推 Wardyal: 所以是因為詐欺才被撤獎嗎 蠻嚴重的 12/21 07:36
→ b2202761: 大量外包能不能當作獨立遊戲？ 12/21 07:38
→ Ricestone: 題外吐個槽 你的簡單來說跟原文差不多長 12/21 07:40
推 anpinjou: 二樓但凡願意看一下內文 12/21 07:40
→ Tryfing: 國外挺重視信用的 12/21 07:45
推 skullxism: 說謊喔 12/21 07:45
推 hutao: 早知如此，何苦呢 12/21 07:48
→ raidcrash: 很缺獎是不是 還要用騙的 12/21 07:48
推 yangtsur: 這兩年出的遊戲幾乎都有不同程度的AI使用啦...大廠用, 12/21 07:48
推 yangtsur: 小廠也會用 12/21 07:51
推 aa9012: 大快人心 12/21 07:52
推 Xpwa563704ju: 好蠢 12/21 07:52
推 Xpwa563704ju: 33說這種謊幹嘛，獨立獎項有那麼重要嗎？ 12/21 07:54
推 eddiego: 我猜如果多放點DEI，可以彌補這個失誤 12/21 07:54
→ spfy: 我以為他們說有用ai是程式碼的層面 所以是啥素材 12/21 07:55
推 natsu123: 為了個名說謊喔 好窩== 12/21 07:56
推 yangtsur: 不曉得是否同一篇 我看到用AI的那篇是用來稱成路燈上的 12/21 07:58
→ yangtsur: 貼在路燈上的報紙素材 12/21 07:58
推 a22880897: 說謊扯到DEI幹嘛 要開始坦白不就沒事了 12/21 08:01
推 AndyMAX: 哇 法國總統馬克宏丟臉了 12/21 08:01
推 BJshow: AI美術 12/21 08:02
→ winda6627: 問很缺的你跟廠商熟的話就知道他們是真想搞出史一遊。 12/21 08:02
推 sakamata: 用ai的很喜歡說謊欸 12/21 08:03
→ linceass: 隨便找個理由吧 33哪有臉叫獨立遊戲 12/21 08:05
→ blackone979: 規則就是這樣啊 跟做得好不好無關 12/21 08:05
推 ABiao0220: 哼peko 12/21 08:06
推 yangtsur: 看reddit是說製作過程中用來快速生成場景填充素材.隨著 12/21 08:09
推 grizz233: 那最佳主演可以給小夏嗎 12/21 08:10
→ yangtsur: 製作到成品時會逐步替換成人工製作材料.但有些在上市時 12/21 08:10
→ yangtsur: 沒有換到.上市後第三天的更新檔才把全部填充素材替換 12/21 08:11
→ yangtsur: @grizz 這跟TGA是不同主辦 12/21 08:11
推 qwe1487738: 用Ai的都喜歡說沒用 12/21 08:11
推 ayubabbit: 代表原本不知道有用AI喔 12/21 08:13
推 Solid4: Sandfall澄清是開發過程中有用AI生成的texture，應該要換 12/21 08:13
→ Solid4: 回非AI的但錯置，導致發售前五天是含那個 AI生成texture， 12/21 08:13
→ Solid4: 發售五天後已改為正確（非AI）texture 12/21 08:13
→ ayubabbit: 我看了報紙才知道我們有用ai 12/21 08:14
→ spfy: 原來是這樣 12/21 08:14
→ Solid4: 大概就是個寫程式的先寫完了但美工沒做完 所以先生了一批 12/21 08:15
→ Solid4: AI素材頂著等美工做完再替換檔案 結果凸槌 12/21 08:15
→ spfy: 但這現在就玩家很在意的議題 沒仔細檢查就真不行 12/21 08:16
推 RoastCorn: 爽啊刺啊 12/21 08:17
推 pan46: wow 12/21 08:20
→ S2357828: 照內文來講是開發過程有用也不行啊 12/21 08:23
→ tindy: 會自己買20幾張票去TGA的 會不愛獎嗎 12/21 08:27
推 jjack11: 哼PeKo 12/21 08:32
推 william456: 理由千千萬，還是說謊呀 12/21 08:33
→ spfy: 如果是開發過程中完全不能使用任何ai輔助 包括程式碼 那應該 12/21 08:34
→ spfy: 一開始就會知道了 照操作真的不懂 12/21 08:35
→ gn00386614: 三小啦，所以獨立遊戲都不准不用AI哦？ 12/21 08:36
→ aaronhkg: 這個獎就不行啊 33粉好了啦 玩了這種小獎說謊才奇怪 12/21 08:37
推 HERJORDAN: 51樓你的閱讀能力有問題，不是不能用，是你用了要說， 12/21 08:38
→ HERJORDAN: 然後他們說自己沒用，但其實有用 12/21 08:38
推 YaKiSaBa: 原來IGA也給33獨立喔 == 12/21 08:39
→ hips: 沒有標榜純手工(handcrafted)就算AI，以後應該分最佳純手工 12/21 08:40
→ hips: 遊戲獎跟最佳AI遊戲獎。 12/21 08:40
→ gn00386614: 我要表達的是33不該得獎的理由可以很明確，你偏偏要 12/21 08:42
推 TKjoe619: 33號遠征隊為了拿獎無所不用其極，連這個小獎都要用騙 12/21 08:42
→ gn00386614: 從AI開刀明顯是不去面對大家的質疑 12/21 08:42
→ TKjoe619: 的呵呵 12/21 08:42
→ spfy: 我是看這篇的中文翻譯的 開發說沒用AI 但後來發現有用 雖然 12/21 08:42
推 starsheep013: 為什麼用了不說？ 12/21 08:42
