推 egg781: 沒那麼多新人類吧11/26 12:02
推 gremon131: 感覺就造價問題11/26 12:02
推 wingthink: 量產mv是找誰拍的？主唱是？11/26 12:02
→ monstermimic: 有線式的不用nt也能用11/26 12:03
※ 編輯: monstermimic (111.83.144.221 臺灣), 11/26/2025 12:03:49
→ Krishna: 技術落後，新人類/強化人類少 11/26 12:04
推 egg781: 非NT也能用那還有用到"感應"這部分嗎? 11/26 12:05
推 laigeorge89: 在新人類研究上吉翁那邊技術是領先的啊 11/26 12:06
→ laigeorge89: 聯邦方還在卡在人體實驗 11/26 12:06
→ haoboo: 政治不正確+技術輸人,到F91那個年代因為光盾出現+戰爭強度 11/26 12:07
→ haoboo: 降低也沒那麼需要感應炮了 11/26 12:07
推 meredith001: 機師死不完 幹嘛用那火力跟機動力都不夠的垃圾 11/26 12:09
推 egg781: 不過NT在大文豪加筆之下,不研究這些超能力者太可惜了 11/26 12:10
→ egg781: 可以看到未來~逆轉未來~解體武裝,好NT不研究嗎? 11/26 12:10
→ meredith001: 感應炮也只有z後面稍微威一下 後來出力根本不行 而 11/26 12:11
→ meredith001: 且還要求極高的駕駛能力 11/26 12:11
→ egg781: 不可能有國家會不研究這種潛力無限的力量 11/26 12:11
推 usoko: 問就是新人類不夠 你看吉翁從初鋼拉拉就在玩超遠距離攻擊了 11/26 12:11
→ usoko: 沒有足夠數量你技術根本出不來 11/26 12:11
推 npc776: 聯邦超級怕新人類 卻又想利用新人類打架 11/26 12:12
→ safy: 新人類研究所後來也沒有被聯邦吸收, 取而代之的是AE社 11/26 12:12
→ usoko: 你也不可能抓已經成為王牌的新人類去做實驗 自然沒戲唱 11/26 12:12
→ monstermimic: f91那個光盾解釋，木星帝國和桑斯卡爾不同意啊 11/26 12:12
→ safy: 另外就是新人類軍人不多, 除了像阿姆羅這種專門設計外 11/26 12:13
推 kureijiollie: 嗑藥啊 11/26 12:13
→ monstermimic: 人家造樣做感應炮 11/26 12:13
→ safy: 你要投入量產還是要考慮到駕駛員數量 11/26 12:14
→ Alex13: 鋼球吉姆傑鋼海就好,爆了也沒多少錢,為什麼要多做些貴貴裝 11/26 12:16
→ Alex13: 備裝上 11/26 12:16
推 npc776: 駕駛數量其實不是問題 聯邦也是有搞強化人 骨子裡面就只是 11/26 12:17
→ npc776: 討厭新人類的標誌武器而已 11/26 12:17
推 ted010573: 新人類被戴昆跟基連洗成宇宙居民比較先進的象徵，聯邦 11/26 12:18
→ haseyo25: 聯邦怕新人類上位，吉翁是快沒人了有人材就用 11/26 12:18
→ ted010573: 保守派怕得要死 11/26 12:18
推 fishenos: 缺精神感應框架吧，而且這東西獨角獸之後大概停產了 11/26 12:19
→ haoboo: 木星不熟,但桑斯卡爾的感應兵器都不是以前的感應炮而是 11/26 12:19
→ haoboo: 有針對光盾在往高出力特化的了,儘管如此戰場上還是很少 11/26 12:20
推 gunng: 後期的解釋就光盾引發高出力武器的相互競爭 需要充電跟提高 11/26 12:21
→ gunng: 出力困難的感應砲就被拋棄了 當然你要解決就是巨型化 11/26 12:22
→ haoboo: 框體F91還有用到 11/26 12:23
→ gunng: 但這又跟MS小型化的進程違背 11/26 12:24
→ ymsc30102: 一個超級Ace開一台鋼彈+6支漏斗 vs 一個普通Ace開一台 11/26 12:25
