→ amsmsk: 主要也不一定是 nerf吧 我是在想存檔那些怎麼算 12/20 20:35
→ t90961248: 砍角色不影響他戰力通膨啊 12/20 20:36
→ gaym19: 官方公告已經講了 在"絕對強度"上體感會比較弱 12/20 20:36
→ amsmsk: 說真的要擋丑刀出專怪就好 12/20 20:36
推 fff417: 玩太少嗎 怎麼我玩過砍角色的遊戲後來都不行了 12/20 20:37
→ gaym19: 只是他們承諾不會NERF角色才不敢寫這麼明白而已 12/20 20:37
推 x2159679: 砍角色的遊戲有哪款現在還活得好好的嗎 12/20 20:37
很多吧 而且現在砍還算是好時機
還沒出長期高難任務(塔)
如果出了塔後nerf反應會更大
推 qazw222: 存檔就作廢統一發個石頭解決啊 12/20 20:37
→ amsmsk: 要比無限強是真的蠻難的 我是說搭配跟可玩性 應該不會改 12/20 20:37
→ amsmsk: 了就失業 12/20 20:37
※ 編輯: attacksoil (114.37.115.84 臺灣), 12/20/2025 20:38:43
→ doremon1293: 機制搞你也可以啊 又不是辦不到 不就懶 12/20 20:37
我的意思其實就是砍比出機制針對好
要不要看看絕區為了防星見雅發生什麼事
→ gaym19: 要搞機制不就朱大哥那樣你扔慢慢扔 我直接左右拳拍死你 12/20 20:38
→ wcp59478: 哪種砍角色 活得好好的一定有耶 12/20 20:38
→ gaym19: 就是懶得想所以直接"重製"比較快 12/20 20:38
※ 編輯: attacksoil (114.37.115.84 臺灣), 12/20/2025 20:40:05
→ Ricestone: 一般RPG類角色會一直用下去，賽季制就不太一樣 12/20 20:38
→ amsmsk: 不難想把不是沒機制可以上 12/20 20:39
→ qazw222: 說真的該改動的也不是德蕾莎，畢竟補血拿刀其實也不是什 12/20 20:39
→ qazw222: 麼很強的能力 12/20 20:39
→ Ricestone: 講個極端點的例子，TCG就是一直會調整的東西還不是會抽 12/20 20:39
→ starsheep013: 要砍，你要賠啊，不然所有角色都是抽出來等你砍嗎 12/20 20:39
→ starsheep013: ？ 12/20 20:39
→ clothg34569: 那妳補個自己編輯存檔的道具阿 不然刷一個檔要多久 12/20 20:39
這種抱怨倒是可以大聲點
說不定真的有機會送XD
推 a43164910: 砍角色活的好好 GBF吧 古戰人數還是越來越多 年底FES 12/20 20:39
→ a43164910: 也是持續在辦 12/20 20:39
→ clothg34569: 我的四生長修女直接廢掉耶??? 還有三開戰奶刀 12/20 20:39
又知道會直接廢掉了...
廢掉再來哀不遲 喔對了 要等到2月才會nerf
推 wcfg: 重點就只有他說過不會nerf 不然看看隔壁cy好了 gbf搞過多少 12/20 20:40
→ wcfg: nerf多少予想外 毛線也沒賠過 這邊反應也沒這麼大過 12/20 20:40
→ amsmsk: 有吧 4月還3月 12/20 20:40
→ clothg34569: 換個角色你幫我刷喔 12/20 20:40
推 leo79415: 砍腳色活好好的遊戲 POE:嘿嘿 12/20 20:40
※ 編輯: attacksoil (114.37.115.84 臺灣), 12/20/2025 20:40:58
→ Ricestone: 啊不是本來就有說會賠，也會有修改檔案的機制嗎？ 12/20 20:40
→ wcp59478: 天下布魔 半年內2次出角後直接大砍補償很廢的補償 12/20 20:40
→ wcp59478: 現在也還活著 12/20 20:40
推 tn00371115: 我覺得梅鈴莫名奇妙被針對比較靠腰 12/20 20:40
推 x2159679: 以防有人不知道 笑門以前就說謊過(或是說玩文字遊戲)被 12/20 20:41
→ x2159679: 噴過了 12/20 20:41
→ wcp59478: 公連也是針對新黑出了大傷盾 還是活了好幾年 12/20 20:41
→ wcfg: 斬角色活的好好的：gbf 不只角色 武器 召喚石都搞過 12/20 20:41
→ hasroten: 反正要這樣亂搞 看日本會不會來個消費者廳 12/20 20:41
噓 s2637726: 想想連擊風 這遊戲還是死一死吧 12/20 20:41
→ tn00371115: 其他主c也能打出類似的效果也一起下去 12/20 20:41
→ starsheep013: 而且gbf砍角色，想定外三個字被酸到翻過去，卡厄思 12/20 20:41
→ starsheep013: 根本小意思 12/20 20:41
推 natsu123: 梅鈴真的太強 12/20 20:41
※ 編輯: attacksoil (114.37.115.84 臺灣), 12/20/2025 20:42:49
推 qazw222: 不Nerf就是一件很可笑的事，因為這樣你就注定要走高速汰 12/20 20:42
→ qazw222: 換膨脹的路 12/20 20:42
沒錯 這幾年不nerf角色發生的慘案超多
→ starsheep013: 笑門有說要賠石喔，我漏看嗎== 12/20 20:42
噓 clothg34569: 奶刀都被點名了不能噴 要等到改完才能噴是吧 12/20 20:42
→ starsheep013: 還是"賠"你花過的資源？ 12/20 20:42
※ 編輯: attacksoil (114.37.115.84 臺灣), 12/20/2025 20:43:32
→ clothg34569: 看起來是說回退養成資源 12/20 20:43
→ qazw222: 不過沒有Nerf唷，是重製，重製唷 12/20 20:43
→ torrot: 我講不好聽一點的 如果今天有人刷奶刀丑的存檔 刷了50小時 12/20 20:43
→ gaym19: 不是NERF 是重製 而且不是因為太強才重製 12/20 20:43
推 s22499927: 就壯士斷腕 跟當初連擊風有點像 只能說玩家根本不會想 12/20 20:43
