等又陰陽怪氣說別人捏他到你01/05 19:17
→ rock5421: 你不知道有人不問就教學還被人說管太多嗎，你直接貼等01/05 19:18
→ rock5421: 等就被檢舉捏他副本勒01/05 19:18
→ GreenComet: 問就是沒標坦用的標記啊 圖示和語言一樣能懂就好01/05 19:18
→ safy: 這讓我想到WOW的REMIX 薩墓 打基爾加單01/05 19:19
→ safy: 傳奇難度四個角落黑球, 只要有人幫忙PING燈 大家就會跑01/05 19:19
→ safy: 沒人PING燈大概就有1/3的人飛出去(不一定,剛開的時時候多)01/05 19:20
推 levelesin: 最喜歡4人本的奇美拉，雷電接冰凍，再不看BOSS唱法阿XD01/05 19:20
→ safy: FF14後面版本的地版提示會非常少,有些是看動作而不是看施法01/05 19:21
→ safy: WOW經歷過到FF14其實不一定會變強者, 可能變弱的更多01/05 19:23
→ rock5421: 第一次被陰到就是5.0水灘村，看到他舉手想說等框出來再01/05 19:24
→ rock5421: 閃，結果框就真的給我只閃一次就巴下來，當下也是笑出01/05 19:24
→ rock5421: 來XD01/05 19:24
推 GreenComet: 不知坦的位置怎知boss頭怎麼甩 如果看到3等分的坦站位01/05 19:24
→ GreenComet: 就知道去清邊邊比較實在01/05 19:24
→ safy: 因為DBM團隊警報會幫忙提醒招式, 而FF14很多情況是背招01/05 19:24
→ safy: 我個人長年的觀察是, 當坦不想動的時候, 大家也不會糾正坦01/05 19:25
推 MajorC: 我都玩奶 你愛亂坦就給我地上躺好01/05 19:25
→ MajorC: DD老子看心情拉人 你不懂機制不看機制就躺好01/05 19:25
→ safy: 也不會想自己找地方閃,就是要死大家一起死,責任推到坦身上01/05 19:26
→ safy: 懂不懂攻略-懂, 但不照攻略作的是坦不是我, 配合大家一起死01/05 19:27
→ safy: 不然我活下來就很像是其他人都不會玩01/05 19:27
→ safy: FF14偶而就會有大部隊一起跑, 整隊一起被送下去的狀況...01/05 19:28
推 Nitricacid: FF14看面向是看王腳下的光環，連側邊90度都幫你標好01/05 19:28
→ Nitricacid: 了 你盯著坦看是要怎麼打近戰身位01/05 19:28
推 softflame: 無腦副本都能打到散真的辛苦你了01/05 19:29
→ Nitricacid: FF14 一堆訊息藏在場地上才有辦法大部分人不看攻略也01/05 19:30
→ Nitricacid: 能靠反射過。跟WOW那種駕駛艙儀表板多到要有個大餅定01/05 19:30
→ Nitricacid: 位根本兩回事01/05 19:30
→ safy: 所以我上面推文也有說,坦克拉怪, 大家是先看坦還是看怪這事01/05 19:31
→ safy: 實際上全部都是看怪阿...你標怪就算了, 標坦一點意義都沒有01/05 19:32
→ safy: 你要說8人高難分配佔位, 因為動畫特效太亂所以標記比較方便01/05 19:32
→ safy: 那也是開打前就溝通好的, 隨機團標一堆奇怪的東西意義何在01/05 19:33
→ safy: 而且BOSS假設要甩頭, FF14 幾乎 沒有 瞬間甩頭的技能01/05 19:34
→ rock5421: 活下來感覺是其他人不會玩不是很好嗎，等等開口才有底01/05 19:35
→ rock5421: 氣01/05 19:35
→ safy: 你發現自己站在BOSS前面, 那你就一定跟坦同側,而且也一定01/05 19:35
→ safy: 有足夠多的時間走到其他身位01/05 19:35
→ yoyun10121: 那是熟練團標坦沒意義, 豆芽團完全是另一回事啦01/05 19:35