→ ymsc30102: 鋼彈+6個雜魚開6台吉姆 哪個划算 11/26 12:25
推 Fezico: 與其搞感應砲，更多的鋼球便宜實際 11/26 12:26
推 chuckni: 我覺得單純的演出需求問題，當隊友會太秀，然後可能希望 11/26 12:29
→ chuckni: 把感應砲當成一種高階反派的標誌，其實就算歷代主角機也 11/26 12:29
→ chuckni: 非常少有感應砲能玩，逆夏算是爽了一回 11/26 12:29
推 diplomaMill: 聯邦可以靠堆屍玩法，一個裝有兩枚感應炮的吉翁軍， 11/26 12:29
→ diplomaMill: 聯邦三台傑鋼換下去都有賺 11/26 12:29
→ haseyo25: 成本太高資源變少的問題，所以閃哈改成塞碎片進飛彈內 11/26 12:30
→ diplomaMill: 主要是nt本來就是宇宙居民覺醒多一點，被重力束縛的 11/26 12:30
→ diplomaMill: 聯邦樣本沒幾個，開發過程也一直走歪路搞不穩定強化 11/26 12:30
→ diplomaMill: 人 11/26 12:30
→ npc776: 聯邦從來都是錢比較多的那一邊 要省就不會搞出那麼多鋼彈 11/26 12:31
→ satheni: 聯邦不想製作新人類武器，只想製作新人類殲滅兵器 11/26 12:32
推 intela03252: 連最強的阿姆羅都只敢擺在獨立部隊這個閒差，說穿了 11/26 12:33
→ intela03252: 聯邦不需要精神感應兵器這種東西就能維持宇宙秩序， 11/26 12:33
→ intela03252: 對他們來說抑制這個技術反而有利 11/26 12:33
→ haoboo: 隆德貝爾一點都不閒,位低但權重 11/26 12:34
→ intela03252: 就算是逆夏這個事件本身聯邦也根本沒重視過，自認為 11/26 12:35
→ intela03252: 夏亞和那些技術無關緊要 11/26 12:35
推 flameblade: 雲，聯邦就排斥新人類，哪會大量用新人類專用武器 11/26 12:35
→ intela03252: 說好聽是給你自由裁決，其實就是發配邊疆啦，隆德貝 11/26 12:36
→ intela03252: 爾能有正常補給我看還是靠布萊德的人脈 11/26 12:36
推 rainwood: 初鋼時論感應技術聯邦就落後10年了，後面也一直沒追上 11/26 12:36
→ intela03252: 放在公司就是給你一個靠窗的位置整天欣賞風景 11/26 12:36
→ haoboo: 哪個被發配邊疆的可以炮打聯邦參謀本部還安全下庄? 11/26 12:37
→ intela03252: 沒有啊，吸收了吉翁尼克之後聯邦有那個意願是可以發 11/26 12:37
→ intela03252: 展的，但他們刻意不去弄 11/26 12:37
→ haoboo: 整個UC100年左右大小事情都是隆德貝爾在扛,事情可多了 11/26 12:37
→ rainwood: 阿姆羅做ν鋼時本來想套用迪坦斯的感應技術，但也是落後 11/26 12:37
→ haoboo: 說他勞碌命救火隊還比較貼切,一點都不閒 11/26 12:38
→ rainwood: 吉翁的感應科技一大截，最後是夏亞直接贊助感應框架 11/26 12:38
→ intela03252: 沒事靠的是布萊德個人的人脈啊，可不是聯邦軍給他的 11/26 12:38
→ intela03252: 軍階 11/26 12:38
→ rainwood: 真要說聯邦的成熟類似技術，就Z跟ZZ有裝的生化感應器， 11/26 12:39
→ rainwood: 跟F91裝的生化電腦了，雖然方向上還是不太一樣，這個一 11/26 12:39
→ rainwood: 般駕駛夠強好像也能用 11/26 12:40
→ haoboo: 所以就不是發配邊疆的閒差啊,真的閒差哪輪的到你來對參謀 11/26 12:40
噓 b160160: 精神感應鋼彈 11/26 12:40
→ haoboo: 本部查水表 11/26 12:40
