→ lolicon: 就不給你CE 12/22 10:40
推 ClawRage: 別作弊很難? 12/22 10:41
→ knives: 修改是指像金手指那種?如果是像密技那種bug，倒是個人自由 12/22 10:42
推 xsc: 很多都有 呈現數值是2X+1的這種超多 12/22 10:42
印象2X+1好像是RPG製作大師某個版本特有的
→ ThreekRoger: 單人遊戲你管玩家做不作弊 12/22 10:42
推 u087111: 單機買斷你管別人怎玩 12/22 10:42
推 AndyMAX: 廠商：不爽不要玩 12/22 10:42
→ xsc: 有連線要素就算了 單機管那麼寬真的是??? 12/22 10:42
→ jorden0804: 單機你管別人要不要作弊 12/22 10:43
推 tacticalandy: 沒啥想法，根本不會想買 12/22 10:43
推 lolicon: 真的是不爽 不要買不要玩 12/22 10:43
噓 tsukirit: 加現場料可以，你拿家裡一桶醬油加下去，看店家讓不讓你 12/22 10:44
→ tsukirit: 加 12/22 10:44
推 knight77: 褒貶不一就是跳過，不要給它機會 12/22 10:44
噓 pinqooo: 他做的遊戲他爽阿 不爽別玩啊 12/22 10:44
推 u087111: 你買回家 店家管你怎麼加 12/22 10:45
→ Shichimiya: 不作弊就不會玩遊戲了是不是？ 12/22 10:45
→ starsheep013: 我掃了一下bug和遊戲設計問題才給負評的更多啊，粗 12/22 10:46
→ starsheep013: 估因為不能修改而負評大概兩三成 12/22 10:46
https://i.meee.com.tw/XTdaG1X.png
推 pponywong: 現在遊戲沒做mod 都沒玩家要玩了 還禁止讓玩家改... 12/22 10:46
→ fire32221: 就以為自己很了不起 12/22 10:47
推 u087111: 是說一直很好奇 單機加防修改評價爆開都不只一起了 怎麼 12/22 10:47
→ u087111: 還有廠商學不乖去管客戶怎使用產品 12/22 10:47
推 marktak: steam本身不就是防盜系統了嗎 12/22 10:47
噓 junwen: 二遊的遊戲性貧乏 也該開放能讓玩家自行加料才是== 12/22 10:49
→ BOARAY: 還好畢竟我玩單機也不會開什麼修改或者模組 12/22 10:50
推 Pep5iC05893: 看了一下評價這遊戲看起來還有滿大的問題要改進製作 12/22 10:50
→ Pep5iC05893: 組卻浪費時間心力搞反作弊的確會令部分玩家感到不滿 12/22 10:50
噓 npc776: 支那人玩什麼都想作弊的 玩自家拉基手油就都不作弊了 12/22 10:50
仇中NPC大大今天來真早，你484刻意關注我？
推 yahoo2720: 我買回家吃 就算加汽油店家也管不著 12/22 10:51
推 showwhat2: 我比較喜歡彩蛋式的反作弊，像是開作弊會有特殊劇情之 12/22 10:51
推 AndyMAX: Steam遊戲又不是買斷制 這不是一開始就吵過 12/22 10:51
→ showwhat2: 類的，但是這種全部連網的我覺得成本和副作用太大。 12/22 10:51
推 h0103661: 他的遊戲他想怎麼做他的自由啊 12/22 10:51
推 motw1999: 挖 這那麼多止羲小超入管人家單機怎麼玩啊 12/22 10:51
→ Pep5iC05893: 但想用都是作弊玩家在給差評來帶風向就太明顯了 12/22 10:52
推 peterw: 要求全程聯網只想到以前大宇的防盜版設計 12/22 10:52
推 uoyevoltnaw: 活該評價就只有這樣（？ 12/22 10:52
→ haseyo25: 單機還要你全程連網路的建議快逃 12/22 10:52
→ AndyMAX: 先教我斷網怎麼開steam 12/22 10:53
如果遊戲已經有下載的話，斷網不連steam也是可以玩的....
