推 Pegasus99: 其實WOW是社交壓迫+直接攻擊 12/22 18:50
→ Pegasus99: 不會因為你直接攻擊罵爽了 就沒有社交壓迫 12/22 18:51
推 sakungen: 罵人就是種社交壓迫了 12/22 18:55
→ sakungen: 還有FF14不直接罵人是在野團限定，固團各種風氣都有 12/22 18:56
推 ayubabbit: 社群又怎樣 難道萌夯或是33甚至任索狂粉有好到哪 12/22 18:56
推 wacoal: 固定團我是沒被真的罵過啦，但8個人中，你除非臉皮巨厚 12/22 18:57
→ wacoal: 自己犯錯還能不當一回事，不然自己給自己壓力一定有 12/22 18:57
→ sakungen: 然後高難野團只要打的稍微好一點，都有機會被加好友， 12/22 18:57
→ sakungen: 我被加過兩次，這種好友只有打本的時候會問，其他時間 12/22 18:57
→ sakungen: 零社交功能 12/22 18:57
推 pgame907: wow我也覺得是兩種都有XD 12/22 18:58
推 shanjie: 也還是要看遇到的玩家啦～ 都有好人也都有惡人 12/22 18:58
→ wacoal: 至於直接板子招募野團，在國際服除非真的常常碰到的id雷到 12/22 18:58
→ wacoal: 要死，不然三滅就散，真的記不得人。至於繁中板子招募以後 12/22 18:58
→ wacoal: 到底會怎樣，就明年見真章了 12/22 18:59
→ myhome6206: 國際服有時候是語言不通 要講也不好講 12/22 18:59
推 sasakihiroto: 14野團沒在踢人吧…頂多解散重開 12/22 18:59
推 Pegasus99: 罵人最怕對方聽不懂的概念XD 12/22 19:00
→ wacoal: 喔，當時5版很多難民的時候，JP看到EN的玩家進隊會直接踢 12/22 19:00
→ sakungen: 並不是打的好沒朋友就混不下去 12/22 19:00
推 a606152004: 從國際版打到台服 我還沒看過野團誰太菜被踢掉的 被踢 12/22 19:01
→ a606152004: 都是離線太久被踢 12/22 19:01
→ max83111: ff的固團不會因為風氣包容短版的 固團誰在犯錯誰打的爛 12/22 19:01
→ max83111: 是會被嘴的 12/22 19:01
→ sasakihiroto: ai根本被論壇戰文影響了吧 跟實際情形差很多XD 12/22 19:01
推 iam0718: 其實兩邊都有互輕的 WOW這邊說M難度屌打FF絕 反之亦然 12/22 19:02
→ iam0718: 不知道比遊戲難度是能比出優越感還是啥 12/22 19:02
推 Pegasus99: 我從不比難度 因為我都打不過:) 12/22 19:03
→ iam0718: 我記得3樓說的 之前巴哈就有打絕吵到很精彩的文章 12/22 19:03
推 VincentMK: 你應該還要PO 為啥14很愛踩WOW 為啥14都覺得有優越感 12/22 19:04
推 sakungen: 純14玩家應該不會去踩WOW吧，根本沒玩過要踩什麼 12/22 19:05
推 Pegasus99: 然後再po為啥WOW很愛踩14 為啥WOW都很有優越感嗎? 省 12/22 19:05
→ Pegasus99: 了吧 12/22 19:05
推 cblade: 魔獸我自己要遇到罵人的已經很少 連掛預組戰力都很弱xd 12/22 19:06
推 funkD: 暴雪就仇恨值高而且頂級老招牌 隔壁也是一直踩 12/22 19:06
→ Pegasus99: 只要吵起來就是我贏的概念太過時了 12/22 19:06
→ cblade: 現在大多老玩家 一堆也懶的嘴了 12/22 19:06
推 iam0718: 那是你這樣想 公會有沒碰過WOW的再講啥絕可以打好幾個月 12/22 19:06
→ sakungen: 我是記得有陣子WOW 玩家恨鐵不成鋼，常常說WOW哪些地方 12/22 19:06
→ sakungen: 不如FF 12/22 19:06
那就是FF14 5.0 VS WOW 9.0 暗影對決阿
我相信版上經歷過的人應該都有印象
但GPT也幫忙整理了
"為什麼FF14的玩家對WOW會有相對優越感"
1.FF14 的集體記憶
1.0 失敗吉田直樹接手重做
《A Realm Reborn》成功翻身，成為頂級 MMORPG
玩家會產生一種：「我們撐過來了，我們懂什麼是好設計」
這種「苦過來」的社群，很容易產生道德高度。
當時很多人瘋狂貼訪談影片傳教, 我相信應該多少都有印象
2.對照組效應：WoW 剛好站在反面
WoW 在 2018–2021 的狀態
Shadowlands 評價低更新慢
玩家流失
暴雪醜聞
結果FF14 玩家敘事變成：「你看，我們尊重玩家；你們被虐」
3.文化差異：FF14 把「友善」當成價值本身
FF14 社群信仰
尊重他人
不噴人
不公開 DPS