→ spfy: 素材已經移除但仍然不符合資格 這樣的描述會讓我解讀為如果 12/21 08:42
→ spfy: 有移除就可以了 但實際上是要說有用 12/21 08:43
推 a22880897: 他被撤銷是說謊 重點不是ai 12/21 08:43
推 S2357828: 那我看不懂這要求的用意 既然沒禁 那過程有用是會扣分嗎 12/21 08:43
推 abcdeffg: 我也覺得只是找理由撤獎而已 素材都移除了還變成理由 12/21 08:44
→ abcdeffg: 感覺是很硬要了 12/21 08:44
推 super009: 原來是硬地獎 還以為是遊戲獎被撤銷了 12/21 08:45
→ spfy: 這樣撤掉滿合理的吧 如果是不符合獨立定義直接說就好? 12/21 08:45
→ raidcrash: 你可以用啊 但就別來報獎 人家就寫得清楚對AI有嚴格立 12/21 08:46
→ abcdeffg: 當然我自己對33拿這麼多獎項也覺得太捧，但獨立獎要求在 12/21 08:46
→ raidcrash: 場 你還來報獎 審核又說謊 不是騙是啥 12/21 08:46
→ abcdeffg: 開發過程中不使用任何生成式ai 未來只會造成開發困難吧 12/21 08:47
→ gn00386614: 我也不懂獨立遊戲為何要審查使用AI與否，美術音樂容 12/21 08:47
→ gn00386614: 易被放大檢視的反而沒有？ 12/21 08:47
推 vestal: 噗 不拿IGA的對他們來說也沒差吧 12/21 08:48
推 a22880897: 被撤銷沒拿獎就開始質疑幹嘛辦這個獎 12/21 08:48
→ raidcrash: 是有規定一定要拿這個獎才能發行嗎? 造成啥開發困難? 12/21 08:48
→ MaxMillian: 人家的要求就是"開發過程未使用ai" 33自己也同意並確 12/21 08:48
→ a22880897: 那一開始幹嘛報名 12/21 08:48
推 S2357828: 老實講 獨立遊戲還比較需要用AI降低成本吧? 12/21 08:48
→ MaxMillian: 認了 外圍好意思說硬要喔 12/21 08:49
→ raidcrash: Games developed using generative AI are strictly in 12/21 08:49
→ raidcrash: -eligible for nomination 人家官網就寫很清楚了 你不 12/21 08:49
→ raidcrash: 認同就別去報獎了 不認同還來騙喔? 12/21 08:49
推 z701660993: 未來使用AI開發的遊戲只會越來越多 早晚會改規定的 12/21 08:49
→ blackone979: 你可以質疑這條規則的合理性 但是跟他違規是兩回事 12/21 08:49
推 TKjoe619: 一堆人搞錯重點，一個遊戲製作團隊為了一個小獎說謊， 12/21 08:51
→ TKjoe619: 誠信有很大的瑕疵，寧可說謊拿獎也不給其他提名的遊戲 12/21 08:51
→ TKjoe619: 活路 12/21 08:51
→ TKjoe619: 就算未來會改規則，那也不是今年 12/21 08:51
推 eric20601: 還好吧 少領一個而已 能讓藍途王子收下也不錯 12/21 08:53
推 hayate65536: 這也要說謊… 12/21 08:55
推 S2357828: 所以還是有禁阿 上面怎麼有人講沒禁 12/21 08:56
推 z22970164: 感覺不是要騙捏，就是報名的時候條款沒仔細看就交了 12/21 08:56
推 sakamata: 小工作室沒那麼需要aiㄅ，時間壓力不大，也不用跟人競 12/21 08:56
→ sakamata: 爭，跟ai出現前一樣穩穩賺 12/21 08:56
→ raidcrash: 公告都說開發團隊代表在審核時同意沒用AI了 還不是騙喔 12/21 08:58
推 jkkkj123: 震驚 我是指遞補依然沒絲之歌的事 12/21 08:58
推 z22970164: 不過如果禁的話會不會對小團隊其實更不利？ 12/21 08:59
→ aaronhkg: 沒啥利不利的 你要用AI就用啊 不過就是個小獎罷了 12/21 08:59
推 snocia: 用AI元素的通常都這樣 12/21 09:00
推 seraph01: 未來人手不夠的獨立開發者更需要AI 12/21 09:00
→ z22970164: 那個是意圖的差意吧 眼幹沒認真看跟我故意騙你有差吧 12/21 09:00
→ aaronhkg: 照它規則走不難吧 為啥要變成禁止用AI的話題？ 12/21 09:00
→ snocia: 一般都是用騙的，能騙就騙 12/21 09:00
推 boss0322: 就是事前申報作業要備註有沒有用過AI 但是報名時說沒有 12/21 09:00
→ boss0322: 實際被證實有用過所以才取消資格 12/21 09:00
→ aaronhkg: 這就跟你辯解沒意圖想騙 但同意書上看到你的簽名一樣 12/21 09:01
推 z22970164: 那幹嘛不一開始就都別說有用 然後再等自己人出來爆料 12/21 09:01
推 jonh0805: 事前就承諾沒有用AI來報名結果事後被發現違規沒毛病 12/21 09:02
→ jonh0805: 他們是真的有這麼缺獎項嗎？ 12/21 09:02
→ boss0322: 規則上白紙黑字都寫清楚了 所以不是說沒仔細檢查就能解 12/21 09:02
→ boss0322: 決的吧 12/21 09:02
→ jonh0805: 不符合規定一開始就不要報名 12/21 09:03
→ boss0322: 越來越覺得33號是想靠買獎項賺名聲了（ 12/21 09:03
→ z22970164: 銀行辦帳戶那一大堆條款跟聲明我好像也是不會看 12/21 09:03
→ raidcrash: 不就製作人訪談時說溜嘴被別人抓包 說得好像他們主動公 12/21 09:04