推 intela03252: 對聯邦軍來說是發派邊疆啊，他們根本不給隆德貝爾任 11/26 12:41
→ intela03252: 務 11/26 12:41
→ intela03252: 布萊德也跟聯邦軍主流升遷無緣了，這就是左遷 11/26 12:42
→ haoboo: 這就是可怕的地方,他們可以自己找任務 11/26 12:42
→ haoboo: 位低而權重進而架空實權就是軍閥標準套路,只是布萊特沒這 11/26 12:43
→ intela03252: 所以我一開始說的就是聯邦軍對他們的態度，就是一個 11/26 12:43
→ intela03252: 放你自生自滅，能搞得風生水起就是靠布萊德和阿姆羅 11/26 12:43
→ intela03252: ，但這可不在聯邦軍的預料之中 11/26 12:43
→ haoboo: 樣玩而已,聯邦基於克利普斯戰役後權力真空處理不了殖民地 11/26 12:43
→ haoboo: 事端才只好讓隆德貝爾有這麼大的權限 11/26 12:44
→ intela03252: 處理逆夏時的資源包括核彈都是布萊德自己的能力，聯 11/26 12:44
→ intela03252: 邦軍根本沒有給東西 11/26 12:44
→ haoboo: 沒有自生自滅,在傑鋼還沒幾台以前過半就配置在隆德貝爾了 11/26 12:44
→ haoboo: 布萊特自己喬來的就核彈而已,拉凱拉姆傑鋼這種好貨都不是 11/26 12:45
→ intela03252: 靠那些資源根本沒辦法處理逆夏那種層級的事件啊 11/26 12:45
→ intela03252: 牛鋼也不是聯邦軍系統供給的 11/26 12:46
→ haoboo: 但那也表示聯邦已經把手上最精銳的東西都給了你所謂的 11/26 12:46
→ haoboo: 邊疆閒差了阿 11/26 12:46
→ haoboo: 鋼彈系不給那是政治問題,不表示聯邦沒養隆德貝爾 11/26 12:47
推 AfterDark: 最主要是對聯邦而言新人類算政治不正確吧 頂多就是拿 11/26 12:47
→ AfterDark: 來當尖刀用到斷了也剛好的那種感覺 11/26 12:47
→ haoboo: 聯邦手上最精銳的量產機跟旗艦都放在隆德貝爾了 11/26 12:47
→ intela03252: 照你那說法怎麼逆夏時後布萊德還要自己搞東搞西，應 11/26 12:48
→ intela03252: 該找聯邦開來旗艦聯合作戰 11/26 12:48
→ intela03252: 還要搞得整個部隊接近半毀 11/26 12:49
推 johnli: 到逆夏也只有biosensor這種簡易型psycommu頂多是加強機體 11/26 12:49
→ johnli: 反應的 但0079吉翁就已經有感應炮 11/26 12:49
→ intela03252: 如果隆德貝爾在聯邦軍真有地位的話 11/26 12:49
推 meredith001: 隆德貝爾就古代的境外總督 本土只給最低限度的支援 11/26 12:50
→ meredith001: 其他都是靠自己就地補給 包括兵源武裝 11/26 12:50
推 chuckni: 隆德貝爾只是問題人物集中地而已吧不是什麼邊疆閒差，邊 11/26 12:50
→ chuckni: 疆是真的蠻邊疆的但根本就是漢匈前線 11/26 12:50
→ intela03252: 整個故事敘述隆德貝爾就一直處於孤立無援的境地 11/26 12:50
→ johnli: 而且這種需要新人類或強化人才能使用的武器怎麼可能讓它 11/26 12:50
→ johnli: 發展 11/26 12:50
→ haoboo: 聯邦不想擴大戰局但布萊特不服指揮要硬幹阿,所以才說隆德 11/26 12:50
→ chuckni: 聯邦巴不得這支部隊跟宇宙亂黨兩敗俱傷 11/26 12:50
→ meredith001: 這種私軍要碼最後跟敵人拼光要碼殺回本土奪權 11/26 12:50
→ haoboo: 貝爾權限有夠大 11/26 12:50
→ intela03252: 他地位夠大怎麼沒辦法說服聯邦軍行動，這不就矛盾了 11/26 12:51