→ s22499927: 這麼多 該噴照噴 12/20 20:43
→ clothg34569: 除非你直接回退到能給我編輯出三複製的檔啦 12/20 20:43
→ clothg34569: 不然我照樣繼續噴 12/20 20:44
→ gaym19: 是遊戲時間拖太久讓玩家太累才好心重製喔 12/20 20:44
→ Ricestone: 修改東西本來就會給點石頭，應該問你覺得要多少吧？ 12/20 20:44
→ torrot: 好了 你退它養成資源? 這根本是笑話吧 12/20 20:44
→ clothg34569: 多複製多難刷又不是不知道 12/20 20:44
推 ssddff123: 這兩隻四星不算花錢的角色嗎？他這樣改沒事？ 12/20 20:44
→ Ricestone: 你為了四星花了多少石？ 12/20 20:44
→ clothg34569: 這遊戲最搞人的又不是養成資源 12/20 20:44
→ starsheep013: 連擊風當例子，很觸霉頭耶，砍完就差不多下去了 12/20 20:44
→ wcp59478: 你不管刷多久 下次賽季都是要重刷阿 就算他沒重製XD 12/20 20:45
→ gaym19: 拿連擊風當例子 然後彈射之後就一路下去了欸 12/20 20:45
推 wcfg: 不過這邊剛好會有個對照組？星塔那邊搞了個強度失衝然後不 12/20 20:45
→ Ricestone: 但他是新賽季才改啊，你刷的存檔都玩完了 12/20 20:45
→ wcfg: 改的 這邊搞了個強度失衡然後就違背承諾 nerf角色的 12/20 20:45
→ Ricestone: 新賽季會有新系統，所以就算講塔跟黃昏還是得重刷 12/20 20:45
黃昏不用賽季存檔
很多人是糾結這個吧
但營運要搞玩家方法真的太多了
砍一個角色根本小事
況且現在常駐高難關卡(塔)還沒出
→ clothg34569: 黃昏那些不需要賽季存檔阿 12/20 20:46
※ 編輯: attacksoil (114.37.115.84 臺灣), 12/20/2025 20:47:07
→ torrot: 說啥呢 又不是只有賽季 周回跟深淵也能用存檔玩啊 12/20 20:46
→ Ricestone: 不是，它會有新的養成系統 12/20 20:46
推 s22499927: 彈射下去的原因沒那麼單純== 12/20 20:46
→ starsheep013: 另外沒那個屁股出池之前平衡好，當初就不該喊不nerf 12/20 20:47
推 wcfg: 連擊風不是開服的東西嗎 12/20 20:47
→ starsheep013: == 12/20 20:47
→ clothg34569: 因為過去一個月紀錄就那樣阿 12/20 20:47
推 viseal: 一直在抱怨刷存檔要作廢的是多雲，新賽季本來就要重刷 12/20 20:47
→ clothg34569: 你今天如果新系統出了 存檔複製問題大幅緩解 12/20 20:47
推 OEC100: 出來一年了嗎就在重置角色 12/20 20:47
→ clothg34569: 那再在說砍角色我還不會那麼不爽 12/20 20:48
這真的就見仁見智了
我這幾個禮拜也是狂刷小丑刀啊
能讓我打到50萬我覺得夠本了
應該說這遊戲不就是玩這個 都不重刷 是要玩啥
※ 編輯: attacksoil (114.37.115.84 臺灣), 12/20/2025 20:49:38
→ clothg34569: 講賽季的到底多雲 先去開遊戲打模擬好嗎 12/20 20:48
推 a43164910: 沒事 模擬可以借好友的用了== 12/20 20:49
→ Ricestone: 其實我也講了不爽能理解，但還是建議冷靜一點 12/20 20:49
→ clothg34569: 就當我刷存檔刷完被改壓力值爆了吧 12/20 20:49
→ torrot: 我總覺得很多人以為刷存檔就是為了賽季用 12/20 20:50
推 amsmsk: 角色砍跟存檔優化是一起的吧 1 2月都有 12/20 20:50
→ torrot: 我當初刷奶刀丑是拿去打朱大哥 大龜裂甚至還沒開呢XD 12/20 20:50
奶刀丑可以打朱大哥??
還以為他專剋多動症
我是都用保留砲打的
→ Ricestone: 我本來就是站在這遊戲目前並不夠完整，狂刷檔案是自尋 12/20 20:50
→ Ricestone: 苦吃而已 12/20 20:50
※ 編輯: attacksoil (114.37.115.84 臺灣), 12/20/2025 20:51:37
推 wcfg: 還真的那來的勇氣說不會nerf的 這種遊戲很容易出個東西就搞 12/20 20:51
→ wcfg: 出個失衡玩法的 12/20 20:51
→ clothg34569: 而且官方很懂自己遊戲問題就不會搞出終末之門了 12/20 20:51
→ gaym19: 官方都承認終末之門是低能兒東西了 12/20 20:51
→ qazw222: 沒有Nerf啦，是重製，是設計不良重製唷 12/20 20:52
→ gaym19: 不是NERF 是重製 用詞要精確 12/20 20:53
→ torrot: 朱大哥你自己抓行動回合阿 1階段被毒的可是會繼承到2階段 12/20 20:53
→ torrot: 不然你給它掛一個虛空直接弄到死也沒差 玩法很多種 12/20 20:53
推 clothg34569: 你抓她無限那回合 或者丟虛無阿 12/20 20:53
→ clothg34569: 而且奶刀能繼承 可以直接打穿兩階段 12/20 20:54
→ wommow: 我有一套3虛無的奶刀就是拿來打10等朱大哥 12/20 20:54
原來是這樣 猛
※ 編輯: attacksoil (114.37.115.84 臺灣), 12/20/2025 20:54:44
推 energy100203: 虛無豬大哥 12/20 20:55
→ starsheep013: 而且只是要擋丑刀還不簡單，起手開戰牌直接消滅，看 12/20 20:55
→ starsheep013: 剩下的誰能活下來誰有資格稱王啊 12/20 20:55
總不能每期這樣玩 而且還會濫殺無辜
照你講的這種改法 其實大部分meta卡組都下去
推 gaym19: 不過都即將過去了 喜迎重製 12/20 20:55
※ 編輯: attacksoil (114.37.115.84 臺灣), 12/20/2025 20:56:44