推 gn01370926: 知道為什麼小島會笑了吧（X 12/21 09:04
→ raidcrash: 開有用AI一樣 12/21 09:04
→ jonh0805: 不要說沒仔細檢查耶，他就開發者本人耶 12/21 09:05
→ jonh0805: 底下的人用AI開發他會不知道？ 12/21 09:05
推 saber154: 沒人在乎.jpg 12/21 09:06
推 ken121: 這個獎有規定不能用AI嗎 還是標示的問題 12/21 09:07
→ raidcrash: 這獎官網就明確在資格上寫開發過程有用AI就失格了 12/21 09:07
推 Nonbot: 雖然惠因為這件事蒙上陰影，33號還是很厲害的遊戲啦 12/21 09:08
→ h75311418: 這麼尷尬喔，以後就知道看廣告預告就好 12/21 09:09
推 ranke96: 用AI不丟臉，有用不說也就算了，有用卻騙說沒用那就真的 12/21 09:09
→ ranke96: 是很丟臉 12/21 09:09
推 caten: 就不管AI素材最後有沒有拿掉，他開發過程就是有用這樣 12/21 09:09
推 ken121: 不是說AI相關的素材移除了 這樣也不行哦 12/21 09:10
→ h75311418: 問題在有沒有告知用ai 吧，而不是用ai 怎樣 12/21 09:12
推 Nonbot: 開發過程有用AI，可是遊戲成品除程式外沒有使用AI這樣大家 12/21 09:15
→ Nonbot: 給過嗎? 12/21 09:15
推 ter2788: 不是說美術而已嗎？ 12/21 09:16
推 Nonbot: 我的疑問是另闢話題XD 12/21 09:17
→ spfy: 應該有部分跟我依樣理解錯誤吧 實際上是不能用 但這段說明寫 12/21 09:18
→ spfy: 感覺是如果發售前移除OK 但不是 所以這樣被撤也正常 12/21 09:19
→ aaronhkg: 我不太懂耶為啥要一直幫它找個誤會的理由 12/21 09:19
→ spfy: 我說我自己理解錯誤 不是幫官方找理由 12/21 09:20
→ aaronhkg: 那種確認書肯定寫的夠詳細 而不會只是一句「確認沒使用 12/21 09:20
→ aaronhkg: 」就沒了 12/21 09:20
推 MaxMillian: 另闢話題不要混在一起談 另外開一篇 12/21 09:21
推 kaj1983: 過程用到AI就不行了，還滿嚴格的捏 12/21 09:22
→ kaj1983: 用AI去背消譟點之類的那怎辦？ 12/21 09:23
→ kaj1983: 現在生成式AI也可以幫你修圖了啊 12/21 09:24
→ boss0322: 不然一個繪師用AI生成一張圖 然後依樣畫葫蘆 這樣能說他 12/21 09:24
→ boss0322: 的畫沒用ai嗎 12/21 09:24
推 Shichimiya: 爽啊刺啊 12/21 09:25
→ aaronhkg: 反正這種都榮譽制吧 也很難抓出來 是33以前說溜嘴被挖才 12/21 09:25
→ aaronhkg: 曝光 12/21 09:25
推 Nonbot: 33號是因為遊戲而備受讚譽，獎項是為他添冠 12/21 09:25
→ boss0322: 雖然例子舉的不太好 不過這遊戲用上的生成式AI 就算把AI 12/21 09:26
→ boss0322: 生成結果去掉 置換上人工製作真的能算沒用AI？ 12/21 09:26
推 defreestijl: 垃圾廠商 一方面跟投資方媒體吹噓有跟上AI趨勢一方面 12/21 09:26
→ defreestijl: 為了得獎有說沒有用 12/21 09:26
→ kaj1983: 反正以後越來越多公司在用，這種得獎規定肯定會做修正 12/21 09:26
→ Nonbot: 雖然因為規則被拔除一項殊榮，33號還是好遊戲:0 12/21 09:26
推 trewq987: megabonk誠實多了 0.0 12/21 09:26
→ raidcrash: 看不懂為啥要一直強調好遊戲 是好遊戲所以誠信不重要? 12/21 09:27
推 z22970164: 主要是不喜歡扣帽子吧 覺得沒必要一直惡意解讀 12/21 09:28
→ spfy: 我覺得33很不錯但沒這麼好 拿這麼多獎也是問號 現在被大家 12/21 09:29
→ blackone979: 生成AI對小工作室來說就是省錢啊 但是很難界定他使用 12/21 09:29
推 egain: 那些更小的廠 要不用到AI 那是更不可能 12/21 09:29
→ spfy: 放大檢視就很正常 然後你自己又搞出這麼多奇怪操作 12/21 09:29
→ blackone979: 的範圍 所以目前還是爭議 規則沒改之前就是好好遵守 12/21 09:29
推 x2159679: 大家沒看推特嗎 其實從33出來講話後這件事在推特上就燒 12/21 09:29
→ x2159679: 蠻大的 12/21 09:29
→ x2159679: 是燒到後來又一篇有人抓到直接用AI素材的 12/21 09:30
→ aaronhkg: 呃這件事本身就滿惡意的 算惡意解讀嗎 12/21 09:30
→ MaxMillian: 好遊戲 但無法迴避誠信打折的問題 12/21 09:30
推 AkikaCat: 就，有用就承認，也沒啥，大家都能理解。你用了又說沒有 12/21 09:30
→ AkikaCat: 跑去報名，被抓到就得承擔說謊的形象風險。然後小工作室 12/21 09:30
→ AkikaCat: 這個我覺得是另一個議題啦，難道沒AI之前小工作室就不存 12/21 09:30
→ AkikaCat: 在嗎？它可以讓你更方便做出作品沒錯，但難道以前小工作 12/21 09:31
→ AkikaCat: 室就做不出東西？沒有嘛。 12/21 09:31
推 x2159679: 而且也不是只有33，最近AI使用的事情推特上不管哪國都一 12/21 09:31