→ meredith001: 放在漢帝國就是西域都護府這種的 活著就是宣揚國威 11/26 12:52
→ meredith001: 死了也沒差派新人再打回來就好 11/26 12:52
→ haoboo: 就像美國國防部不想介入烏俄戰局,但某隻特殊部隊可以無視 11/26 12:52
推 s51007john: 聯邦不愛感應兵器 吉翁是進攻方所以才要相對高武力 11/26 12:53
→ haoboo: 上級決策自己募兵自己開戰還不會被追究,這還不夠可怕? 11/26 12:53
推 ymsc30102: 鈴鐺隊就是好康沒你的份但是屎要扛 11/26 12:53
→ haseyo25: 說林有德人脈不如說是米萊原未婚夫真的很罩 11/26 12:53
→ haoboo: 他的地位不再於說服體制內,而在於可以無視體制單獨行動 11/26 12:53
→ haoboo: 正規軍事體系內根本不應該存在這種單獨決策權 11/26 12:54
推 meredith001: 聯邦在迪坦斯之後就一定程度的避免擴軍 所以才會搞出 11/26 12:54
→ meredith001: 隆德貝爾這種小規模菁英部隊讓他們去扛 11/26 12:54
→ haseyo25: 布萊德真的有人脈哈薩維結局也不會那樣了 11/26 12:54
→ haoboo: 也不能說好康沒份,它的補給順位應該是聯邦最前面的,只是要 11/26 12:55
→ haoboo: 的屎缺比這個要賽的多 11/26 12:55
→ meredith001: 吉翁 反正吉翁都死到只有老兵撐場 11/26 12:55
推 intela03252: 那就只是把他被聯邦軍視為眼中釘的情況曲解成他的特 11/26 12:56
→ intela03252: 權，布萊特最後被搞也就代表聯邦軍根本不把他當一個 11/26 12:56
→ intela03252: 能倚靠的人 11/26 12:56
→ intela03252: 你所謂的權重跟我說的發至閒差就是他被排擠在體制外 11/26 12:58
→ intela03252: 的具體表現 11/26 12:58
→ haoboo: 有這種權限能力的人不可能不被正規體制所顧忌,講白了就是 11/26 12:58
→ intela03252: 沒有任務也就沒有責任問題，代表我聯邦軍根本不想理 11/26 12:58
→ intela03252: 你，要不是逆夏最後的結果是好的，你覺得布萊特還能 11/26 12:58
→ intela03252: 沒事嗎 11/26 12:58
→ haoboo: 軍閥,只是他沒有這個意願而已 11/26 12:58
→ haoboo: 正常體制內就算結果是好的也不會是無事,抗命就直接槍斃了 11/26 12:59
→ intela03252: 那就只是代表聯邦軍自認為能把布萊特擁有的武力控制 11/26 12:59
→ intela03252: 住，自認為啦 11/26 12:59
→ haoboo: 而且他被排擠在體制外不代表是閒差,隆德貝爾一點都不閒 11/26 12:59
→ intela03252: 隆德貝爾不閒和聯邦軍給他閒差，這兩件事不衝突啊 11/26 13:00
→ haoboo: 聯邦一點信心都沒有所以才很怕給他太有象徵性的鋼彈系 11/26 13:01
→ intela03252: 我一直在說的都是聯邦軍對他的態度 11/26 13:01
→ haoboo: 聯邦也不會把最好的精銳機體戰艦補給給閒差阿 11/26 13:01
→ haoboo: 你說這叫看窗的閒差是要還在開GM3的正規軍情何以堪 11/26 13:02
→ intela03252: 那些資源你覺得對聯邦軍是什麼重要付出嗎 11/26 13:02
→ haoboo: 如果不重要的話那為啥你所謂的體制內全部都還在用爛貨 11/26 13:03
→ intela03252: 就算考慮他是一部動畫作品，不能看起來太寒酸，這理 11/26 13:03
→ intela03252: 由也夠充分了 11/26 13:03
→ haoboo: 當下聯邦軍單位列出來就沒有補給順位在隆德貝爾前面的了 11/26 13:03
→ haoboo: 不能看起來太寒酸一樣可以讓後面增援的正規軍開拉凱拉姆級 11/26 13:04