→ gaym19: 要擋丑刀隨便一個互毆機制就可以了 12/20 20:55
→ gaym19: 拿朱大哥那套改一下就可以的東西 12/20 20:56
推 clothg34569: 一圖王那種一回合無限動就會防死了 12/20 20:56
一開始營運可能也是這樣想才說不會nerf吧
但可能策畫越想越不對勁
※ 編輯: attacksoil (114.37.115.84 臺灣), 12/20/2025 20:57:48
推 qazwsx0500: 別鬧了 真的裝無限動也只是繼續被罵 為什麼針對丑 12/20 20:57
→ qazwsx0500: 刀 12/20 20:57
→ gaym19: 丑刀就是時勢造英雄的組合 被硬這樣重製誰會開心 12/20 20:57
→ qazwsx0500: 永遠都會有可以罵的地方 12/20 20:58
→ gaym19: 而且重製的理由還是拖玩家時數 這甚麼奇杷理由 12/20 20:58
這類理由其實蠻合理的
如果有個牌組很強 但玩起來不爽(不管是哪方玩家不爽)
確實可能構成nerf理由
MD SV都有發生過類似情況
推 clothg34569: 核心問題就存檔太難刷阿 12/20 20:58
※ 編輯: attacksoil (114.37.115.84 臺灣), 12/20/2025 20:59:59
→ starsheep013: 誰叫你不好好平衡== 12/20 20:58
→ clothg34569: 你人生只有卡厄斯一天刷好幾小時的話當然沒差 12/20 20:58
推 cjy1201: 出針對怪還算正常 直接重置是什麼洨 12/20 20:59
→ gaym19: 你今天白色大便剛好契合奶刀才都是奶刀在二階 12/20 20:59
推 wcfg: 就覺得用boss機制限制奶刀就把其他一起搞死 倒不如直接一刀 12/20 20:59
→ wcfg: 斬了 12/20 20:59
→ starsheep013: 翻桌其實也是直接說官方懶的想機制，決定守約"重置" 12/20 20:59
→ gaym19: 搞不好下次大龜裂奶刀直接路邊一條 12/20 20:59
→ starsheep013: 你 12/20 20:59
→ ice2240580: 沒轉蛋法就是方便 想砍就砍 其實通膨也是一樣結果 總 12/20 21:00
→ ice2240580: 之讓人去用新五星 只是nerf觀感差而已== 12/20 21:00
推 teddy12114: 不是說要改複製重骰跟靈光重骰讓存檔好刷了嗎？ 12/20 21:00
→ starsheep013: 這次是奶刀，下次是不是梅鈴，忘記梅鈴這次還有吃機 12/20 21:00
→ clothg34569: 護航的說噴的在貸款改弱 護航的何嘗不是貸款存檔優化 12/20 21:00
→ starsheep013: 制嗎？ 12/20 21:00
推 energy100203: 神人運營搞個機制 弄死其他隊的機率太高了XD 12/20 21:00
→ cjy1201: 阿不就上線前根本沒測試 說實話這組合根本沒多難 不會平 12/20 21:01
→ cjy1201: 衡直接刀 超好笑 12/20 21:01
→ starsheep013: 一卡七傷結果擋到百麗兒這個bug我也不知道修了沒== 12/20 21:01
→ teddy12114: 一直抱怨花了多少時間刷刀丑存檔的？三開戰很難複製 12/20 21:01
→ teddy12114: 的？是沒看到這次有說會加上複製重骰嗎？ 12/20 21:01
→ clothg34569: 更別說改弱和存檔優化都一樣是直播提到還沒明確機制 12/20 21:02
→ torrot: 奶刀丑其實上線後就有玩家提過 但是小丑卡厄斯過於坐牢 12/20 21:02
→ gaym19: 你拿MD跟SV這兩個要PVP互動的比PVE卡牌幹嘛 12/20 21:02
→ ice2240580: 不知道日本會不會有人告 沒的話大概就這樣了== 12/20 21:02
→ torrot: 加上小丑很醜 所以更多人是去玩奶刀狼XDD 12/20 21:02
我覺得小丑比狼哥帥XD 而且很好笑
※ 編輯: attacksoil (114.37.115.84 臺灣), 12/20/2025 21:03:11
→ gaym19: PVE卡牌你燒的是自己時間 我高興一張牌想一小時是我自由 12/20 21:02
→ gaym19: PVP你當燒線仔當然被對面玩家靠北 但也僅限於靠北 12/20 21:02
→ torrot: 複製重骰 好像要等到2月呢 還是24號就會上? 沒有吧 12/20 21:03
→ leo79415: 小丑長得很有特色我很喜歡 再說醜我要生氣了 12/20 21:03
→ clothg34569: 那你說的優化上了嗎? 你不也在貸款 12/20 21:03
→ gaym19: 復製重骰是明年的事情 而且還不知道是怎樣 12/20 21:03
→ torrot: 欸我要說 我可是很喜歡小丑的 12/20 21:03
→ clothg34569: 大家一起來貸款阿 12/20 21:03
推 energy100203: 小丑開服就知道很猛了吧 12/20 21:03
→ torrot: 小丑這遊戲我少數非常非常喜歡的角色 12/20 21:03
→ Ricestone: 砍不也是明年的事 12/20 21:04
→ gaym19: 小丑當初開服就知道潛力很強 但太牢+資源太少沒甚麼人玩 12/20 21:04
→ torrot: 封測小丑就很強 不過當時是拿來過牌的樣子 12/20 21:04
→ cjy1201: 小丑開服大家就有講了 只是刷起來太坐牢 12/20 21:04
→ teddy12114: 除非把刀丑當真愛一輩子只想玩他們的 不然現在存檔變 12/20 21:04
→ teddy12114: 好刷 養成變簡單也會退資源 刀丑就算被砍爛再練一組 12/20 21:04
→ teddy12114: 新的隊伍不就好了？ 12/20 21:04
推 White77: 我到現在還抽不到小丑... 12/20 21:04
→ wommow: 我沒狼我當然只能玩丑奶刀阿 還是你要說那可以自選 12/20 21:04
→ gaym19: 那以後其他角色被重製我也用這句話槓人好了 12/20 21:04
→ clothg34569: "現在存檔變好刷" 你貸款來的? 12/20 21:05
→ gaym19: XX被砍爛你可以練新的隊伍啊 反正會退資源 12/20 21:05