這些本來是規範，但很容易被上升為：「我們比較文明」
一旦變成道德層級，就會產生優越感。
4.「難度 vs 正確性」的錯位比較
常見論述-
「WoW 只是數值堆疊」
「FF14 機制比較乾淨」
「WoW 是壓榨玩家時間」
這些說法不完全錯，但問題在於： 把「設計取向不同」
解讀成「誰比較高級」
補充:這個就當初討論絕本和M團本之類的blabla國外WOW公會也來玩FF14
5.移民玩家帶來的回音室效應
2021 年大量 WoW 玩家轉 FF14
帶著對 WoW 的怨氣
在 FF14 社群獲得認同與安慰
久了會變成：
「我們這邊懂遊戲，你們那邊不懂」 社群自我強化
6.官方態度的反差
FF14
製作人直接溝通
認錯、延期、道歉
公開透明
WoW
溝通斷層
高層決策感強
FF14玩家會把：對開發團隊的信任轉化成對其他玩家的道德優越
7.但要講清楚一件事（很重要）
這種優越感並不是 FF14 玩家「本質上比較怎樣」
而是社群在特定時間點被塑造成這樣。
而且：FF14 社群內部也有大量反感這種優越感的玩家
WoW 也有非常成熟、健康的高端社群
現在（2024–2025）這種對立已經明顯降溫
8.一句「看透版」總結FF14 玩家優越感的本質是：
「我們選對了邊」的心理，而不是「我們比較強」。
→ cblade: 就9版的時候吧 那版真的太陰間 12/22 19:07
→ feedingdream: 上面那個就整天來給人踩的 12/22 19:07
→ myhome6206: 真的會酸WOW都是WOW難民 12/22 19:07
→ VincentMK: WOW有優越感嗎 WOW玩家都在罵BZ了 哪來的優越 12/22 19:08
推 wacoal: 打絕打零吵架是家常便飯了，連刷坐騎團這種小鳥事都能吵了 12/22 19:08
→ VincentMK: 就算到現在版本 也都在靠北BZ設計搞玩家 12/22 19:08
推 cblade: wow 美服噴子噴到BZ改好幾次了 12/22 19:09
→ feedingdream: 玩wow都十年前的事了 唯一掛念的是改UI很爽是優點 12/22 19:10
→ feedingdream: 刻意搞陣營衝突 經常有敵對聚眾來鬧很不爽是缺點 12/22 19:10
推 Pegasus99: wow種族鬥爭可以當優點啊 FF14各人種間實在是太和平了 12/22 19:12
→ Pegasus99: 唯一的共識是米糕吃屎 12/22 19:12
→ jorden0804: 魔獸現在根本沒優越感了吧 先臭幹BZ先 12/22 19:12
推 iam0718: 解限刷坐騎不就八個人八次刷到滿嗎 真的是萬事都能炒 12/22 19:12
推 a28200266: GPT很懂WOW餒= = 12/22 19:13
→ Pegasus99: 坐騎不是必掉吧 12/22 19:13
→ penchan: 所以意思是FF14玩家是京都民 WOW玩家是大阪人?(偏見 12/22 19:13
給你一個坐墊
→ feedingdream: 回到本文AI根本就是硬要分類 什麼投票踢人沒這東西 12/22 19:13
→ a28200266: 不過WOW其實也不太能接受是個混蛋 打久了大家還是會遠 12/22 19:14
→ a28200266: 離他 12/22 19:14
→ Pegasus99: 雖然解限已經是欺負電腦了 真的沒啥好吵的 12/22 19:14
→ penchan: 那以後可以麻煩不要叫我大拉拉菲爾馬鈴薯可以嗎^q^ 12/22 19:15
→ sakungen: 這篇大概就是AI 歸納的東西不盡然正確的例子 12/22 19:16
反正AI也是抄網路的, 大概就是歸納幾個可能重點
不需要太在乎
推 Lupin97: 投票解散有看過，踢人沒啥印象 12/22 19:17
推 funkD: 好的 火腿腸 12/22 19:18
推 Theddy: 現在不敢噴WOW了 退坑太久拿當年經驗說嘴會被當雲玩家 12/22 19:18
推 ayubabbit: 踩wow就比較有名啊 就像是手機難道要踩小米 12/22 19:18
推 Lupin97: 以前有踩wow啦，只是7版自己炸了沒臉再說啥 12/22 19:20
→ safy: 國際版有陣子有遇過, 坦克從頭到尾都不開坦姿態打副本 12/22 19:21
→ safy: 講了也不聽,最後只好踢掉 12/22 19:21
推 ayubabbit: 像是如果有一間公司曾經在半導體超越台積電 也能說嘴 12/22 19:23
推 pb1101: 以前被嘴貼Armony啊 啊不好意思沒有了 12/22 19:24
推 jorden0804: 我在ff14公會頻還有看到有人酸魔獸滿等要一個月 12/22 19:25
→ safy: 目前這時間點, WOW滿等現在只要1小時阿,最慢也不超過4小時 12/22 19:25
推 howard1997: 我真的沒啥看過有人會拿WOW踩FF14 自己臭幹都來不及了 12/22 19:26
推 lime1207: wow還挺準的 ff14我剛入坑 12/22 19:26