→ x2159679: 直在吵 12/21 09:31
→ spfy: 連西洽都吵這麼大 推特不用看都知道覺得戰翻天 12/21 09:32
→ raidcrash: 所以怎樣才不是惡意解讀 他們用了AI 去報了一個官網上 12/21 09:34
推 Lenarein0426: 規則就寫在那了 一翻兩瞪眼 12/21 09:34
推 x2159679: 西洽好像不太在意33用AI的事情吧O_O 12/21 09:34
→ x2159679: 我說的是推特上反AI派一直都在， 12/21 09:34
→ raidcrash: 明確說開發過程有用AI就不符資個的獎 然後在審核過程代 12/21 09:34
推 ken121: 如果程式碼有用AI生成 那開發者不講誰會知道 這種限制其實 12/21 09:34
→ ken121: 滿沒意義的 12/21 09:34
→ x2159679: 然後33出來講concept art階段使用AI後就有不少人開罵 12/21 09:35
→ raidcrash: 表人表示遊戲沒用AI 所以一定是他們不小心的 這樣? 12/21 09:35
→ x2159679: 也有concept artist出來說話 12/21 09:35
推 AkikaCat: 規則很多都是防君子的，如果抓不到偷偷來的就沒意義，那 12/21 09:36
→ AkikaCat: 很多規範都可以拔掉不幹了，比方說你工廠的作業規範。 12/21 09:36
推 a22880897: 誠信問題被講的跟小問題一樣 12/21 09:37
推 hellodio: 不懂這有什麼好護航的，說謊就是說謊，錯就是錯，不會因 12/21 09:40
→ hellodio: 為這是好遊戲就不一樣。 12/21 09:40
→ koi33000: 獨立遊戲開發不用AI 好喔 12/21 09:41
→ koi33000: 就不要抓出整串都有用 12/21 09:41
推 kaj1983: 公司也沒幾個人，各單位要說謊也不難串吧，還會發生這情 12/21 09:41
→ kaj1983: 況也滿好笑的XD 12/21 09:41
推 z22970164: 我覺得獎項被撤掉沒問題 反正就是違反規章了 沒什麼好 12/21 09:41
→ z22970164: 爭的 但一直咬定是intend to 這件事覺得怪怪的 12/21 09:41
→ knives: 規則上有寫就是違規沒問題阿 12/21 09:42
推 Nonbot: 你說得沒錯，他的確說謊，所以我也說蒙上一層陰影 12/21 09:42
推 ken121: 這種規定感覺以後會改 獨立遊戲本來人手資金就少 還限制不 12/21 09:42
→ ken121: 能用AI 要逼死開發者哦 12/21 09:42
→ kaj1983: 開發者還是少公開講話的好 12/21 09:42
噓 strlen: 我不相信24年後出的遊戲完全沒使用過AI啦 那個聲明形同虛 12/21 09:42
推 a22880897: 那以前沒ai工具怎麼開發獨立遊戲的 12/21 09:43
→ strlen: 設 只有美術你抓得出來 程式和音樂你是有辦法查證嗎 12/21 09:43
推 S2357828: 就...不要報這個獎就好了 看哪個對開發者重要 12/21 09:43
→ strlen: 腦殘規定 就給AI警察們自爽用的 12/21 09:44
→ a22880897: 那遞補那位怎麼來的 12/21 09:44
推 x2159679: 啊對啦 以前沒AI工具獨立開發者都開發不了遊戲呢 12/21 09:44
→ a22880897: 得不到這個獎就開始質疑 12/21 09:44
→ OEC100: 對它們有差嗎？ 12/21 09:44
推 z22970164: 本來以前沒AI的時候就有小工作室 只是覺得跟大廠差距會 12/21 09:45
→ z22970164: 越來越大 12/21 09:45
→ spfy: 程式碼方面有沒有AI我覺得完全是另一個議題 很難一起討論 12/21 09:45
→ raidcrash: 笑死 一下33是好遊戲 一下別人肯定也用 別人也違規(但 12/21 09:46
→ OEC100: 還是你覺得這個獎沒拿到比TGA重要 12/21 09:46
→ raidcrash: 提不出證明)為什麼只抓我大33對吧 12/21 09:46
→ strlen: 啊那個聲明有沒使用AI的規定 有包含程式嗎？ 12/21 09:46
推 a22880897: 被撤銷就開始說我不信其他人沒用啦 12/21 09:46
→ Ricestone: 這個獎也不是永遠都不能用AI，單純今年規定就這樣 12/21 09:46
→ strlen: 所以我用AI寫遊戲系統 音樂美術手刻 這樣也要聲明喔？ 12/21 09:46
→ Nonbot: 在此之上製作方應該沒有其他應得的後果 12/21 09:46
推 tenshou: 原來是詐欺遊戲啊 12/21 09:47
→ strlen: 那你怎麼查證？笑死 低能規定 12/21 09:47
推 ken121: 搞到最後這個獎沒人要報名 不是更搞笑 12/21 09:47
→ hamayuu: (33的代表曾表示未使用ai)要護航啥= = 12/21 09:48
→ raidcrash: 所以33是為了怕沒人要參加這個獎 所以才不誠實申報喔 12/21 09:48
→ raidcrash: 太偉大了 12/21 09:48
推 flyinmagic: 難怪小島要冷笑 不怪他 12/21 09:48
推 kaj1983: 查證就靠33以前說過的話也滿好笑的就是 12/21 09:48
推 a22880897: 怎麼會沒人報名 33不惜說謊也要報名欸 12/21 09:48
→ hamayuu: 不管用ai理由如何，他這個確實明確跟你講這獎不允許用ai 12/21 09:49
→ kaj1983: 這也顯示了主辦單位要不要給獎都是看他們心情 12/21 09:49