→ leo79415: 小丑重製的定位如果是往純粹的抽濾排輔助來做 應該也還 12/20 21:06
→ leo79415: 是有上場空間 12/20 21:06
→ torrot: 退一萬步說 角色確定會被改但是不知道怎麼改 12/20 21:06
推 teddy12114: 只要官方把養成資源變輕鬆跟砍角退資源 之後就算重製 12/20 21:06
→ teddy12114: 其他角色也是大不了再練新的啊 12/20 21:06
想到為啥可能我對nerf無感了
MD就每個月都nerf ==
感覺就卡牌遊戲日常 有乖乖退資源就好
MD還會有只nerf SR導致整組壞掉問題
前面有版友說擔心修女白練
就類似狀況吧 但我是覺得如果是針對小丑刀
應該還好吧 當然你可以說我太樂觀
→ torrot: 那你倒是 先把資源養成變輕鬆阿XDDD 12/20 21:07
※ 編輯: attacksoil (114.37.115.84 臺灣), 12/20/2025 21:09:20
→ gaym19: 然後等你常駐角全部被搞過一輪後 你可以去抽新角啊 12/20 21:07
→ Ricestone: 立場先一貫，是因為舊存檔花了很多時間覺得白費才不爽 12/20 21:07
→ teddy12114: 都說會加入骰靈光跟骰複製了 存檔難刷的最主要不就這 12/20 21:07
→ teddy12114: 兩點 改了後當然就好刷啊 12/20 21:07
→ torrot: 角色練滿要花多少體力去刷潛力跟記憶碎片? 12/20 21:07
推 clothg34569: "只要官方" 阿改了沒 整天貸款護航喔 12/20 21:07
→ leo79415: 講是這樣 但你投入的時間心血又不會還你 不可能完全無感 12/20 21:07
→ torrot: 我講不好一聽一點 它退養成資源是退什麼? 12/20 21:07
→ gaym19: 潛力跟記憶碎片:我們很好刷嗎 12/20 21:08
→ torrot: 還是那些特意刷奶刀丑碎片的可以直接把碎片拔去別人身上? 12/20 21:08
→ torrot: teddy我真的覺得你把練一隻角色想得很輕鬆欸 12/20 21:08
→ teddy12114: 啊他角色也還沒改啊 刀丑重製的時候那些優化也都上線 12/20 21:09
→ teddy12114: 了啊 現在還沒改但刀丑也還沒砍啊 12/20 21:09
→ cjy1201: 只會拿變好刷護航 泰迪就這了 之前刷好的都白癡 12/20 21:09
→ torrot: 不要說存檔 一堆人洗記憶碎片也是洗到中風 12/20 21:09
→ wrh810701: 拿GBF來說的我只能說不太適合，因為GBF前面砍是直接 12/20 21:09
→ torrot: 所以重製角色這些東西也會退嗎? 12/20 21:09
→ Ricestone: 碎片有綁定角色嗎...？ 12/20 21:09
→ gaym19: 我玩到現在記憶碎片都還要整天插來拔去 好養嗎 12/20 21:09
推 clothg34569: 你能貸款改好我能貸款沒改好阿 劣跡斑斑耶 12/20 21:09
→ wrh810701: 抽多少退多少的，然後加上老核心玩家越來越多 12/20 21:09
→ wrh810701: 導致一些東西一出來老人基本上看一眼就知道會不會想定 12/20 21:10
→ wrh810701: 外，結果就是每次砍反而都先不起波瀾 超好笑 12/20 21:10
→ torrot: 阿沒有阿 所以請問你德雷莎的碎片要換給誰穿 12/20 21:10
→ wrh810701: 000的改動如果在紡織時期應該也是抽多少退多少的 12/20 21:11
→ gaym19: 你德蕾莎的記憶碎片要給誰穿 給誰穿持續傷害加成 12/20 21:11
→ torrot: 我刷一個4+2虛空+苦痛增傷好了 請問我要換給誰 12/20 21:11
→ Ricestone: 看那時會怎麼樣啊 12/20 21:11
推 qazwsx0500: 是說直播是說角色調整的時候會提供“存檔資料標記 12/20 21:11
→ qazwsx0500: 券“或回收資源的功能 12/20 21:11
推 Y1999: 他如果直接退300抽，我無條件護航他一整年，但可能嗎www 12/20 21:12
→ gaym19: 那個存檔標記也不是給你全改 是部份改 12/20 21:12
推 derek921212: 確實 我刷了一套持續傷害+虛無屬傷的 阿還有誰能用? 12/20 21:12
推 henry1234562: 看你要求啦其實 只是打卡厄斯的話誰都能穿 12/20 21:12
→ torrot: 不知道 一切等它上線為準 12/20 21:12
→ henry1234562: 因為攻擊力差不多其實就能打了 12/20 21:12
推 clothg34569: 她退我六個通用命座我從此不噴卡厄斯並且護航整年 12/20 21:12
→ qazwsx0500: 編輯 他是說或 所以可能最後根本不是阿w 12/20 21:12
→ clothg34569: 但可能嗎? 12/20 21:12
→ gaym19: 他退甚麼我不知道 但他要重製而且重製完絕對強度會較弱 12/20 21:12
→ torrot: 存檔資料標記我猜可能是讓你兩個存檔可以合併之類的吧 我 12/20 21:12
推 hasroten: 只要改完後存檔能無條件自選 我就原諒這白癡營運 12/20 21:12
→ torrot: 猜的啦 12/20 21:12
→ henry1234562: 那個最佳化有影響的是大龜裂這種排名 12/20 21:12
→ clothg34569: 存檔哪可能自選 12/20 21:13
→ gaym19: 他今天會動奶刀+小丑單純是大龜裂把他們臉巴成麵包超人 12/20 21:13
→ clothg34569: 我先講一下我小丑是4顆0AP神閃+1AP骰子捏 12/20 21:13
→ gaym19: 所以才找個很彆扭的理由說要重製 12/20 21:14
推 teddy12114: 這兩個是四星角直接希望官方退300抽或通用命座這種5 12/20 21:14
→ teddy12114: 星角資源？ 12/20 21:14
→ clothg34569: 還章魚刀+火箭披風+蛋白質 12/20 21:14
→ gaym19: 但奶刀丑這機制在大龜裂開出來前就有人在玩了 12/20 21:14