→ safy: 我如果是綠色職業有LB3 當然可以有底氣帥一波給大家看..01/05 19:36
推 smik: 主要不是什麼遊戲拉不拉人，從一開始就不會打字溝通的，根01/05 19:36
→ smik: 本就不適合玩MMO啊01/05 19:36
→ yoyun10121: 像剛剛打場地下迷宮, C隊坦老是跟B隊跑, 不標怎麼知道01/05 19:36
→ safy: 就算是國際版, 導師系統開下去, 陪一堆豆芽玩也是如此01/05 19:36
→ yoyun10121: 坦完全跑錯地方沒人接怪01/05 19:36
→ safy: 那個一般都是標地版 ABC不是?01/05 19:37
推 GreenComet: 唱法的要先預判安全地帶啊 又不是沒個都像近戰一樣絲01/05 19:38
→ GreenComet: 滑01/05 19:38
→ yoyun10121: 地板有標啦, 阿坦還是亂跑喔01/05 19:39
→ safy: 我覺得那也不是豆不豆芽的問題了, 人家就打算隨心所欲而已01/05 19:40
推 Nitricacid: 坦亂跑你給他標的意義是讓不懂的一起亂跑嗎01/05 19:41
→ yoyun10121: 人家隨心所欲, 你有標坦至少隊友知道他還在亂跑啊01/05 19:41
→ safy: 我從2.0國際服 日本人完全沒有打過WOW的經驗看人家狀況01/05 19:42
→ safy: 我覺得如果你今天標了, 你有在群組上跟他說明, 那也就算了01/05 19:42
→ safy: 如果沒有說明就只是標記, 他就只是覺得他是被標坦而已,沒了01/05 19:43
→ yoyun10121: 標坦不是給坦看的呀, 是給其他隊友看坦有沒有亂跑01/05 19:44
→ safy: 那不就是我上面說的, 你刻意標一個看起來像雷包的給大家看01/05 19:44
→ yoyun10121: 現在野團不會跑位, 甚至連隊伍都不會看的坦還是很多啦01/05 19:44
→ safy: 他們知道了然後呢? 你可以用團頻說話不是嗎?01/05 19:45
推 Nitricacid: 詠唱職的場地有3/4能跑的你真的要看坦自己上個焦點不01/05 19:45
→ Nitricacid: 就好了，甚至不會打的本根本應該焦點在補身上至少跑01/05 19:45
→ Nitricacid: 錯一起死(x01/05 19:45
→ yoyun10121: 不就是要先看到亂跑, 才知道要用團頻講01/05 19:46
→ safy: YES! 因為補只要沒死就有救, 所以大部分我都是FOCUS補01/05 19:46
→ Nitricacid: 其他隊友看了能幹嘛 頂多補師輪流拉回定位而已，而01/05 19:46
→ Nitricacid: 且補師八成都會設坦當焦點01/05 19:46
→ safy: 坦亂跑的確也是補會自己拉過來...01/05 19:47
→ safy: 當然這前提是熟練的玩家們會如何去引導新人拉...01/05 19:47
→ yoyun10121: 其他隊友看了不就用團頻講要他回來..01/05 19:48
→ yoyun10121: 像是水晶分三路的一堆人走錯, 不是也看到再叫他回來01/05 19:49
→ safy: 我不知道大家是怎麼解讀UI的, 小地圖ABC不同隊的點01/05 19:50
→ safy: 或是遊戲名稱, 頭上的血條, 不同隊伍的顏色是不同的01/05 19:50
推 Nitricacid: 分三路會走錯的不止坦你確定要拿這個當理由？正常不01/05 19:50
→ Nitricacid: 是都看地標ABC嗎01/05 19:50
→ safy: 反過來說, 今天別隊7人在一起, 一個坦亂跑01/05 19:50
→ safy: 正常的情況是那7個人,從小地圖 從場上都能看出來他跑歪了01/05 19:51
→ safy: 如果有別隊跑到自己的位置, 通常是別隊去查看他是哪家走丟01/05 19:51
→ yoyun10121: 有地標還是跑錯的多的是喔, 不知道隊伍顏色意思的也多01/05 19:51