→ kaj1983: 沒有什麼查證機制 12/21 09:50
→ Pochafun: 報名一個禁用AI的獎 卻大嘴巴自己跳出來說有用AI 好笑 12/21 09:50
推 CH0321: 蛤 12/21 09:51
推 signm: 我不反對AI，但這種做法真的噁心 12/21 09:51
→ signm: 你都領獎完了才說，欸我是用AU做的 12/21 09:52
推 iam0718: 國外的確也不少覺得有跟AI沾上邊就不算好遊戲 很問號 12/21 09:52
→ Ricestone: 他們就是當天證實（承認）啊 12/21 09:52
→ h75311418: 這個有明確的誠信問題了，規定都這樣還是有違反 12/21 09:53
推 ChikanDesu: 獨立遊戲到底是三小 潛水員戴夫是不是也不算 12/21 09:53
→ raidcrash: 被抓包就開始噴規則 噴主辦單位 千錯萬錯就是說謊沒錯 12/21 09:54
→ aaronhkg: 跟心情無關啊 自己以前承認過的就是最好證明 你不撤獎就 12/21 09:54
→ aaronhkg: 是等之後被網友挖出來打臉的差別而已 12/21 09:54
→ aaronhkg: 自己承認的事 比拿素材比對半天爭議不斷還來得直接 12/21 09:55
推 macocu: 他們審查就是資料看一看，然後沒啥出入就ok 12/21 09:56
推 a22880897: 戴夫那個團隊自己就說是內褲鬆旗下工作室了 12/21 09:57
推 roger2623900: 不太懂幹嘛說謊 用AI就明說就好 說謊很掉價 12/21 09:57
→ a22880897: 說自己不是獨立遊戲 12/21 09:57
推 m4tl6: 用ai做遊戲很丟臉？還真的蠻丟臉的，不然幹嘛騙 12/21 09:57
推 kinuhata: 都自爆了還可以說是主辦方看心情喔，護航的能不能理一 12/21 09:57
→ kinuhata: 下邏輯再來 12/21 09:57
→ macocu: 不過33號的ai否確實算難查吧 12/21 09:58
推 a22880897: 而且這次問題可是比吵是不是獨立工作室還清楚明白 就 12/21 09:59
→ a22880897: 說謊而已 12/21 09:59
推 LipaCat5566: 還是史一遊 12/21 10:02
→ Shichimiya: 33說謊 護航還想拖其他遊戲下水 可撥 12/21 10:02
→ syk1104: 我以為是團隊規模和資金咧 12/21 10:02
推 roger2623900: 寧願說謊也要搶獎項 給人感覺真的極差 12/21 10:03
推 syk1104: 原來是說謊阿~可惡我周五就買了,待會來玩看看 12/21 10:06
推 jonh0805: 不覺得被抓包就說規則落後還有其他人也有用憑甚麼抓我 12/21 10:06
→ jonh0805: 這種行為很沒意義不是嗎？跟抓沒帶安全帽跟闖紅燈一樣 12/21 10:06
→ jonh0805: 誰叫你不長眼被抓包就別叫了 12/21 10:06
推 PSP1234: 之前跟初音機有點像 12/21 10:06
推 laugh8562: 隨便啦 這IGA根本不重要 TGA沒撤對33根本沒差 12/21 10:06
推 jonesy9000: 好耶 12/21 10:07
推 frozenmoon: 本來就要照規則頒 12/21 10:09
推 allanbrook: 這樣真的不行 12/21 10:11
推 storyo11413: 挖 33粉不用這樣亂噴其他遊戲團隊一定有用AI 很氣捏 12/21 10:13
→ h75311418: 在想這個規定可能是怕有人直接ai 生成就拿去參賽吧， 12/21 10:15
→ h75311418: 直接承認用不違規參加其實沒啥 12/21 10:15
推 k798976869: 沒發現外包有用而已吧 用AI又不會怎樣 現代驅使 12/21 10:15
推 AfterDark: 這塊被很多人吐槽吧 獨立遊戲製作的獎 12/21 10:16
推 TKjoe619: 別的遊戲用AI也不會說謊去報一個規定不能用AI的獎，想 12/21 10:17
→ TKjoe619: 拿獎想瘋了 12/21 10:17
推 ge781221: 一直有人在說以後會改，啊現在就沒改啊，規則也清楚， 12/21 10:18
→ ge781221: 照現在的規定你就是違反規則，又不能把以後的規則套到 12/21 10:18
→ ge781221: 現在 12/21 10:18
→ raidcrash: 主辦單位就明確說開發有用AI就失格 算是表明他們對AI的 12/21 10:18
推 OEC100: 我還以為會吵是不是獨立遊戲 12/21 10:18
→ raidcrash: 立場 你可以不認同他們的立場 可以覺得使用AI是趨勢 但 12/21 10:18
→ raidcrash: 不誠實申報就不是合理選項之一 沒有不認同又想拿獎的 12/21 10:19
→ hamayuu: 用ai正常沒錯，那為啥33要隱瞞用ai的事實 12/21 10:19
→ OEC100: 不過獨立遊戲獎都認證了也沒必要吵是不是獨立遊戲 12/21 10:19
推 melzard: 主辦單位一開始就把規則講好了 他們自己當初也說沒用AI 12/21 10:20
→ AoWsL: 第二名是真的沒聽過 12/21 10:20
→ melzard: 結果大獎拿了就自爆 那被別的獎項主辦單位撤銷資格非常 12/21 10:20
→ hamayuu: 《Sandfall Interactive 的代表曾同意並確認《光與影：3 12/21 10:20
→ hamayuu: 3號遠征隊》的開發過程中未使用任何生成式 AI。〉 12/21 10:20
→ melzard: 合理 12/21 10:20
→ OEC100: 以ai的進步速度，5年內年應該就沒辦法判別了 12/21 10:21