→ clothg34569: 哪可能退出同等存檔的道具 12/20 21:14
→ torrot: 欸樓上那可是很頂 我最好只有章魚刀+蛋白質 防裝都很爛 12/20 21:14
→ gaym19: 官方如果真的覺得這組合拖時長早就幫家主說話了 12/20 21:14
→ clothg34569: 所以你知道我為啥會氣到噴那麼多了嗎== 12/20 21:15
→ torrot: 窩不知道 所以要等實際上線才準 12/20 21:15
→ henry1234562: 丑刀在大龜裂與其他組合拉開不可追上的差距 12/20 21:15
→ cjy1201: 自己開排名 然後發現限角打不過奶刀而已 超蠢 12/20 21:15
→ gaym19: 家主&螃蟹:我們就沒被拖時長? 啊對我們被一腳踹死ㄌ 12/20 21:15
→ henry1234562: 重點是差距 不是單純他們比較強 12/20 21:15
推 yakumo04: 欸如果是照e7退法還真的會是6個通用命座欸 4星的 12/20 21:15
→ teddy12114: 你的小丑存檔也不能用在之後賽季啊 這個存檔換季後也 12/20 21:15
→ teddy12114: 只有打黃昏價值而已 12/20 21:15
→ henry1234562: 他們不是比較強 而是超級強 12/20 21:15
→ gaym19: 這不是你重製小丑的理由 12/20 21:15
→ torrot: 打朱大哥... 12/20 21:16
→ clothg34569: 我就是要打黃昏的阿 這個打黃昏可以用到兩年後吧 12/20 21:16
→ clothg34569: 我不覺得一年內能出一個比這還強的過牌 12/20 21:16
→ gaym19: 官方的理由是玩家會太累 後面才補一句平衡有問題 12/20 21:16
→ henry1234562: 反正說了 如果在對其他遊戲內容沒有太大影響下 12/20 21:16
→ henry1234562: 至少把差距拉近 是可能好一點 12/20 21:16
→ teddy12114: 但黃昏沒有難到一定要用這麼強的存檔才能打吧 12/20 21:16
→ clothg34569: 還有四星 我是為了抽尼亞抽到有紀變一命耶== 12/20 21:16
→ henry1234562: 是說丑刀打一場賺50萬 不如上半場打三次 12/20 21:16
→ starsheep013: 你退十二個四星突破加原本的資源和記憶碎片，我當沒 12/20 21:17
→ starsheep013: 這事情發生啊 12/20 21:17
→ hasroten: 要拿賽季重刷出來嘴 官方有種就說賽季後存檔全砍吧 12/20 21:17
→ torrot: 你知道嗎 這我就想問了 所以鎖鏈甲上毒這件事 到底是機制 12/20 21:17
→ gaym19: 人家想用那黃金存檔打一輩子黃昏你管他 12/20 21:17
→ henry1234562: 耶 講道理 這次的黃昏八下 你用丑刀可能還打不過 12/20 21:17
→ torrot: 還是BUG 我左思右想還是沒搞懂 12/20 21:17
推 ssddff123: 官方造孽 玩家買單 慶幸有先查一下這公司風評 讓我沒 12/20 21:17
→ teddy12114: 打朱大哥官方這次也提到租借功能 未來每週挑戰副本沒 12/20 21:17
→ ssddff123: 課金 12/20 21:17
→ teddy12114: 有太多難度了吧 12/20 21:17
→ clothg34569: 你當遊戲不會通膨喔 我就覺得這存檔能讓我後面主C 12/20 21:17
→ wommow: 嘿 我抽千鶴池是為了把德蕾莎抽到滿命 12/20 21:17
→ clothg34569: 都好刷很多阿 12/20 21:17
→ gaym19: 租借功能(一次) 12/20 21:17
→ torrot: 老哥 我現在刷一個可能可以用到退坑的檔拿來打日常周回 12/20 21:18
→ torrot: 然後被改 你覺得這不能生氣是嗎? 12/20 21:18
→ gaym19: 下次改尼亞好了 反正可以練其他濾牌角嘛 12/20 21:18
→ wommow: 想說歪了最好 能補個梅鈴鼠鼠狼都好 結果都沒歪 12/20 21:19
推 wcfg: 看起來就是bug的機制（x)it's feature 12/20 21:19
→ gaym19: 再下次改蕾伊 反正有其他增傷角 12/20 21:19
→ torrot: 本來我可以用自己的存檔 然後角色被改爛你說可以借人家的 12/20 21:19
推 derek921212: 當然不能生氣啊 反正也"只能"打周回.黃昏 12/20 21:19
推 a43164910: 妮亞跟蕾伊是要改沒錯 12/20 21:19
→ torrot: 的存檔 反正都打得過 你想一下你這邏輯 12/20 21:19
推 leo79415: 德蕾莎我也投幾抽到五命 因為怕抽到千鶴所以就停了 12/20 21:19
推 freedom80017: 砍了直接退坑啊，好不容易命6你這樣搞，誰知道那天 12/20 21:19
→ gaym19: 下下次改百莉兒 反正自動攻擊有其他角可以用 12/20 21:19
→ freedom80017: 換其他角色挨刀 12/20 21:19
→ derek921212: 只能打以後一切不要求賽季的存檔 被搞當然不能生氣 12/20 21:20
→ gaym19: 他今天用拖時長這爛理由動角色 下次只會更不演 12/20 21:21
難怪一堆手遊不敢動角色
只好一直膨脹 可能就是怕被罵 哈
※ 編輯: attacksoil (114.37.115.84 臺灣), 12/20/2025 21:24:48
→ starsheep013: 說不nerf然後重置其實我覺得已經很不演了== 12/20 21:23
推 s22499927: 感覺不會有下次(除了開服角色) 他之後角色應該都會超保 12/20 21:23
→ s22499927: 守 梅鈴也該砍啦 不然每次新角就說XX不如梅鈴不用抽 不 12/20 21:23
→ s22499927: 砍才覺得營運腦袋撞到== 12/20 21:23
推 lovez04wj06: 通常會失衡的卡牌遊戲都會搞禁卡組，不過卡厄斯沒有 12/20 21:23
→ lovez04wj06: 在設計遊戲時作出這個補救機制。 12/20 21:23
→ lovez04wj06: 那導致你得砍角色被罵就是活該了啊。 12/20 21:23