→ yoyun10121: 的是, 你們太高估真豆芽了啦01/05 19:52
→ safy: 那要怎麼辦呢? 遊戲都做這麼多東西了, 都練到50等了01/05 19:52
→ safy: 然後了解介面應該還是比了解關卡機制更優先的事情01/05 19:53
→ Nitricacid: 所以地標會跑錯但是你標一個不知道會不會跑錯的坦要01/05 19:53
→ Nitricacid: 其他不確定看不看的出來坦跑錯的人提醒他？這從頭到01/05 19:53
→ Nitricacid: 尾不就你自己一句話提醒坦就好了嗎01/05 19:53
→ safy: 連UI介面都看不懂的一群豆芽, 上了標記就能解決嗎?01/05 19:54
→ safy: 恩...其實就團頻講一下就好了...01/05 19:54
推 Nitricacid: 我無法理解因為隊友有可能錯所以上個標等其他人講是01/05 19:55
→ Nitricacid: 什麼概念01/05 19:55
→ yoyun10121: 正常就不會沒事去看坦跑哪路啦, 標記就是好盯而已01/05 19:55
→ safy: 我怕我講錯話被小黑屋(X01/05 19:55
→ yoyun10121: 標記是整場副本都標, 又不是看他跑錯才標..01/05 19:56
→ safy: 阿這個C隊坦跑歪了然後盯他, 他繼續歪你繼續盯, 然後沒然後01/05 19:56
→ safy: 重點是,假設你要標,例如他是拉拉肥暗短小大家看不到火腿OK01/05 19:57
→ yoyun10121: 盯到他跑錯了就講呀, 你為什麼要一直無視看到會講01/05 19:57
→ safy: 但是最根本的狀況是, 溝通就能解決了不是嗎?01/05 19:57
→ safy: 我是覺得我玩國際版不用刻意去盯坦也看得到坦拉...01/05 19:58
→ yoyun10121: 你為什麼一直要預設標記坦=不溝通?01/05 19:59
推 Nitricacid: 你預設坦會跑錯那怎麼確定其他人知道坦跑錯。如果你01/05 20:00
→ Nitricacid: 確定自己沒錯看到就會自己講了還等別人看？你沒發現01/05 20:00
→ Nitricacid: 你的講法從頭到尾都甩鍋給隊友嗎 都是豆芽OOXX所以#01/05 20:00
→ Nitricacid: @$01/05 20:00
→ safy: 而且分隊ABC很多場合也不是只有一個坦會跑歪, 就算是國際版01/05 20:00
→ yoyun10121: 整場標坦, 看到有錯再溝通很稀奇嗎01/05 20:00
→ Nitricacid: 因為標記坦這件事就不是常態尤其是拿1去標01/05 20:01
→ safy: 跑歪也時常會被看到, 假設你只關心坦, 那補跑錯怎麼辦?01/05 20:01
→ yoyun10121: 台版剛開那禮拜大家都不會跑, 標坦就很常態喔01/05 20:02
→ safy: FF14打小怪, 沒人坦還能夠靠DD去輸出, DD沒人補那就等死01/05 20:02
→ yoyun10121: 是現在會打的人多才沒什麼必要, 所以早說了不同環境根01/05 20:02
→ yoyun10121: 本沒辦法比啦01/05 20:02
→ Nitricacid: 大前提是你標坦有甚麼意義？你前面說錯了別人會提醒01/05 20:02
→ Nitricacid: ，那整隊都可能錯你要整隊標？01/05 20:02
推 freedom77: 就想享受拓荒的快感 被人教感覺像看攻略 心態大概是這01/05 20:03
→ freedom77: 樣吧01/05 20:03
→ safy: 標不標就各國文化我無從批判就是了,但我覺得跟豆芽無關就是01/05 20:03
→ safy: 國際版也不缺少那種 ABC 其中一整隊被打到滅團01/05 20:03
→ safy: 然後要別隊花時間去救人的場合, 這也是偶而會遇到的狀況01/05 20:04
→ yoyun10121: 整隊錯就直接RE了呀, 坦就一個跑錯影響最大, 所以優先01/05 20:04
