推 snocia: 然後就一堆新作第一年協力者狂捧隔年逃亡 11/10 00:21
→ neverlive: 那你知道有些新作甚至在輕厲出來之前就被出版社先宣布 11/10 00:22
→ neverlive: 腰斬了嗎 11/10 00:22
推 ssarc: 所以協力者幫千歲同學灌票是？ 11/10 00:24
推 snocia: 反正我就只看後面名次，前面當空氣 11/10 00:24
→ snocia: 話說以前的協力者也是蠻有趣的，靠他們找了一堆奇怪的輕 11/10 00:26
→ snocia: 小說看(10名後) 11/10 00:26
→ snocia: 有幾本感覺根本跑錯市場，現在這樣搞不好選不出那種作品 11/10 00:27
→ neverlive: 灌票的等我睡醒拿數據出來解釋 我只能先說千歲曾經也拿 11/10 00:32
→ neverlive: 過很高的web投票分 11/10 00:32
推 Oswyn: 那要怎麼解釋 新制度下看的多的協力者 為什麼會灌票到糞作? 11/10 00:34
而且你不會覺得一本書出第一卷的時候出版社就能未卜先知知道他能銷量很好先砸資源下去吧
→ neverlive: 每個人的口味本來就不一樣 就算不理解我也尊重 11/10 00:35
※ 編輯: neverlive (223.138.43.248 臺灣), 11/10/2025 00:37:13
→ neverlive: 我目前看過第一卷出版社就力推的 是鄰座的艾莉同學 11/10 00:38
→ storyo11413: 鄰座那是web小說早有累積人氣 11/10 00:41
推 shuanpaopao: 買票或沒看過好的作品都還能理解，博覽群書後把票投 11/10 00:43
→ shuanpaopao: 給大便感覺還挺抽象的。 11/10 00:43
→ neverlive: 然後那個atima還拿敗北女角舉例 要知道敗北女角出第一 11/10 00:45
→ neverlive: 卷的時候2023年只有第46名 難道是因為協力分太低嗎 11/10 00:45
→ neverlive: 訂正 不是出第一卷的時候 第一卷是2021年 11/10 00:46
→ neverlive: 2022輕厲的榜單等我睡醒查 11/10 00:46
推 Qorqios: ！ 11/10 00:49
推 QQcandyQQ: 就是難看才會有人質疑分數灌成這樣 11/10 00:49
推 Oswyn: 看的多本來不見得有品味 也可能是食糞者 才會有這種結果? 11/10 00:51
推 Aoikukuma: 你這個邏輯也可以套在web分數就是了 明顯單純預先帶入 11/10 00:53
Web分預設灌票立場是因為很多作品是靠著小說改編成其他作品在吸引票啊 像敗北女主就是這樣 在沒出動畫前它的web分一直都很慘
→ Aoikukuma: 被灌票了才開始想方法想理由 11/10 00:53
推 gm3252: 我覺得協力者直接解釋評千歲高分的原因就好了 11/10 01:00
※ 編輯: neverlive (223.138.43.248 臺灣), 11/10/2025 01:04:00
推 th88459: 啊輕小說大部分都難看 這些作品都能看那麼多 當然比較能 11/10 01:07
→ th88459: 吃屎啊 11/10 01:07
推 ilovenatsuho: 我覺得web分數高的，很多也挺難看的= = 11/10 01:07
千歲拿兩次冠軍 那兩次千歲純看web分數排名分別是第六跟第二
推 Uberhan: 艾莉的web......突然想起來這本書一開始只是看艾莉嬌羞. 11/10 01:12
→ Uberhan: ...... 11/10 01:12
※ 編輯: neverlive (223.138.43.248 臺灣), 11/10/2025 01:16:10
推 chejps3105: 你闢謠了一些說法是很棒啦，但是這串最初的疑問是為 11/10 01:16
關於糞作的部分因為我不喜歡評價別人的喜好所以不予置評 但我上面有補充了千歲兩次拿冠軍的時候web分數的排名其實也都不低
→ chejps3105: 什麼協力者給這麼高分的作品進到大眾眼中是個超級糞作 11/10 01:16
→ chejps3105: ，被你闢謠的說法都是對這個問題做出的猜測，但是大家 11/10 01:16
→ chejps3105: 最好奇的最根本的問題你還是沒回答到 11/10 01:16
※ 編輯: neverlive (223.138.43.248 臺灣), 11/10/2025 01:19:10
推 dos01: 這種方式來挑選協力者 本身也是種問題 每年一百本的這個 11/10 01:19
協力者本來就會有傾向不投因為動畫或漫畫等各種原因導致大火的作品的傾向 而這些作品往往都是大熱作
→ dos01: 數量其實很多...尤其是對於非專業工作者來說 100本平均要 11/10 01:20