推 zero1017: 好的，睡醒看到一坨直接退坑，我覺得他根本聽不懂你在講 12/20 21:23
→ zero1017: 啥吧，一直說賽季要重刷 12/20 21:23
推 clothg34569: 看ID阿 泰迪老熟了 她護航就長這樣 12/20 21:24
→ clothg34569: 當時SV也差不多是這樣 12/20 21:24
→ lovez04wj06: 遊戲王出卡不也是太強就限幾甚至禁用，都玩卡牌了卻 12/20 21:24
→ lovez04wj06: 沒去想這一手。 12/20 21:24
→ gaym19: 不是護航 只是來槓的 12/20 21:24
→ zero1017: 他會重製一次，就會有更多次，其他用爽的角色都可能被重 12/20 21:24
→ zero1017: 製，那還玩個什麼屁 12/20 21:24
推 wcfg: 拖長就隨便講的理由 就像會限制玩家遊戲玩法這理由一樣 12/20 21:24
→ gaym19: 今天奶刀在二層會特別霸榜也是機制問題 12/20 21:25
→ lovez04wj06: 然後下一個會被砍的是誰？我想應該是梅林了對吧 12/20 21:25
推 z12369874: 懶得想真的笑死,米遊玩多了才會整天想要出專怪吧 12/20 21:25
→ starsheep013: 砍角色本來就活該被罵，有種你賠50抽馬上普天同慶 12/20 21:25
推 s22499927: 梅鈴確實該砍== 12/20 21:25
→ starsheep013: 梅鈴也早點重置吧，省的王還要塞個莫名其妙的buff順 12/20 21:26
→ wcfg: 現在不敢講實際賠償多少我看也是在測風向 12/20 21:26
→ zero1017: 正常不是應該要做球給當前up角色嗎？做球失敗就下次再調 12/20 21:26
→ zero1017: 整，結果直接動刀 12/20 21:26
→ gaym19: 建議官方腦子也一起重製 12/20 21:26
→ starsheep013: 便擋到百麗兒== 12/20 21:26
→ torrot: 怎麼說 其實有做球 但不多 一階段就FOR友紀阿XD 12/20 21:27
→ torrot: 至於下半場 看千鶴有沒有機會 但我看是很難 12/20 21:27
→ wcfg: 就下隻角能做球做到可以比上梅和奶刀的 太難了 12/20 21:27
→ zero1017: 還會提成長資源哦，推退我一堆錢沒錯，但其他根本沒改， 12/20 21:27
→ zero1017: 上次改版到現場幾乎都還在濃再，資源 哭逼 12/20 21:27
→ wcfg: 就像遊戲王現在是2004年 然後出了個雷精靈 sv開服完下版大 12/20 21:28
→ wcfg: 家在中速妖 你出了個深淵 12/20 21:28
推 s22499927: 阿就開服營運沒把握好做出太OP的 現在想辦法補救 但難 12/20 21:29
→ s22499927: 保之後可能又會沒把握好 ㄏ 12/20 21:29
推 clothg34569: 遊戲王又不用刷存檔 不能這樣類比 12/20 21:29
→ wcfg: 你下個卡包要通漲到跟上那兩個鬼東西也不是容易的事 12/20 21:30
→ starsheep013: mdsv都會退粉，丑刀要退啥，光記憶碎片你要給我自選 12/20 21:30
→ starsheep013: 副詞一套嗎？ 12/20 21:30
→ wcfg: 單純在講做球這件事啦 12/20 21:30
→ gaym19: 虛無四件套就算給你自選副詞+主詞應該也沒多少人能用 12/20 21:31
→ wcfg: 朋友費夠多我就忘了他說過不nerf了 12/20 21:31
推 lovez04wj06: 官方現在的點子就是我砍了不但可以避免做壞沒辦法處 12/20 21:31
→ lovez04wj06: 理，還能坑你的記憶要重刷啊= = 12/20 21:31
推 tim111444: 曾有個偉大的卡牌遊戲設計師說過：0費是個危險的設計 12/20 21:32
→ tim111444: 現在看起來含金量還在提升 12/20 21:32
→ lovez04wj06: 他的新卡牌組成用其他套裝比較好的時候人就裂開了。 12/20 21:32
→ hasroten: 最暴力的做球就直接角色專屬buff阿 要不要而已 12/20 21:32
→ tim111444: 反正這遊戲以後就是兩個月重新開服一次 你各位阿 12/20 21:32
→ lovez04wj06: 他要是養成沒有記憶還沒那麼多屁事 12/20 21:33
→ wcfg: 有限資源的遊戲 會降費加費的很有可能都會是無限loop的起點 12/20 21:33
推 white841230: 以鐵道來說，就是膨脹+環境做球，大飛哥之類做壞還 12/20 21:33
→ white841230: 不容易針對就認賠，你可以說他膨脹和做球，但他不會 12/20 21:33
→ white841230: 因為砍角色被罵，膨脹歸膨脹，至少不會因為有影響玩 12/20 21:33
→ white841230: 家利益的嫌疑而被罵，砍角（重製）就很有被罵的空間 12/20 21:33
我心中可能是有一塊想鼓勵敢砍角色的營運吧
真的是被那些一直通膨的手遊氣到
※ 編輯: attacksoil (114.37.115.84 臺灣), 12/20/2025 21:35:03
噓 ks007: ？？？ 12/20 21:34
→ wcfg: 就現在角色強度可能是8分 梅一隻角是80分 代表你新角要靠環 12/20 21:35
→ wcfg: 境buff上去要給他個72分的buff 12/20 21:35
推 lovez04wj06: 你要唸膨脹之前要先把水端平啊，現在問題是強的太強 12/20 21:36
→ lovez04wj06: 然後多數角色都不怎麼舒服= = 12/20 21:36
→ starsheep013: 無責任瞎g8砍和無責任瞎g8通膨有差嗎，前者還感覺更 12/20 21:36
→ starsheep013: 不爽== 12/20 21:36
有差 差別是 如果營運會控制環境強度
你可以不抽一直用舊角打
就算退坑回來不用抽也還能繼續玩
無限膨脹沒多久舊角就變垃圾
就算營運周期救舊角 那也是多數舊角變廢物
→ wcfg: 不然你就是要把平均8分的角膨脹成70分 再用10分環境buff打 12/20 21:36