→ melzard: 沒事 看甚麼時候會有人開始洗這是野雞獎 12/21 10:21
→ OEC100: 所以吵有沒有用沒什麼意義 12/21 10:21
→ OEC100: 就像以前美術比賽禁止電繪一樣 12/21 10:22
推 kimisawa: 這個獎很不重要 沒差 12/21 10:23
推 AoWsL: 年度遊戲西洽討論只有三？ 12/21 10:25
→ raidcrash: 這是未來獨立遊戲獎嗎? 這麼想拿獎要不5年後再發行? 12/21 10:25
推 s921619: 原來沒說喔 那為什麼不說啊 12/21 10:25
→ safy: 找這理由解套也行啦。以後獨立遊戲都不能用ai輔助 12/21 10:25
→ safy: 大家以後就來比誰比較會說謊 12/21 10:26
→ h75311418: 獨立遊戲廠以前沒ai 輔助還是有在做遊戲，當然在現在ai 12/21 10:27
→ h75311418: 使用越來越多的情況下， ai 當輔助工具的幫助跟效率 12/21 10:27
→ h75311418: 成本無庸置疑，至於規定跟審核可以怎麼改，還有獨立遊 12/21 10:27
→ h75311418: 戲定義都是可以另外討論的，當然以玩家角度在意遊戲好 12/21 10:27
→ h75311418: 不好玩更重要，依然是好遊戲 12/21 10:27
推 ayubabbit: 突然風向不太對 翻了條文找到理由撤銷 12/21 10:27
→ ayubabbit: 不過33還是史一遊 這種野雞獎不拿也罷 12/21 10:27
推 hankiwi: 小島.gif 12/21 10:28
→ h75311418: 重點就是遊戲違反規定參加拿獎了有誠信問題這樣 12/21 10:28
推 ayubabbit: 是indies award需要33 不是33需要這野雞 12/21 10:29
→ h75311418: 得獎被捧吹的很高被放大檢視正常呀，甚至下一作的表現 12/21 10:30
→ h75311418: 也是，成名的代價 12/21 10:30
推 OEC100: 攻擊TGA的時候拿是不是獨立遊戲當理由，現在這獎反而證明 12/21 10:31
→ OEC100: 它算獨立遊戲，改成拿AI當理由 12/21 10:31
→ OEC100: 吵了一堆，最後玩家只會看它好不好玩 12/21 10:32
推 h75311418: 違反規定是事實呀不是突然改 12/21 10:32
→ hamayuu: 獨立不獨立可以討論是因為tga也讓內褲鬆的戴夫入圍過 12/21 10:33
→ h75311418: 而且遊戲公司真的有騙想拿獎 12/21 10:33
推 a22880897: 金搖桿也沒給入圍獨立遊戲啊 12/21 10:33
→ hamayuu: 這獎是明確不允許用ai好嗎 12/21 10:33
推 afking: 沒必要隱瞞啊 12/21 10:34
推 Saimmy: 獨立工作室才會更依賴AI，自己搞成本巨大 12/21 10:34
推 lyt5566: 哼peko 12/21 10:35
推 SARDONYX2000: 野雞獎炒炒流量罷了 12/21 10:35
推 S2357828: 玩家是看好不好玩沒錯啦 但你不要唬爛說沒用阿 12/21 10:36
推 hankiwi: 這樣第二順位拿獎的會開心嗎？ 12/21 10:36
→ aaronhkg: 護航的拿TGA獨立遊戲獎跟這個比幹嘛XD 要吵是不是獨立遊 12/21 10:36
→ aaronhkg: 戲可以繼續吵 但在那之前他就先說謊違反規定了 那有啥 12/21 10:36
→ aaronhkg: 看它好不好玩的？ 12/21 10:36
→ f9190: 絲之歌連遞補都拿不到 笑死 12/21 10:36
推 c24253994: 騙人活該=_= 12/21 10:36
→ worldark: 沒得就嫌野雞獎 有種不要報 12/21 10:37
→ OEC100: 它限制的理由也很簡單，如果用AI能讓成本1000萬的工程壓 12/21 10:37
→ OEC100: 縮到100萬，就能直接碾壓傳統獨立遊戲了 12/21 10:37
推 a22880897: 是不是獨立遊戲還有的吵 目前唯一沒得吵的是為了拿獎 12/21 10:37
→ a22880897: 說謊騙人 12/21 10:37
推 S2357828: 這個獎看起來是採報名制的? 那絲之歌可能沒報吧 12/21 10:37
推 Fino5566: 不能用vs我有用但是沒有放進去 12/21 10:38
推 h75311418: 違反規定原本受規定沒拿不就權益受損了不是遊戲好玩就 12/21 10:38
→ h75311418: 沒關係，雖然遊戲評選跟商業高度綁定好像也不意外 12/21 10:38
→ tsp870197: 遊戲公司記得以後開會討論 會議記錄都別用到AI喔 不然 12/21 10:39
→ tsp870197: 會被取消資格www 12/21 10:39
推 ChrisPan4427: 不是怎麼有人在那邊嘴絲之歌，這不是TGA欸，有沒有 12/21 10:39
→ ChrisPan4427: 遞補也要看人家有沒有報名啊…… 12/21 10:39
推 gm0077883: 一定是規則落後、其他工作室偷用沒講，不可能是我們史 12/21 10:44
→ gm0077883: 一遊說謊的錯 12/21 10:45
推 rh44442002: 拿ai護航的省省吧，就是說謊被抓包而已 12/21 10:46
→ fan17173: 演到哪了 12/21 10:52
推 yakumo04: 怎樣的創作者就有怎樣的粉絲 我是在說33粉絲都是goty喔 12/21 10:52
→ Qorqios: OAO 12/21 10:57
推 PunkGrass: 這跟ai什麼關係 獨立遊戲為什麼不能用 雖說是信用問題 12/21 10:59