→ dos01: 3-4天就看一本 如果是有工作的人 能抽出這些時間本身就是 11/10 01:20
→ dos01: 種篩選 所以選出來的作品會更偏向異色系 脫離大眾主流 11/10 01:20
→ dos01: 畢竟主流作品看太多 本來就會想要去吃一些味道很奇怪的東西 11/10 01:20
→ dos01: 比起說是糞作 應該說是主流讀者不一定能接受的東西 11/10 01:22
※ 編輯: neverlive (223.138.43.248 臺灣), 11/10/2025 01:23:28
→ neverlive: 近幾年幾乎沒有純靠小說本身就能大熱的作品了 11/10 01:24
→ ilovenatsuho: 問題是要看得夠多才能發現好作品啊 11/10 01:25
→ ilovenatsuho: 不然都只看幾本，那可能有一堆書連被看到都沒機會 11/10 01:25
→ neverlive: 或者說純靠小説原作打贏那些有改編動畫的作品 11/10 01:25
推 x8931139: 這樣改制度感覺花錢搞灌票機率也很大 11/10 01:26
推 dos01: 所以就很為難 看得多的人就很容易看到膩 搞出一堆風格詭異 11/10 01:28
→ dos01: 的作品 看太少的人又會是毫無品鑑能力 挑出一堆大便 11/10 01:28
推 gargoyles: 跟幾年前毒物王講得大致上差不多 但問題本身還在 11/10 01:30
推 Armour13: 每年看一百本還能投出千歲這種幾年，那也活該被罵 11/10 01:30
→ Armour13: 看完第一本就應該知道這作者沒料了 還協力個鳥 11/10 01:30
→ gargoyles: 即使同意協力者是公平的系統 一般人也很難理解 11/10 01:31
所以我晚點會發一篇完整的文說明
→ gargoyles: web評分高的作品會跟協力者分數差距巨大的情況 11/10 01:32
→ Uberhan: 可是可是，在我的印象千歲小說沒有到那麼爛餒，頂多就是 11/10 01:32
其實我也不怎麼喜歡千歲 所以我幾乎都不是在幫千歲講話啊
→ Uberhan: 正負兩極很嚴重 11/10 01:32
※ 編輯: neverlive (223.138.43.248 臺灣), 11/10/2025 01:32:31
※ 編輯: neverlive (223.138.43.248 臺灣), 11/10/2025 01:35:15
→ Satoman: 你不覺的公開更恐怖嗎，這樣出版社都會看到誰投了誰 11/10 01:38
不是所有協力者每年都會參加啊
→ Satoman: 反正這排名沒啥參考性很久了，不管是web還是協力者 11/10 01:38
推 kerorok66: 推推 看來還是推冷門新作居多 11/10 01:41
※ 編輯: neverlive (223.138.43.248 臺灣), 11/10/2025 01:42:30
→ kerorok66: 那篇文章貼24 25年榜單 web破百分的不是有動畫帶動到 11/10 01:43
→ kerorok66: 就是俄語本來就賣很好的 11/10 01:43
推 Armour13: 不知道聽誰提過千歲原作者常點讚轉發那些協力者 11/10 01:44
這點也是我想補充的 千歲作者當年的讀者服務跟推特營銷做得很好
→ kerorok66: 現在千歲不就在演連小說黨說爛的部分 且沒想到動畫組還 11/10 01:45
→ Armour13: 票拉一拉最後就長這樣 11/10 01:45
→ kerorok66: 做那麼多集 11/10 01:45
※ 編輯: neverlive (223.138.43.248 臺灣), 11/10/2025 01:46:48
→ Satoman: 這就是重點了，當協力者身分公開那就很容易被接觸 11/10 01:48
不過大部分人都會說 因為官方希望你幫忙宣傳 真的有人會覺得有人情壓力也可以選擇不說
協力者從報完名到雜誌發售前你不說沒人知道你是協力者
→ Satoman: 就像千歲作者那樣搞人情壓力就下來了 11/10 01:49
→ kerorok66: 不公開也會被說黑箱吧 各有優缺點 11/10 01:52
※ 編輯: neverlive (223.138.43.248 臺灣), 11/10/2025 01:53:58
※ 編輯: neverlive (223.138.43.248 臺灣), 11/10/2025 01:54:51
→ neverlive: 問了問 官方曾經弄過先公布協力者推特帳號的操作 但只 11/10 01:57
→ neverlive: 辦了兩年就沒了 11/10 01:57
推 ilovenatsuho: 其實說到底還得是那種純評審制度的 11/10 01:57
→ Satoman: 講難聽點，問題最大的就食鏽那屆 == 11/10 01:59