→ yoyun10121: 關注很難理解嗎01/05 20:04
→ safy: 我說的是"進行式"那當然是整隊出了什麼問題所以整團滅了01/05 20:04
→ rock5421: 團隨要不要標我是沒意見啦，但是隨便亂拿123標就是沒在01/05 20:05
→ rock5421: 看介面寫啥，能減少這行為才比較重要01/05 20:05
→ safy: 坦跑錯影響應該是比補還要小...除非整團3個坦都跑錯01/05 20:05
→ yoyun10121: 補有兩個, 跑錯一個影響就是比坦小01/05 20:05
→ safy: 三個坦都跑錯 那其他21人也只能認命了01/05 20:05
推 Nitricacid: 你標坦的前提是坦會錯影響很大 那補會錯你標不標？01/05 20:06
→ Nitricacid: 你知道24人有兩個坦八成時間是裝飾嗎 笑死01/05 20:06
→ safy: 不對, FF14有迅速魔, 只要能唱復活的優先度都高於坦01/05 20:06
→ safy: 坦克就算是虛弱,只要能嘲諷拉住怪怎樣都行01/05 20:06
→ yoyun10121: 八成時間是裝飾, 阿剩下兩成時間跑錯就會炸呀01/05 20:07
→ safy: 24人的坦甚至就只是一個不打身位的輸出而已01/05 20:07
→ safy: 我只能說我也從2.0~7.3的24人都打過, 只討論24人的情況下01/05 20:08
→ yoyun10121: 就只是個方便關注的標示, 吵得好像標了就會送黑房XD01/05 20:08
推 Nitricacid: 我覺得這是雲玩家來槓的。還兩成出事勒XDDD01/05 20:08
→ Hastumea: 攻擊123不能標坦但準備確認可以拿來問團隊話，好ㄛ01/05 20:08
什麼鬼類比，問你需要教學嗎，還是都準備好能打了，結果都準備好不用人教看不懂嗎，不
要硬插進來槓好嗎XD
→ safy: 坦只要會輸出, 幾乎 沒有 任何 重點01/05 20:08
→ safy: 坦要閃的招大家都要閃, 坦不用閃的招 其他人也要閃01/05 20:09
推 CarRoTxZenga: 別說啦 最新24人照樣有喜歡貼在坦旁邊的，然後一個01/05 20:09
→ safy: 除了像是尼爾3的雙子要拉開這種東西,三個坦只要2個腦袋清楚01/05 20:09
→ CarRoTxZenga: 坦標攻擊就直接去的 標一下提醒也沒啥大事01/05 20:09
→ safy: 坦在24就只是單純輕鬆愉快123開爆發 犯錯不會被秒的輸出01/05 20:10
→ safy: 當然你說奇美拉或是拉頭拉背這種,其實官方也沒明定怎麼做01/05 20:11
→ safy: 所以當坦把頭拉向大家, 大家一起被噴死,我覺得問題不該只有01/05 20:11
→ safy: 坦要去承受01/05 20:11
→ yoyun10121: 好喔, 寧可讓大家一起被噴死, 也不簡單弄個標提醒XD01/05 20:12
→ safy: 後來24人大多都變成BOSS開招都直接走到定點才出招, 連帶位01/05 20:12
→ safy: 都沒有這必要01/05 20:13
→ safy: 我覺得你沒get到點, 你把坦看得太重要了, 實際上只有一個主01/05 20:13
→ safy: 坦重要而已01/05 20:14
→ safy: 水晶塔大多數情況就算DD打怪沒人坦, 通常走到坦堆裡面01/05 20:14
→ safy: 坦克AE一下就會拉走了01/05 20:14
→ yoyun10121: 是你沒get到點, 你把標記看得太重要了, 實際上只是個01/05 20:15
→ safy: 如果是要分ABC路線, 也不是只有一個坦克重要01/05 20:15
推 pig860106: 國際服歡迎你01/05 20:15
→ yoyun10121: 提醒而已, 哪需要什麼不標就會死的理由01/05 20:15
推 Nitricacid: 光是看到說補有兩個所以坦影響比補大就覺得雲到不行01/05 20:16