→ lovez04wj06: 然後大刀一喊，我們砍你關鍵角！ 12/20 21:37
推 zero1017: 應該要改賽季機制，結果官方直接重製很勇哦 12/20 21:37
→ lovez04wj06: 你新角不強得吃環境是玩家的鍋嗎？ 12/20 21:37
※ 編輯: attacksoil (114.37.115.84 臺灣), 12/20/2025 21:40:00
推 derek921212: 什麼時候有砍角色就不會通膨的錯覺? 12/20 21:38
→ hasroten: 砍角色不就變相通膨笑死 還不用成本 12/20 21:38
→ Ricestone: 它把使用過刪掉理論上是全體buff的一環 12/20 21:38
→ derek921212: 不通膨新角是要怎麼超過梅師傅 再砍梅師傅嗎W 12/20 21:38
推 wcfg: 今天前我以為會繼續用boss機制搞梅師傅來信守他的承諾 今天 12/20 21:40
→ wcfg: 後我覺得他準備吃刀 12/20 21:40
→ clothg34569: 那你退出一個同等級的存檔 不用能打賽季 12/20 21:41
→ clothg34569: 能打黃昏和週本/日常就好 12/20 21:41
→ clothg34569: 能嗎? 12/20 21:41
→ starsheep013: 其他部份我不吐槽……光是營運會控制這個前提，你覺 12/20 21:42
→ starsheep013: 得像是成立了嗎？ 12/20 21:42
單純回nerf與否的差別而已
當然卡厄思才開服沒多久
未來根本說不準
※ 編輯: attacksoil (114.37.115.84 臺灣), 12/20/2025 21:43:04
→ clothg34569: 不能的話你拿MD比啥 12/20 21:42
推 fortrees: 控制玩家蠻在行的 12/20 21:43
→ starsheep013: 老哥，他開服未滿兩個月已經需要用重置來平衡了耶， 12/20 21:45
→ starsheep013: 還是他自己有先說過不nerf的前提下 12/20 21:45
我覺得有點是玩家群體的關係了
卡牌遊戲nerf不是日常嗎?
完全不覺得開服2個月開始nerf角色有問題耶
有問題的反而是一開始信誓旦旦說不nerf
※ 編輯: attacksoil (114.37.115.84 臺灣), 12/20/2025 21:48:29
→ starsheep013: 你的卡牌是sv和md嗎？我說了啊，sv和md都會退粉，卡 12/20 21:49
→ starsheep013: 要退啥才能彌補你的存檔跟記憶碎片？ 12/20 21:49
SV和MD會有砍SR/N卡 然後UR廢掉的問題
我是覺得機制上卡厄思只要有退角色養成材料
就好很多了啦
存檔這東西 不是就跟每個賽季的戰績差不多嗎?
重製本來就正常 不然是不是還要問為啥每季積分要重製
碎片... 我是沒啥感覺 一來本來就可以給其他人用
二來就算你說德雷莎砍爛好了
你看現在凱隆 不也很多人在玩
我是不覺得營運敢把德雷莎砍到完全用不了
多半碎片我還是繼續給她穿啊
※ 編輯: attacksoil (114.37.115.84 臺灣), 12/20/2025 21:53:45
→ starsheep013: 你要拿sv和md出來，應該是官方砍銅銀廢你彩牌不退粉 12/20 21:50
→ starsheep013: 才有得比較 12/20 21:51
推 zero1017: 但這不是單純卡牌遊戲耶!? 12/20 21:51
推 wcfg: 卡牌遊戲斬卡那一次官方沒被噴屁股印卡的 12/20 21:54
推 clothg34569: 砍SR造成UR廢掉 對應卡厄斯是砍奶刀造成修女爛掉 12/20 21:54
ㄟ嘿 剛好修女要buff了
現在修女是奶刀專武本來就怪
軟軟 巧巧都沒得玩 只能玩壯壯
※ 編輯: attacksoil (114.37.115.84 臺灣), 12/20/2025 21:55:19
→ clothg34569: 但MD砍異畫賠異化自選 砍卡賠粉 可都是同等價值的東 12/20 21:54
→ clothg34569: 西喔 12/20 21:54
→ starsheep013: 我沒凱隆啦，但你要確定德蕾莎的副詞跟凱隆需求一樣 12/20 21:55
→ starsheep013: 耶… 12/20 21:56
→ clothg34569: 所以我甚至沒喊說甚麼砍奶刀連修女都要退這種 12/20 21:56
→ clothg34569: 今天你連砍小丑補小丑都做不到同等價值了 12/20 21:56
→ aa851202: 這是PVE遊戲又不是PVP遊戲，你拿PVP的SV和MD來比是不是 12/20 21:56
→ aa851202: 不合適 12/20 21:56
相同點在於 卡牌遊戲本身就是要玩爽的
農是其次
所以為了讓玩家能繼續爽
砍卡我覺得很自然 甚至你說今天奶刀換一個機制
我還覺得蠻爽 多新機制可以玩 就算比較弱
如果是以農為主的遊戲
其實內文我就說了 我也是支持的
因為這樣"有機會"會減少通膨問題
※ 編輯: attacksoil (114.37.115.84 臺灣), 12/20/2025 21:59:35
推 IvanLord: 沒有辦法對付丑刀是他家的問題，砍玩家的角色做什麼？ 12/20 21:56
→ IvanLord: 還是營運有承諾花票抽的德蕾莎可以退票？這次up好像陪 12/20 21:56
→ IvanLord: 跑就是德蕾莎呢== 12/20 21:56
→ kiter1210: 反正在他搞出這種上限遠超其他角色的東西時 12/20 21:58
→ laio: 官方是說預定補償這些啦 12/20 21:58
推 clothg34569: 我現在就是不信任她的存檔編輯票阿 12/20 21:58
→ kiter1210: 就注定要被痛罵一波了 12/20 21:58
→ clothg34569: 你看我上面那檔 你覺得有可能編輯出類似的東西? 12/20 21:59
→ kiter1210: 要馬像現在這樣直接動刀 不然就是後續角色超絕膨脹 12/20 21:59
→ clothg34569: 這官方紀錄哪可能給編輯票那麼好用 12/20 21:59
→ kiter1210: 就看自己能接受哪一種 官方選擇了自己不能接受的那種 12/20 22:00
老實說上面那存檔不太懂你想表達的意思
這不是跟丑刀沒啥關係的輔助存檔嗎?