(除非遊戲本身就要求要連線)
→ xga00mex: 給開修改就能直接把連網驗證改掉吧 我猜 但沒什麼意義 12/22 10:53
推 al0w0l: 不知道，可能他們覺得這樣很酷 12/22 10:53
→ motw1999: 洽民心中黃油神作蘭斯系列早期也好幾款不修改太難玩喔 12/22 10:54
推 owo0204: 全程聯網歪風啊，單機遊戲反作弊滑天下大稽 12/22 10:54
推 Porops: 樓上是不是不知道Steam有離線模式，Steam deck就經常用到 12/22 10:54
→ raidcrash: Steam驗證過一次就能一段時間離線使用了吧 12/22 10:54
→ Porops: 阿 12/22 10:54
→ Porops: 抱歉我說AndyMAX 12/22 10:54
噓 lolicon: 看了為了反作弊跳腳的蒸氣留言 幾乎都是某泱泱大國的呢 12/22 10:55
https://i.meee.com.tw/GP2T0A1.png
→ Porops: steam deck又沒有sim卡，只能WIFI連線，在外面比方說飛機 12/22 10:55
→ Porops: 上時離線玩就很必須 12/22 10:55
噓 webermist: 要玩就遵守規定很難嗎== 12/22 10:55
規定？問題是遊戲購買頁面也沒說，該遊戲禁止修改，甚至要全程聯網都沒提。
所以所謂規定是哪裡來的？
推 u087111: steam絕大多數情況買的產品仍是永久使用權，只有少數例 12/22 10:55
→ u087111: 外會碰到問題，那些少數例外除了有問題產品其他基本不是 12/22 10:55
→ u087111: 單機 12/22 10:55
推 gremon131: 怕你們修改後玩太快說遊戲沒料吧 看太多了 12/22 10:56
推 truegod000: 刑天：幹嘛檔 直接開酸不就得了 12/22 10:56
推 CCNK: 我都商品就這樣 不爽不要買 12/22 10:57
噓 junwen: 二遊內容幾乎與單機無異的 還要聯網才莫名其妙 12/22 10:58
推 smch: 我玩單機遊戲還要聯網… 12/22 10:58
→ orcazodiac: 還有些賣DLC是跟強度有關的 12/22 10:59
→ efkfkp: 可以用腳投票退款，不爽不要買去玩競品，抱怨負評都是假的 12/22 10:59
→ efkfkp: ，營收掉才是真的 12/22 10:59
→ motw1999: 波 當時怎就沒人幫遊戲作者護航呢 12/22 10:59
印象中，Hero Siege也會偵測玩家電腦，開CE遊戲就崩潰。
我也是超賭爛。
潛水戴夫好像也是，改了就會崩潰。
推 superRKO: 怎麼在單機遊戲用CE還是修改器跟滔天大罪一樣 12/22 11:03
噓 kpier2: 課慣了，忍受不了公平競爭？ 12/22 11:03
→ motw1999: 快笑死 單機遊戲要公平競爭什麼? 比拿成就的速度? 12/22 11:04
噓 owo0204: 單機遊戲你跟誰競爭啊 在講什麼 12/22 11:05
推 xsc: 單機遊戲跟誰競爭? 12/22 11:05
→ owo0204: 跟空氣競爭？ 12/22 11:05
→ motw1999: 我就在這篇文等你答案 kpier2 12/22 11:05
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 12/22/2025 11:08:54
噓 roger2623900: 單機管那麼寬幹嘛？ 12/22 11:10
噓 infi23: 看標題就知道ID是誰 12/22 11:11
→ Wildsheep: 不爽別玩 單機我是不反對作弊 但人家想擋也是他的自由 12/22 11:14
→ roger2623900: 要這樣說負評也是自由啊 購買介面有提反修改？ 12/22 11:17
推 GenShoku: 人家搞不好之後要賣強化道具dlc 擋到人家財路了 12/22 11:18
→ s3620731: 就不要玩就好 12/22 11:18
推 loverxa: 禁作弊和給負評都是自由的 12/22 11:19
推 peterisme17: 人家做的你管他想怎樣，不喜歡就別買啊 12/22 11:20
推 snocia: 想到某單機轉蛋手機遊戲用反作弊陷阱讓一堆人課金帳號報 12/22 11:21
→ snocia: 廢 12/22 11:21
噓 ken121: 他也沒義務要讓你改 不爽不要玩啊 12/22 11:21