→ Nitricacid: 結果你自己結論就標不標影響不大了01/05 20:17
→ CarRoTxZenga: 狀況跟副本有差異 但我個人玩補要是坦補都死我會先01/05 20:18
→ safy: 我是覺得多打個10年24人團本可能心態會不一樣吧...01/05 20:18
→ CarRoTxZenga: 拉坦，DPS(赤/召)的話要看狀況01/05 20:19
→ yoyun10121: 不然? 不就只是個標記, 有幫助可是影響不大就要禁止嗎01/05 20:19
→ safy: 坦就算身上增傷DEBUFF5層10層,補幹在心底還是會補起來的01/05 20:19
推 Nitricacid: 24人本就根本沒優先拉坦的理由阿01/05 20:19
→ Nitricacid: 拉其他能復活的起來幾秒就全部站起來了01/05 20:20
→ safy: 我重看你分享的戰鬥經驗, 我是覺得你一開始的描述01/05 20:21
→ safy: 就是一個地版有標, 頭上有標, 標給隊友看, 但沒看到溝通01/05 20:22
→ safy: 實際上如果你是有溝通的話我也道歉, 至於我個人的情況01/05 20:22
→ safy: 我會默默地Focus任何一個我想觀察的人, 我不會明白的曬出來01/05 20:23
→ safy: 有問題我會直接說, 就這樣而已01/05 20:23
→ safy: 如果標記是台版文化, 那也就這樣, 我不該去批判01/05 20:25
→ yoyun10121: 標了就是方便注意, 有注意到才有後續的溝通01/05 20:26
→ yoyun10121: 就說是剛開服豆芽多才比較會標方便注意而已, 玩DD的也01/05 20:26
→ yoyun10121: 不會整場找坦在哪, 有看到可以說, 沒看到就別人幫看01/05 20:27
→ yoyun10121: 所以一開始就說了不同服環境不一樣沒辦法比, 我也沒叫01/05 20:28
→ yoyun10121: 你玩國際服的就要標啊01/05 20:28
→ yoyun10121: 至於扯到什麼坦80%時間不重要的, 阿那又怎樣? 標留著01/05 20:29
→ yoyun10121: 你坦就會被送小黑房嗎?01/05 20:29
→ Nitricacid: 你有想過坦根本不想被標嗎==01/05 20:30
→ Nitricacid: 還是只要一句其他人方便就好01/05 20:30
→ yoyun10121: 不想被標可以溝通呀, 我還沒看過拒絕被標還被強上的01/05 20:30
推 sakungen: 其實搞不懂幹嘛標坦，標自己不就好了01/05 20:31
→ Nitricacid: 要標標自己就好 亂標別人別人還應該跟你溝通？？？？01/05 20:31
→ sakungen: 豆芽不會跑我都標自己，有些坦不太會跑機制，而且有些01/05 20:32
→ sakungen: 強攻擊是範圍型的01/05 20:32
→ yoyun10121: 所以現在不想溝通的是誰XD 不就系統功能, 阿不然你叫01/05 20:32
→ yoyun10121: SE禁止標別人啊01/05 20:32
→ sakungen: 上標我都會先跟當事人講一聲再上標，我是覺得這是基本01/05 20:33
→ sakungen: 禮貌01/05 20:33
推 Nitricacid: 系統功能上面寫攻擊123 所以是翻譯問題還是閱讀問題01/05 20:34
→ Nitricacid: 從頭到尾都講別人可能ooxx所以要標 你懂你就標自己01/05 20:36
→ Nitricacid: 叫不會的跟著跑就好了哪那麼多小劇場01/05 20:36
→ yoyun10121: 寫123不就比較好分隊伍, 不喜歡可以說, 阿你又不溝通01/05 20:36
→ yoyun10121: 心裡不爽又不說然後事後跑來這罵的, 這才小劇場吧XD01/05 20:36
→ Nitricacid: 好啦我知道你是閱讀問題了01/05 20:36