→ PunkGrass: 但我看根本只是風向不對隨便找個理由把它拔掉 12/21 10:59
推 Penguinpower: 這是另一個沒公信力的左膠頒獎單位 12/21 10:59
→ Penguinpower: Asmongold就曾炮轟過這家頒獎單位 12/21 11:00
→ Penguinpower: 真正多人看的是TGA不是這個 12/21 11:01
推 StrikeBee: 想拿獎想瘋了 12/21 11:01
→ raidcrash: 確實 主辦單位肯定會預知未來 在爆出AI爭議前先訂好規 12/21 11:01
→ raidcrash: 則 讓他們現在能當作理由對吧 12/21 11:01
→ jonh0805: 頒獎單位左膠跟33團隊報名參加有什麼關聯嗎？ 12/21 11:03
推 yangkun: 照規則走ok啊，但規則是死的人是活得跟不上時代的規則還 12/21 11:03
推 PunkGrass: 製作獨立遊戲常常資源拮据 更有可能需要依靠ai 這規定 12/21 11:03
→ PunkGrass: 根本不合時宜 12/21 11:03
→ yangkun: 是去吃屎吧 12/21 11:03
→ StrikeBee: 那個f9190就沒事愛亂酸絲之歌的ID 不用理他 12/21 11:04
→ jonh0805: 這個獎沒公信力跟33說謊報名完全是兩回事吧 12/21 11:04
→ raidcrash: 所以覺得規則不合事宜 但我還是想拿獎 所以謊報 讚! 12/21 11:04
推 moon1000: 又來了 總有人在別人也一定有用 不管別人有沒有用 他就 12/21 11:05
→ moon1000: 是有用卻去報了不能用的獎被抓包啊 12/21 11:05
推 yakumo04: 33雖然謊報了 但人家是goty欸 那還能算謊報嗎 對不對 12/21 11:05
→ bladesinger: 撤銷合理，33自己撒謊，更別提背後金主造神砸錢砸成 12/21 11:05
→ bladesinger: 這樣還敢說自己是獨立遊戲 12/21 11:05
→ hamayuu: 左膠獎和跟不上時代姑且都算你說的對，那為啥33要報呢？ 12/21 11:05
→ moon1000: 覺得沒用AI不可能/落後就不要報啊 12/21 11:06
推 a22880897: 沒得獎就開始攻擊規則過時不合情理 12/21 11:08
→ a22880897: 那當初幹嘛要報名 12/21 11:08
→ h75311418: 因爲獎被取消不重要野雞獎但還是要欺騙拿這個不合實宜 12/21 11:08
→ h75311418: 的獎喔 12/21 11:08
推 uranus013: 看來是確實繼承了UBI的血統 12/21 11:09
推 digitai1: 扯謊被抓包被撤獎 改說這獎沒信度 12/21 11:09
→ digitai1: 還可以這樣紅線華爾滋的 12/21 11:09
推 Teng0615: 重點是說謊吧 為什麼一堆人要幫忙講33號誤會了? 12/21 11:10
→ Teng0615: 覺得跟不上時代可以不要報名 反正還是GOTY阿@@ 12/21 11:11
推 yangkun: 謊報本來就要撤銷啊，但規則就他媽糞啊是異言堂不能批評 12/21 11:12
→ yangkun: 是不是一堆雙標魔人 12/21 11:12
→ OEC100: 因為AI也有程度之分，遊戲本來就有Ai製作的TAG，它也很明 12/21 11:13
→ OEC100: 顯不屬於那邊的，AI使用也不夠多 12/21 11:13
推 wvookevp: 沒基本誠信被撤獎怎麼了嗎 12/21 11:13
推 Muilie: 測謊，bad 12/21 11:14
→ h75311418: 阿….違規還能雙標是33護航的吧，還混在一起獎 12/21 11:14
→ moon1000: 人家自己辦的獎自己規定是有什麼問題 覺得AI好棒棒你爽 12/21 11:14
→ moon1000: 也能去辦個沒用AI不能報的獎啊 12/21 11:14
→ OEC100: 本來就是一個浮動標準的話，那麼怎麼判斷就不是很重要 12/21 11:15
→ moon1000: 都說了對AI持嚴格立場了 不認同別報就好又沒人逼 12/21 11:16
→ h75311418: 覺得爛沒公信力可以不報退出參加有的 12/21 11:16
→ moon1000: 沒有浮動啊 哪裡浮動了 12/21 11:16
→ raidcrash: 這獎規則就寫明有用就是NG 你拿別人標準來說浮動 12/21 11:16
推 asiaking5566: 為什麼愛說謊 12/21 11:17
→ asgardgogo: 拿獨立遊戲本來就笑話啊 12/21 11:18
→ raidcrash: 越是批評這個獎 就越顯得33為了拿這個獎而說謊很可悲 12/21 11:18
→ OEC100: 這個獎認證了它是AI遊戲，所以大家會真的當它是AI做的？ 12/21 11:18
推 a22880897: 無視規則跟說謊讓33拿獎那才叫雙標 12/21 11:18
→ OEC100: 如果大家從此稱它是AI遊戲，這個獎才有公信力 12/21 11:19
→ raidcrash: 到底誰在管他是不是AI遊戲 重點是說謊沒誠信好嗎? 12/21 11:19
推 MaxMillian: 規定就寫在那邊還在浮動 我們現在知道誰心中的尺在浮 12/21 11:20
→ MaxMillian: 動了 12/21 11:20
推 fkukg52155: 世一遊根本不差你一個獎 12/21 11:21
推 a22880897: 規則就寫在那 還在那邊扯東扯西的 12/21 11:21
推 bmaple730: 重點又不是AI一直拿AI護航 12/21 11:21
→ raidcrash: 33到底為啥要為了拿一個沒公信力 規則跟屎一樣的獎而謊 12/21 11:21
→ raidcrash: 報?? 12/21 11:21