推 motw1999: 舉凡作者要是把禁修改寫在商品頁面我還能稱讚有骨氣XD 12/22 11:21
推 shikao: 要修改不講出來也沒人鳥你 不要裝就好 12/22 11:22
→ roger2623900: 那玩家怎麼罵 作者也不用管啊 12/22 11:22
噓 kpier2: 笑死！不作弊就不會玩的人，配得到啥答案？ 12/22 11:22
→ motw1999: 所以是想不到答案囉? 可憐哪.jpg 12/22 11:23
→ shikao: 這款體感是一些數值亂搞 所以有些人想改又撞牆 12/22 11:23
推 snocia: 然後作弊的人也是噴單機有什麼好公平競爭，悲憤退坑 12/22 11:23
噓 junwen: 會吵的是不是跟二遊巨嬰高度重疊啊== 嘴臉好像 12/22 11:24
推 snocia: 然後整天詛咒遊戲倒閉，然後明年9週年 12/22 11:25
噓 webermist: 嗯 那你現在知道這家餐廳禁帶外食了。還硬要帶嗎？不 12/22 11:27
→ webermist: 給你帶就po上網？ 12/22 11:27
推 chuegou: 說不定只是數值一超過遊戲就崩潰的bug 12/22 11:27
→ motw1999: 要9周年的單機轉蛋手遊? 哪款 12/22 11:28
→ u087111: 這家餐廳是有在頁面寫他有反修改喔，啥譬喻 12/22 11:29
→ u087111: 沒寫被抱怨剛好而已 12/22 11:30
噓 junwen: 二遊粉也心知肚明 真開放爆改 那貧乏的內容沒多久就一坨了 12/22 11:31
→ SangoGO: 有一些反作弊與反盜版是一樣的機制吧 12/22 11:31
→ junwen: 所以也只敢挑單機大小聲 12/22 11:31
噓 HinaGikuYanG: 人家作者爽啊，有本事就繞過作者防掛加密，不然就 12/22 11:32
→ HinaGikuYanG: 別買單，吵什麼給不給開掛 12/22 11:32
→ SangoGO: 他實際上不是防止你修改遊戲能力值，是要防止你竄改進行 12/22 11:33
→ SangoGO: 盜版，只是「順便」就將遊戲數值修改鎖起來了 12/22 11:33
噓 junwen: 玩二遊的最沒資格在那邊哭鬧大小聲 12/22 11:34
推 motw1999: 滿口二遊二遊 哪款遊戲不是二次元 我看哭鬧最大聲是你吧 12/22 11:35
→ npc776: 厄 講這個詞基本上就是在針對貴大國那些鬼東西 那個變形蟲 12/22 11:36
→ npc776: 隨時可以把打不贏的除外的那個小鳥榜 12/22 11:36
噓 e2c4o6: 廢文ID 12/22 11:36
推 NeilChen975: 所以不玩中國的那幾款就不算二遊玩家 12/22 11:39
→ roger2623900: 這不只是禁帶外食 是禁止任何自備調味料去調味... 12/22 11:40
→ roger2623900: 然後店門口也沒寫 12/22 11:41
→ commandoEX: 如果是中國的，有可能是怕有人改到觸發黨的底線被舉報 12/22 11:42
→ commandoEX: 直接被抹消 12/22 11:42
推 Hsu1025: 不爽不要玩 好的 我黑名單這家公司了 12/22 11:44
噓 webermist: 門口沒寫但店員跑來制止你了 還是硬要盧嗎？ 12/22 11:49
推 motw1999: 加油點webermist 離XX還差很多 12/22 11:50
→ azjba89xz: 開挂就像偉哥 用一次就不能停了 12/22 11:53
噓 patvessel: 不要把反對全程連線滑坡成反作弊好嗎 偷換概念 12/22 11:56
→ arrenwu: @azjba89xz 不見得吧 我就覺得開掛容易降低單機遊戲樂趣 12/22 11:57
噓 webermist: 不用急著標人啦 就事論事討論不難吧 12/22 12:00
推 owo0204: 所以單機遊戲跟誰競爭 12/22 12:02
推 motw1999: a板我覺得你看太少 你可以去體驗無修改玩蘭斯早期作品 12/22 12:03
→ motw1999: (甚至最終作也是不少人會去改... 12/22 12:04
推 drm343: 作弊那個我沒意見，但是玩個單機遊戲還要連上網路才能玩 12/22 12:10
→ drm343: 就蠻蠢的 12/22 12:10
→ p08171110: 真的有人在那邊改數據的喔 那有啥好玩 12/22 12:11