→ sakungen: 不是啊，幹嘛要執著標坦，像尼爾的塔的雙子王，坦有時01/05 20:39
→ sakungen: 要跟整隊分開戰自己坦王，養成豆芽一直跟著坦也不是什01/05 20:39
→ sakungen: 麼好習慣01/05 20:39
→ sakungen: 加上有些範圍強攻擊跟順劈，跟著補可能還安全點01/05 20:40
※ 編輯: rock5421 (27.242.220.214 臺灣), 01/05/2026 20:44:06
→ safy: 有人被標記就是會覺得不舒服, 被騷擾01/05 20:44
推 X2LC8: 打這遊戲沒看聊天視窗的人很多 遇到新手坦不會玩教怎麼玩澤01/05 20:46
→ X2LC8: 梅爾 說半天就是不屌 不只一次了01/05 20:46
→ X2LC8: 反正就讓他多死幾次吧 死久了總會有想法的01/05 20:47
→ safy: 但基本上因為玩家自己可以拿掉所以大多都還會忍下來01/05 20:48
→ safy: 如果玩家自己拿下來還重新標記, 別人會認為這是一種騷擾01/05 20:48
→ rock5421: 澤梅爾超好笑，今天看到有人在那邊說碰到坦克一路全拉01/05 20:49
→ rock5421: 結果不進水晶區的，然後被指正還說跟著就對了XDDD01/05 20:49
→ rock5421: 反正等戰術版更新這種我就丟戰術版上去，不看就散團也01/05 20:51
→ rock5421: 省打字教學01/05 20:51
→ rock5421: 戰術版超神，魔獸應該也學進去，不然以前魔獸只有玩家01/05 20:51
→ rock5421: 自製的戰術版ui01/05 20:51
→ safy: 在國際版沒溝通就先上標記, 情況嚴重是可以被舉報騷擾的01/05 20:53
→ safy: 台版有台灣的玩法,這也是為什麼我對上標記有那麼一點敏感01/05 20:53
推 X2LC8: 我也遇到 就不要補他 多死幾次他就乖了 要就滾進來水晶 要01/05 20:57
→ X2LC8: 就慢慢啦01/05 20:57
→ sakungen: 標記玩家另外還有個問題是會擋到頭上的機制動畫，像骰01/05 21:06
→ sakungen: 子、加速度爆彈那些01/05 21:06
→ rock5421: 澤梅爾全拉其實蠻正常的，但是要踩水晶啊，那個就是學01/05 21:11
→ rock5421: 一半的XD01/05 21:11
推 ppccfvy: 全隊都雷真的是少見哈哈哈哈哈哈哈01/05 21:11
推 drinkmywater: 台服A告的低能超多 不過還好水晶塔只要部份人正常就01/05 21:24
→ drinkmywater: 隨便打了01/05 21:24
推 Eide: 昨日體驗極雷神後..我被這遊戲的副本教育了XDD01/05 21:25
推 monsterxd777: 在那邊說什麼繁中很難溝通的，要不要看一下繁中現01/05 21:34
→ monsterxd777: 在這什麼白癡獵巫風氣，口氣一不好就被公審檢舉，01/05 21:34
→ monsterxd777: 海龜擺老式教育馬上就有人不爽了，還要研究怎麼講01/05 21:34
→ monsterxd777: 才有情緒價值01/05 21:34
→ monsterxd777: 超白癡的，現在這獵巫風氣更噁心的是你很明顯知道01/05 21:35
→ monsterxd777: 那個人消極態度在玩你也不能有回應，不然你就是準01/05 21:35
→ monsterxd777: 備上脆上巴哈01/05 21:35
→ rock5421: 所以我開口都先試探一下，沒有人打字說請說請教我都當01/05 21:37
→ rock5421: 作這場就這樣01/05 21:37
推 monsterxd777: 他媽的不知道都哪裡來的社群文章在教的，關坦姿用01/05 21:38
→ monsterxd777: 單體技拉怪陰陽自己的隊友，就因為你不爽，坦克拉01/05 21:38