→ safy: 你要全職練到滿等不用幾天, FF14你練全職滿等不知道幾個月 12/22 19:26
推 ezellohar: wow主要是很多人玩過吧 就拿ff14可能都還沒出的時候的 12/22 19:27
→ ezellohar: 舊印象拿來說 自然會跟現在還在玩的玩家有衝突 12/22 19:27
→ safy: "為什麼 WoW 玩家很少對 FF14 有同等程度的優越感" 12/22 19:27
→ jorden0804: 對啊 所以有時候去酸魔獸的 大部分都馬退坑超久 12/22 19:27
→ safy: Chatgpt建議我問他XDD 12/22 19:27
推 lime1207: 打算未來wow ff14雙修養生玩法 12/22 19:28
推 howard1997: 常見的狀況是 拿20年前的Wow印象來比10年前的FF14說輸 12/22 19:28
→ howard1997: 太多 然後被現在進行式的WOW玩家反駁 12/22 19:28
→ howard1997: 一個壽命太長的遊戲 出現這種狀況也不意外 12/22 19:29
→ lime1207: wow是不斷的在進步 不論是畫面還是玩法 12/22 19:29
→ safy: 就當個雙棲玩家不就好了嗎:) 12/22 19:29
→ lime1207: ff14我剛入坑 覺得很可愛 12/22 19:29
※ 編輯: safy (111.246.246.156 臺灣), 12/22/2025 19:40:05
→ lime1207: 建議大家都要玩看看拉拉肥這個種族 會愛上 12/22 19:30
推 howard1997: 拉拉肥的視角會特別低嗎 12/22 19:30
推 CarRoTxZenga: 那些愛嘴的部分群體就不要拿來地圖砲抹全部玩家了 12/22 19:30
→ lime1207: 拉拉肥視角沒感覺很低耶，但會覺得 其他人的坐騎好大隻 12/22 19:31
推 ezellohar: 拉拉肥跟地精一樣 很容易被蓋住看不到位置 12/22 19:31
→ CarRoTxZenga: 我WOW沒玩過也不會覺得FF14就比較好 12/22 19:31
→ lime1207: 相比下我的拉拉肥路行鳥根本是小雞 12/22 19:31
→ ex990000: 我召喚我的拳頭直接攻擊玩家 12/22 19:32
推 roea68roea68: 老實說FF14不顯示傷害禁ACT根本掩耳盜鈴 你又不是沒 12/22 19:35
→ roea68roea68: 做高難度內容 不管怎樣還是得看 12/22 19:36
→ Ricestone: 你是講野團還是固團 野團你看了也沒用，只能做好自己 12/22 19:39
推 iam0718: 反正想打高難的我是不信沒人會裝戰犯表啦 XD 12/22 19:39
推 ezellohar: 這倒是真的 最近開始打絕 好奇有幾團打過的真的完全沒 12/22 19:39
→ ezellohar: 用第三方看輸出和logs 12/22 19:39
→ safy: WOW下個月就要強制安裝DPS統計了,反正FF14只要不做的 12/22 19:41
推 hiraoni: 日商 vs 外商既視感笑死 12/22 19:41
→ safy: BZ就去做, 雖然應該也是等著被挨罵XDD 12/22 19:41
→ jorden0804: 要打高難一定要裝戰犯表是一定的 機制都卡的死死的 12/22 19:44
→ safy: 官方說不准裝 但官方也說阻止不了, 所以就變成不准嘴 12/22 19:45
→ safy: 但WOW就因為裝了所以就會公開吵起來 12/22 19:45
推 roea68roea68: 都知道副本要做dps check 遊戲中不能討論dps 只能在 12/22 19:46
→ roea68roea68: dc幹 吉田這腦袋不知道什麼做的 12/22 19:46
→ max83111: 是掩耳盜鈴的鴕鳥心態沒錯 不過要維護他想要的那個風氣 12/22 19:46
→ max83111: 就只能這樣 反正這條底線我想沒有改的可能 玩家只能自 12/22 19:46
→ max83111: 救 12/22 19:46
推 pb1101: 強制和諧 想自己看傷害自爽也不行 12/22 19:46
→ Ricestone: 沒有不行啊 你真的自己裝也沒辦法管到你 12/22 19:48
→ Ricestone: 單純收集資料算傷害是一件事，修改遊戲程式是另一件事 12/22 19:50
→ Ricestone: 顯示輔助站位以及機制又更是另一回事了 12/22 19:51
推 Nitricacid: 認真說 FF 高難沒 WOW 那麼硬 只要你好手好腳的正常 12/22 19:53
→ Nitricacid: 打別死或者想拚首週根本不會需要人人極限輸出 12/22 19:53
→ max83111: 這個正常打在野團可是個奢求阿 12/22 19:54
→ Ricestone: 還好吧 至少零式沒有到奢求的地步 絕就打固定而已 12/22 19:55