推 drm343: 以前的遊戲作弊也不一定能過就是了 12/22 12:12
推 msbdhdfceb: 程式寫得爛就要乖乖開放給玩家幫你修 12/22 12:15
推 LonyIce: 有單機遊戲偵測到你作弊還會給你 steam ban 的難吃印 12/22 12:16
推 owo0204: 數值調的好玩家自然不會改，玩家大規模CE就代表你的數值 12/22 12:17
→ owo0204: 是一坨屎 12/22 12:17
噓 NeilChen975: 好玩的話還特地去改數值幹嘛 12/22 12:19
推 CPULE: 不是有買遊戲就好嗎 像我自知不想被遊戲虐 不玩魂系 連付 12/22 12:19
→ CPULE: 錢都沒有 這些玩家至少付了錢耶 12/22 12:19
推 roger2623900: 開掛不一定會降低樂趣 有些遊戲就是做太多作業化的 12/22 12:22
→ roger2623900: 內容搞玩家 12/22 12:22
→ s2637726: junwen這可以檢舉了吧 準備想想你怎麼答辯ㄅ 12/22 12:24
→ poz93: 我以前玩過一款武俠游戲 前期有個大Bug 關卡要打到王一定 12/22 12:24
→ poz93: 血量才會進入下一段 12/22 12:24
→ poz93: 然後那個BUG是一定要打死王才能進入下一段劇情 那隻王有設 12/22 12:26
→ poz93: 定你是打不贏的 所以一堆人卡關 後來論壇推薦用修改器打死 12/22 12:26
→ poz93: 王 結果方法一出 隔天更新就被裝反作弊 但王BUG一樣沒修 12/22 12:26
推 devilhades: 覺得反作弊沒關係，但單機遊戲你要我全程聯網的遊戲 12/22 12:28
→ devilhades: 我一律不買 12/22 12:28
→ poz93: 被罵 後來更新就把反作弊拿掉 12/22 12:28
噓 junwen: 二遊雙標仔真的少哭鬧比較好 12/22 12:33
噓 h75311418: 不接受就不要玩呀，願意開放單機遊戲改或不改是自由不 12/22 12:36
→ h75311418: 是理所當然 12/22 12:36
→ Fino5566: 連線才能玩的單機遊戲都很賭爛 12/22 12:39
推 ben100rk: 既然要管要全程聯網的那50年後記得伺服器還要在能讓人玩 12/22 12:43
→ ben100rk: 耶，不在就告死遊戲商 12/22 12:43
推 dongchann: 純單機還是有多人連線？有多人確實擋下比較好，純單機 12/22 12:44
→ dongchann: 就真的... 12/22 12:44
→ kons: 50年後我比較擔心steam還在不在 12/22 12:44
推 polarbearrrr: 這款被負評剛好 之前關注就是數值設計一坨哪種 dem 12/22 12:48
→ polarbearrrr: o比正式好玩 鎖作弊只是爆點 12/22 12:48
推 egg781: 單機遊戲還真的是管太多,不用說現在啦~以前還不是有金手指 12/22 12:52
噓 junwen: 50年喔 玩二遊可以準備怎麼告了 12/22 12:52
推 Armour13: 聯網可能是防盜版吧 12/22 12:54
→ Armour13: 順便連作弊一起防，付不起D加密是這樣的 就惡搞消費者 12/22 12:54
推 owo0204: 怎麼有人這麼恨二遊啊 笑死 12/22 13:05
→ h75311418: 最近不是還有惡意mod 事件，中的話自行負責嗎 12/22 13:06
推 ben100rk: 來西恰恨二遊，你人生真矛盾 12/22 13:10
推 NeilChen975: 無能狂噓 12/22 13:14
噓 junwen: 對吼 這裡是二遊綜合板 這裡討論單機幹嘛啊== 12/22 13:18
→ georgeyan2: 全程聯網的單機遊戲玩起來很不方便，如果不是擱淺 12/22 13:19
→ georgeyan2: 或是魂系不同步線上模式的話就真的活該被噴。至於 12/22 13:19
→ georgeyan2: 修改器那是使用權所有權概念的問題。使用者授權合 12/22 13:19
→ georgeyan2: 約你可以先看，你購買的那一刻就確保你「放棄」所 12/22 13:19
→ georgeyan2: 有權和保密權。用這個讓你不能修改當理由試圖負評 12/22 13:19