推 Ouroboros: 不是 文章寫這麼清楚怎麼還有人覺得標準浮動 = = 12/21 11:21
推 gm0077883: 看33粉氣噗噗噴這獎野雞、規則爛，就覺得33不惜說謊也 12/21 11:21
→ gm0077883: 想要得獎很不值得欸 12/21 11:21
→ bmaple730: 既然你覺得這個獎沒公信力那就更不該說謊 12/21 11:21
→ raidcrash: 一邊狂噴別人 完全無視有人為了拿這獎而謊報 12/21 11:22
→ OEC100: TGA吵什麼獨立遊戲也沒標準，但TGA給獎了它就是獨立遊戲 12/21 11:22
→ Ouroboros: 他這個獎的標準就是整個開發過程都不准用 33用了卻說 12/21 11:22
→ Ouroboros: 謊稱沒有 有沒有換掉素材根本不是重點 12/21 11:22
→ OEC100: 這個獎定義它是AI遊戲，它也不會變AI遊戲，這就是差別 12/21 11:22
→ Ricestone: 現在就沒有吵說它是不是AI遊戲啊 12/21 11:23
→ bmaple730: 33粉信徒還能扯到TGA，不愧是遊戲界的GOAT 12/21 11:23
→ Ouroboros: 33粉也太崩潰了吧 今天講白了就是你不符合參賽規定 被 12/21 11:24
→ Ouroboros: 取消資格不是應該的嗎 12/21 11:24
推 MaxMillian: 誰管你TGA 這是別的獎 他的規定怎麼樣干TGA什麼事 12/21 11:24
→ MaxMillian: 你現在想報這個獎就該照這個獎的規定來 粉到連這麼簡 12/21 11:25
→ Ouroboros: 這件事也跟33是不是AI遊戲無關 33粉到底哪裡看不懂 12/21 11:25
→ MaxMillian: 單的道理都不懂? 12/21 11:25
推 ChikuwaM: 說謊 BAD 12/21 11:25
→ egg781: 確實違反規定也沒啥好說的 12/21 11:27
→ yocpswang: 評論區被沖爛隨便找個藉口撤獎而已，拿獨立遊戲太智障 12/21 11:30
→ yocpswang: 了 12/21 11:30
推 luke2: 首秀就因為這種原因被撤銷資格 有點母湯吧 12/21 11:31
→ Ricestone: 與其說就因為這種原因，不如說不撤的話更有把柄被鞭 12/21 11:32
→ Ricestone: 畢竟承認的是製作方自己 12/21 11:32
→ MaxMillian: 公然說謊真的是母湯 12/21 11:32
推 gundamvx2: 以後就會有最佳AI敘事 最佳AI美術 最佳AI音樂等獎XD 12/21 11:33
推 jkkkj123: 我不太懂這個 應該是評審提名制吧 我去翻了iga 的提名名 12/21 11:35
→ jkkkj123: 單 絲之歌有被提名年度 獨立 遊戲設計等三獎 這行競爭真 12/21 11:35
→ jkkkj123: 可怕 12/21 11:35
→ egg781: 33 AI只是輔助,倒也不用把其他用AI的往壞的方向想 12/21 11:36
→ egg781: 你不能要求所有人數少的工作室都不省點功和成本吧 12/21 11:37
推 Yachaos: 事先規定一點都不能用的話，這個確實合理，但現在AI輔助 12/21 11:38
→ Yachaos: 工作已經是很普遍的事了 12/21 11:38
→ Yachaos: 至少比硬要往他不算獨立遊戲身上扯合理多了 12/21 11:39
推 yangkun: 撤銷很合理，但Ai普及就是趨勢，噴一下規則過時就要被一 12/21 11:40
→ yangkun: 群至高天道德魔人扣一個狂粉護航的帽子真他媽莫名其妙 12/21 11:40
推 westgatepark: 莫名還有人酸絲之歌 這是報名制的獎 他們沒報當然沒 12/21 11:44
→ westgatepark: 有= = 12/21 11:44
→ westgatepark: 你要省錢OK啊 但就不要來報這個人家說絕對不準用的 12/21 11:45
→ westgatepark: 獎 理解是有什麼問題？ 12/21 11:45
→ hamayuu: 道德魔人嗎？那你能解釋這段嗎《在提交審核時，Sandfall 12/21 11:46
→ hamayuu: Interactive 的代表曾同意並確 12/21 11:46
→ hamayuu: 認《光與影：33號遠征隊》的開發過程中未使用任何生成式 12/21 11:46
→ hamayuu: AI。〉 12/21 11:46
推 u950027: 也覺得是找個不痛不癢的藉口平息輿論 不然AI有這麼罪大惡 12/21 11:48
→ u950027: 極嗎 像做衣服一樣一定要手工縫？ 12/21 11:48
推 westgatepark: 你也滿好笑的 規則過不過時什麼時候是你來決定的 12/21 11:48
推 a22880897: 自己要說謊騙人還不准別人講兩句喔 12/21 11:49
→ hamayuu: 既然用ai沒什麼大不了，為什麼審核時要隱瞞？ 12/21 11:49
→ westgatepark: 錢也不是你出的 獎也不是你辦的 憑什麼不準別人用他 12/21 11:50
→ westgatepark: 們想要的標準辦獎？ 12/21 11:50
推 a22880897: 33也可以一開始就不要報名然後宣揚使用AI的好處啊 12/21 11:51
→ a22880897: 今天被酸爆不就是為了這個獎說謊騙人 12/21 11:51
→ awenracious: 誠信問題 12/21 11:52
→ raidcrash: 真的一對人想把風向帶到該不該用AI 完全無視說謊行為 12/21 11:53
推 S2357828: 規則就寫了不能用 33自己跳臉說有用 主辦也只能取消資格 12/21 11:53
推 moon1000: 你用縫紉機就別報衣服手工比賽 很難懂嗎 12/21 11:55