→ haoboo: 跟傑鋼出來啊,而且講到劇外理由這就太跑題了吧 11/26 13:04
→ haoboo: 至少以劇情中的演出來看,隆德貝爾你很難說是什麼放養單位 11/26 13:06
→ haoboo: 當然也不是說聯邦對布萊特多好給他體制外權限,就單純形勢 11/26 13:07
推 intela03252: 因為你集合了幾個要素其中有矛盾的點，既給了他最先 11/26 13:08
→ intela03252: 端補給，讓隆德貝爾忙又對布萊特忌憚，那到底聯邦軍 11/26 13:08
→ intela03252: 是倚重布萊特還是排斥布萊特 11/26 13:08
→ haoboo: 比人強,克利普斯戰爭後聯邦自相殘殺造成家裡大人都死光了 11/26 13:08
推 cat05joy: $ 聯邦多量產機 就是 $ 11/26 13:08
→ haoboo: 沒人主持局面,只好先給布萊特便宜行事去面對新吉翁 11/26 13:08
→ haoboo: 就形式比人強阿,當下局面非他不可但是也怕他座大 11/26 13:09
→ haoboo: 所以等拉普拉斯戰爭結束局勢收斂後隆德貝爾就慢慢被降編了 11/26 13:10
→ haoboo: 到哈薩威的時候已經降回第13獨立艦隊,但聯邦也還是不放心 11/26 13:11
→ haoboo: 趁著馬夫提事件弄他一勞永逸 11/26 13:12
→ intela03252: 因爲從能得知的劇情都能知道布萊特本身是不受聯邦軍 11/26 13:12
→ intela03252: 喜愛的，把他排斥在主流道路之外，但又因為他本身就 11/26 13:12
→ intela03252: 有足夠威懾力加上聯邦軍內部有因為政治立場分歧讓有 11/26 13:12
→ intela03252: 些人想以布萊特作為支力點來牽制政敵，妥協的結果就 11/26 13:12
→ intela03252: 是給他一個無關緊要的部隊，讓他保有聯邦軍籍和足夠 11/26 13:12
→ intela03252: 的象徵地位但不會礙事的位置，這就是隆德貝爾，這是 11/26 13:12
→ intela03252: 我的見解啦 11/26 13:12
→ haoboo: 但一個無關緊要的部隊拿著全軍的軍事精華還有便宜行事的空 11/26 13:13
→ haoboo: 間這也完全說不通吧 11/26 13:13
→ haoboo: 真的要弄個樣板部隊給他做象徵乾脆把飛馬級挖出來 11/26 13:14
→ intela03252: 我覺得這就跟浦木最後的無罪釋放一樣，都是各方攪和 11/26 13:14
→ intela03252: 後的結果 11/26 13:14
→ intela03252: 就是雖然主流不喜歡布萊特，但又不能無視他在聯邦內 11/26 13:15
→ intela03252: 的地位 11/26 13:15
→ intela03252: 聯邦內也是有支持布萊特的人，這就有空間做操作 11/26 13:15
→ haseyo25: 如果聯邦真的有對林有德好也不會搞到他要找人走私核彈 11/26 13:16
→ haseyo25: 處理夏亞 11/26 13:16
→ intela03252: 你給他太寒酸的東西就會成為追究的理由，那就乾脆花 11/26 13:16
→ intela03252: 錢了事 11/26 13:16
→ vitalis: 有線的普通人是能用,但若空間感知跟不上只會操作混亂反而 11/26 13:16
→ intela03252: 核彈不太一樣就是了，核彈本身就是違法的 11/26 13:16
→ vitalis: 更糟,根本不適合大量使用,就像seed也就穆在用 11/26 13:16
推 lanecarbot: 骨鋼有說到，後期對感應砲，生化電腦都會幫你算閃避 11/26 13:17
→ lanecarbot: 方向了 11/26 13:17
→ haseyo25: 比較像是挖一堆坑給他跳等出問題再究責，只是他剛好都 11/26 13:17
→ haseyo25: 贏了 11/26 13:17
→ intela03252: 布萊特能靠著人脈搞到這種違法物，代表他是真的有辦 11/26 13:18