→ georgeyan2: 影響其他人的購買決策我只能說，死巨嬰不要哭。 12/22 13:19
→ h75311418: 可以不滿可以抱怨但是合約同意就是你願意遵守了 12/22 13:23
推 bill03027: 一直狂噓的是在幹嘛== 12/22 13:36
→ bill03027: 而且一直開大絕 那有啥好討論的 12/22 13:36
推 bill03027: 別人要怎麼負評也要管喔…… 12/22 13:41
→ georgeyan2: 看到一個笑死人的留言。數值好就不會改。你活在哪 12/22 13:41
→ georgeyan2: 個象牙塔？我每天下班最多一二個小時玩王淚也不覺 12/22 13:41
→ georgeyan2: 得會缺礦/錢/武器。但是找bug無限複製的人有沒有？ 12/22 13:41
→ georgeyan2: 更別說其他更無聊更看數值的遊戲。廠商的角度遊戲 12/22 13:41
→ georgeyan2: 做得爛玩起來無聊最多網路上被噴，容許隨意修改不 12/22 13:41
→ georgeyan2: 知道可以有多少創意用途，最多是沒力氣抓不會讓你 12/22 13:41
→ georgeyan2: 改好改滿。遊戲沒有規則沒有限制那就是他媽的幻燈 12/22 13:41
→ georgeyan2: 片，紙片收集器而已。 12/22 13:41
推 bill03027: 有人真的很喜歡管別人單機遊戲怎麼玩呢 12/22 13:46
推 motw1999: 回georgeyan2 數值好就不會改這句話 你覺得用在王淚可以 12/22 13:56
→ motw1999: 那這篇文章這款呢? 12/22 13:56
→ motw1999: 我在HGAME板也常看人談論CE 他們最常用來減少農度 12/22 14:05
→ motw1999: 沒必要一竿子打翻所有修改玩家 12/22 14:06
推 nisioisin: 很正常的問題怎麼一堆人狂噓還有人氣炸噓好幾次呀？ 12/22 14:07
→ georgeyan2: 你看完前後文就知道，我的意思是不論數值好壞就是 12/22 14:08
→ georgeyan2: 會有人去改。王淚是一個我玩過且較多人會同意的好 12/22 14:08
→ georgeyan2: 遊戲作為佐證，真的需要把邏輯列成這樣才有辦法溝 12/22 14:08
→ georgeyan2: 通？ 12/22 14:08
→ webermist: 老任可是更狠 敢用改卡玩就直接讓你的主機變磚 12/22 14:19
→ webermist: 開不開放修改就是廠商說的算 要嘛別玩去退款要嘛照著 12/22 14:19
→ webermist: 人家的玩法來 不就這麼簡單 12/22 14:19
推 dic1911: 噓文可悲 12/22 14:23
→ georgeyan2: 我說的是「有人修改」不是「有人X修改」，一大段話 12/22 14:37
→ georgeyan2: 的重點是多數廠商就是確保你放棄修改軟體或是說破 12/22 14:37
→ georgeyan2: 壞完整性。以此反駁遊戲好壞和修改的相關性。並以 12/22 14:37
→ georgeyan2: 此說明「不給修改就有理負評」這種低級論述有多荒 12/22 14:37
→ georgeyan2: 謬。至於改遊戲的人你覺得被攻擊，被打翻，是你的 12/22 14:37
→ georgeyan2: 事情。 12/22 14:37
推 NeilChen975: 光是單機遊戲還要全程連網就有足夠理由給負評了 12/22 14:50
推 owo0204: 單機遊戲別人要不要改、怎麼改跟你有什麼關係 呵呵 12/22 15:16
推 stardream: 真是管太寬，玩遊戲就是為了爽而不是自虐，看看現在新 12/22 15:17
→ stardream: 遊戲有不少乾脆直接加上內建修改器 12/22 15:17
推 owo0204: 有些人喜歡慢慢玩 有些人喜歡爆改秒天秒地 12/22 15:19
推 owo0204: 別人怎麼打負評也要評價一番，以後打負評之前先上八小時 12/22 15:27
→ owo0204: 負評課程，考負評證照好不好 12/22 15:27
噓 ym951305: 接受就玩 不接受就滾 要討論什？ 作者不給還要自己鑽到 12/22 15:36
→ ym951305: 能改這樣？反正我玩遊戲沒那麼勤勞 12/22 15:36
噓 NeilChen975: 那你應該去要求板規禁止發廢文 12/22 15:38