→ monsterxd777: 太多補的好痛苦不補了放給他死，就因為你不爽，幹01/05 21:38
→ monsterxd777: 真的是一些笨色01/05 21:38
→ foxofking: 台服討論區現在的風氣很詭異，巴哈有個黃金谷坦身上01/05 21:40
→ foxofking: 一堆製作裝的也有人護航，難怪會有人想當東巴01/05 21:40
噓 GGininTer: 你以為每個人都玩過 懂機制？01/05 22:23
→ GGininTer: 這就是個MMO要過本就大家一起過，如果你是個無法接受重01/05 22:25
→ GGininTer: 複打的玩家，你大可以先把要怎麼玩解釋清楚，打的時候01/05 22:25
→ GGininTer: 提醒大家該注意什麼，而不是邊打邊幹幹叫01/05 22:25
看不懂不用硬槓，很尬
→ safy: 國際服是禁止公審拉, 要公審也不會曬出自己的ID就是了01/05 22:27
→ safy: 至於風氣什麼的, 既然台服主要是台灣人在玩的01/05 22:29
→ safy: 就算是巴哈那些文章終究只能算是少數個案而已01/05 22:33
→ safy: 大部分的人感想依然是社群風氣良好01/05 22:34
推 levelesin: 製作裝那個是啥問題，如果沒50會買裝我會覺得坦很棒XD01/05 22:35
推 pinqooo: 笑死 直接放棄投票還是過01/05 22:36
→ safy: 他說的製作裝, 應該是指坦克穿"生產裝"去坦副本吧?01/05 22:45
※ 編輯: rock5421 (27.242.220.214 臺灣), 01/05/2026 23:17:39
→ rock5421: 連批踢踢這種文字看板都有人不看清楚內容就進來槓的， 01/05 23:18
→ rock5421: 好像也釋懷裡面的人不看字了XD 01/05 23:18
推 monkeywind: 比起文盲 槓精只想宣洩 沒有想溝通 01/05 23:30
→ feedingdream: 水晶塔很多不明確的技能 有狀況直接團隊簡述就好吧 01/05 23:32
→ feedingdream: 會聽自然會聽 不聽的也不用跟他們耗時間 01/05 23:33
推 pinqooo: 我唯一一個地方會標路人是標禁止2 因為博姿雅攻城戰一王 01/05 23:52
→ pinqooo: 總是有人死不停手 逼不得已會上他標然後就會看全部人都 01/05 23:52
→ pinqooo: 盯著他看 01/05 23:52
推 killver: 我覺得不能預設每個人玩過mmorpg，當初wow70/80年代一堆 01/06 00:19
→ killver: 新手，打野團也是很歡樂的，重點是打失敗還會被吃key 01/06 00:19
推 ex990000: 被集火超爽 顯得我是魔王一樣 01/06 00:20
→ killver: 你說的裝死，非常正常，以前wow還遇過團長解說，其他人 01/06 00:21
→ killver: 跟團長對嗆你不會帶，然後其他人就看哪兩個人交火，退團 01/06 00:21
→ killver: 後還繼續在公頻吵，這才是當年原汁原味的wow 01/06 00:21
推 killver: 我這次玩ff14，8個朋友有4個是第一次玩mmorpg 01/06 00:25
→ killver: 所以這次ff14真新手比你想像中的多，很多都是來看劇情的 01/06 00:31
→ killver: 。另外ff14跟wow那種以打為主的遊戲玩法不同，wow一般5 01/06 00:31
→ killver: 人副本難度就很難，新手很容易團滅，導致我一半以上朋友 01/06 00:31
→ killver: ，升級過程中就直接被勸退，撐不到後期大型副本 01/06 00:31
推 killver: 還有我自己覺得，這波月卡到期，會把那些看重副本+速度 01/06 00:41
→ killver: 黨給逼退，反而是不務正業跟劇情黨更容易留下，所以提前 01/06 00:41
→ killver: 調整心態比較好XD 01/06 00:41