→ intela03252: 法，這些都是聯邦軍忌憚他的原因，你對他太差萬一他 11/26 13:18
→ intela03252: 又想搞事誰負責，這大概就是聯邦軍的想法，所以給他 11/26 13:18
→ intela03252: 軍備=對他重視這個想法有點太耿直 11/26 13:18
→ intela03252: 在我看來更大的理由是把他餵飽一點心情好可能就會乖 11/26 13:19
→ intela03252: 乖不搞事 11/26 13:19
→ haseyo25: 這違法物是米萊他原老公看不爽夏亞跟為了救米萊搞的 11/26 13:21
→ haseyo25: 布萊德的人脈真的要去講是他底下的問題新人類跟部下們 11/26 13:21
→ haseyo25: 都會聽話 11/26 13:21
→ haoboo: 但不管怎麼說這都跟放養閒差有很大的差距吧 11/26 13:24
推 intela03252: 當初給隆德貝爾的就是掃討吉翁殘黨這種沒有明確目標 11/26 13:26
→ intela03252: 的任務，但明明有這個部隊，卻還是在逆夏中賣亞克西 11/26 13:26
→ intela03252: 斯給夏亞，也就是變成，明明我給你的任務目標在眼前 11/26 13:26
→ intela03252: ，卻不讓你知道或去討伐他，代表聯邦軍根本也不期待 11/26 13:26
→ intela03252: 你去執行他預想中的任務 11/26 13:26
→ intela03252: 我的意思就是，聯邦軍最希望布萊特什麼都不要做，最 11/26 13:27
→ intela03252: 好吃的肥肥的安享晚年 11/26 13:27
→ intela03252: 這個態度的具體表現就是檯面上始終不敢對布萊特動手 11/26 13:28
→ intela03252: ，直到最後才陰陽怪氣他 11/26 13:28
→ haoboo: 上級本來就常下違反現場判斷的指令,出社會這應該見多了 11/26 13:28
→ haoboo: 如果什麼都不要做的話,一開始根本就不會有這個部隊了 11/26 13:29
→ intela03252: 我說閒差的意思是聯邦軍不希望你真的幹什麼事，在他 11/26 13:29
→ intela03252: 們預想中布萊特動起來沒好事 11/26 13:29
→ haoboo: 或者不會賦予單獨調查權的權限,直接綁在某個駐地 11/26 13:29
→ haseyo25: 因為布萊特動起來通常會成功，明面上不好追究責任 11/26 13:30
→ haoboo: 那就不會給他單獨調查權這個可以做非常彈性解釋的權限了 11/26 13:30
推 intela03252: 不希望布萊特真的幹事的理由我上面也舉例逆夏了，明 11/26 13:34
→ intela03252: 明大家都在同一個殖民地，要不是阿姆羅愛兜風夏亞愛 11/26 13:34
→ intela03252: 騎馬，搞不好亞克西斯著地了布萊特都不知道 11/26 13:34
→ haoboo: 所以我也說了上級的政治決策跟現場人員判斷本來就常衝突 11/26 13:35
→ haseyo25: 夏亞那個前面就丟一顆了，鈴鐺隊都覺得一定有第二顆 11/26 13:36
→ haoboo: 戰場上這種情況更多,差別是在上級做完決策要隆德貝爾收手 11/26 13:36
→ haoboo: 隆德貝爾還可以不甩 11/26 13:36
推 intela03252: 但這個案例他們擺明不希望隆德貝爾動作啊，才會根本 11/26 13:38
→ intela03252: 不通知 11/26 13:38
→ intela03252: 獨立調查也可以解釋成不要期待軍隊跟你分享情報 11/26 13:39
→ intela03252: 像他們這種部隊擺明就不會在橫向聯繫的範圍，你要說 11/26 13:40
→ intela03252: 他們多受重視我覺得有點牽強 11/26 13:40
→ intela03252: 假如真的希望布萊特發揮他原本設計的功能，就不會發 11/26 13:42
→ intela03252: 展到最後的局面了 11/26 13:42