不懂
※ 編輯: attacksoil (114.37.115.84 臺灣), 12/20/2025 22:00:44
→ gaym19: 凱隆的副詞綴跟德蕾莎的完全不契合 給他用幹嘛 12/20 22:00
我是說就算凱隆那樣前面有個德雷莎
都有會玩家開發願意玩了
我想官方不會把德雷莎砍到不能玩 既然不會不能玩
就算變弱我也是繼續玩 可能省略太多沒說清楚
推 s22499927: 這不是純卡牌 也不太像一般手遊 應該說尖塔形本來就很 12/20 22:00
→ s22499927: 少 不知道忘卻前夜這邊是怎麼做的== 12/20 22:00
→ laio: 官方怎麼砍也沒說，要看丑刀連結的話也不是砍惡魔骰子吧== 12/20 22:00
→ kiter1210: 那也沒必要強求繼續玩下去了 12/20 22:00
→ starsheep013: 農是其次那幹嘛要有記憶碎片系統== 12/20 22:00
※ 編輯: attacksoil (114.37.115.84 臺灣), 12/20/2025 22:02:28
→ gaym19: 農是其次那你出記憶碎片這個要刷詞的幹嘛 12/20 22:01
推 clothg34569: 官方有說只砍強化詭計嗎? 12/20 22:02
推 derek921212: 如果官方說重製後之前的存檔不變 那問題可能少一點 12/20 22:02
→ clothg34569: 任務和骰子都很危險阿 12/20 22:02
→ derek921212: 反正賽季要重刷 非賽季就用以前的 但會不動存檔嗎? 12/20 22:02
→ hasroten: 如果農是其次 那存檔自選開一開吧 12/20 22:02
→ clothg34569: 就算不用這次排名的強化詭計 早就有一堆靠小丑把 12/20 22:02
→ clothg34569: 牌庫挖光 + 順便摸點輸出的排阻了 12/20 22:03
可能我看上下文 覺得不會亂動這類東西吧
如果亂動我覺得炎上正常
可能跟下篇文t版友說的一樣
這次主要問題是宣布要nerf 卻沒第一時間說nerf什麼
就一堆能吵的地方XD
※ 編輯: attacksoil (114.37.115.84 臺灣), 12/20/2025 22:04:24
→ clothg34569: 還有000刀也很危險阿 我這套輔助完還能靠000刀打傷害 12/20 22:03
→ starsheep013: 老實說，光是你覺得德雷莎不會被砍到不能玩我就不敢 12/20 22:03
→ starsheep013: 肯定了 12/20 22:03
→ starsheep013: 重置只把開戰改唯一搞不好是比較安全的做法了，真的 12/20 22:04
→ starsheep013: 痛苦體系大改感覺又要出事 12/20 22:04
→ clothg34569: 你看過最近影片就知道小丑一堆牌都超級危險 12/20 22:05
→ clothg34569: 他問題不是只有強化詭計而已 12/20 22:05
→ clothg34569: 任務和骰子都做壞了 12/20 22:05
目前這兩名角色因為設計上產生了過度的卡牌生成協同效應...
看內文是只針對小丑刀啦
※ 編輯: attacksoil (114.37.115.84 臺灣), 12/20/2025 22:06:27
→ torrot: 老實說 連洗牌也很強 1費重抽5呢 12/20 22:06
推 laio: 你現在說我只會覺得丑刀以後不能玩；至於德蕾莎能不能玩、 12/20 22:07
→ laio: 小丑能不能玩我就不知道啦 12/20 22:07
→ clothg34569: 你那句也能解釋成兩個角色都有問題而不是在一起才有 12/20 22:07
推 laio: 官方就是沒經驗還想做卡牌遊戲，看看MTG就知道無限這種東西 12/20 22:09
→ laio: 不該存在 12/20 22:09
→ laio: 但MTG能靠退環境來解決，卡厄斯不能，或是官方不知道該怎麼 12/20 22:10
→ laio: 辦 12/20 22:10
0費真的很危險
但老實說現在小丑刀也沒有到無限
只是乘上去倍率很可怕而已
※ 編輯: attacksoil (114.37.115.84 臺灣), 12/20/2025 22:11:13
推 laio: 官方不是說會有個新模式是沒有已使用卡牌堆的嗎？那個就會 12/20 22:16
→ laio: 有無限刀了吧，靠小丑洗牌 12/20 22:16
笑死 感覺這模式本身就蠻危險的
※ 編輯: attacksoil (114.37.115.84 臺灣), 12/20/2025 22:17:44
推 derek921212: 那個無限模式不只小丑會出事 神閃0費抽2鼠也是無限 12/20 22:23
→ derek921212: 第三人牌刪光 鼠強化牌丟光 整場爵士能無限抽 12/20 22:23
→ derek921212: 所以下一個動刀的果然是鼠ㄊㄨ...沒錯就是梅師傅 12/20 22:25
推 sssyoyo: 我也覺得NERF正常，上限與別人不在一個次元，不砍才會造 12/20 22:34
→ sssyoyo: 成僵化無趣。賽季卡牌肉鴿就是要多換口味嘗試各種套路才 12/20 22:34
→ sssyoyo: 有意思，感覺有些人是當MMO在玩，練好的角色強度就必須保 12/20 22:34
→ sssyoyo: 值、刷好的存檔就要能一直用，這樣就算強度保住了也很膩 12/20 22:34
→ sssyoyo: 吧，至少我是絕對受不了一直玩同樣的套路 12/20 22:34
推 laio: 我覺得官方該砍的不是角色，應該把大龜裂砍了。沒有PvP要素 12/20 22:36
→ laio: 還管這些幹嘛== 12/20 22:37
→ aa851202: 參考隔壁超時空方舟，超時空方舟OP的組合也很多，但人 12/20 22:38
→ aa851202: 家就是能讓每個角色都有出場的空間 12/20 22:38
推 white841230: 卡牌遊戲一定會有OP的組合啊，只是你要如何讓所有牌 12/20 22:41
→ white841230: 組都能在餅圖上看到才是厲害。 12/20 22:41