所以那屆之後制度就開始大改
推 viper9709: 協力者變成一般人喔@@~這樣還有參考價值嗎... 11/10 01:59
→ Satoman: 我沒記錯的話，剃鬚那屆也因為協力者分數衝很高 == 11/10 02:00
跟食鏽好像是同一屆
※ 編輯: neverlive (223.138.43.248 臺灣), 11/10/2025 02:00:35
※ 編輯: neverlive (223.138.43.248 臺灣), 11/10/2025 02:01:45
推 dos01: 純評審制度更容易搞出小圈圈自嗨作品 11/10 02:05
→ dos01: 就跟文學小圈圈一樣 11/10 02:05
推 dos01: 這種協力者制度 本意還是廣納各種讀者意見 想要篩出更多人 11/10 02:07
→ dos01: 喜歡的商業向作品 但是還是回過頭來會跟評審制有一樣問題 11/10 02:07
→ ilovenatsuho: 看怎麼挑選評審吧 11/10 02:08
這樣看你對大眾的定義 他其實已經有給限制 而且有不少業內人士
→ ilovenatsuho: 這個時代，給大眾評選，跟流量至上也沒什麼兩樣了 11/10 02:09
→ ilovenatsuho: 頂多篩掉一些真的很差的 11/10 02:09
→ Satoman: 像敗北那樣動畫化前路邊一條，動畫化後一飛衝天也很諷刺 11/10 02:10
對啊 所以看前面那個人拿敗北舉例說沒有協力者分就覺得很好笑
→ Satoman: 反正就沒啥參考性了，不管是web還是協力者分數 11/10 02:12
※ 編輯: neverlive (223.138.43.248 臺灣), 11/10/2025 02:15:08
※ 編輯: neverlive (223.138.43.248 臺灣), 11/10/2025 02:16:19
→ boringuy: 照這麼說,這就只是個推薦你看榜,不是好看度排名 11/10 02:29
→ woifeiwen: 我不喜歡的 就是灌票 這不是簡單多了 對ㄚ== 11/10 02:44
推 Armour13: 敗北起碼還是消費者投出來的 如果只看協力者他要排20以 11/10 02:46
→ Armour13: 後 11/10 02:46
→ Armour13: 主要還是輕小說界小眾哥太多了，真的不能信這些整天看輕 11/10 02:47
→ Armour13: 小說的人的評論 11/10 02:47
→ Armour13: 我偶爾想去找本書去知乎或輕吧看個推薦都會被這些人騙 11/10 02:48
推 asphodelux: 等你解釋 我的問題在於 既然協力者無法反應大眾 那幹 11/10 02:51
→ asphodelux: 嘛不另開個協力榜 分數比重還大 11/10 02:51
推 exe1023: 日本人一直都很愛給愛好者更高權重的評分法啊 食べログ也 11/10 02:54
→ exe1023: 同個套路某些帳號對分數影響更大 不信的話別看就好 11/10 02:54
→ exe1023: 書看多的有個能力是廢話全跳只看亮眼的地方 可能千歲屬於 11/10 02:58
→ exe1023: 這樣會很好看的類型 像帝霸 11/10 02:58
推 Armour13: 或許就像有些人動畫看多了就先看作畫場景監督啥的 11/10 03:04
→ Armour13: 反而忽視了作品整體給觀眾的觀感 11/10 03:05
推 asphodelux: 好吧 看來國情不同 我只是對少數人評分可以凌駕多數人 11/10 03:15
→ asphodelux: 這件事不爽 除非他們是傳統文學家或專業人士 不然像在 11/10 03:15
→ asphodelux: 搞笑一樣 11/10 03:15
推 dos01: 問題其實又會回過來 什麼叫做大眾? 11/10 03:34
→ dos01: 就算是所謂的網路評價 也變成支持者灌票 是不是真的代表 11/10 03:35
→ dos01: 大眾 本身就值得懷疑 11/10 03:35
→ as3366700: 最屌的不是龍王嗎 千歲拿150協力者分被噴歪 龍王拿300 11/10 03:42
推 De950805: 動畫化前千歲在輕小說版的評價不錯吧，蠻多人都有推薦或 11/10 03:45
→ De950805: 書單排高分的，雖然我是不喜歡，但總不能說灌票灌到ptt 11/10 03:45
→ De950805: 吧 11/10 03:45
推 Arron9397: 就風向社群啊 動畫前千歲 敗北 這邊根本都沒幾個人 11/10 03:56
→ Arron9397: 看過 動畫化後就跟著風向大吹特吹 大踩特踩 11/10 03:56
→ chuckni: 這邊噴爛但賣爆的動漫還不少咧...有些作品你只看C洽會以 11/10 04:05
→ chuckni: 為路邊一條 11/10 04:05
推 Lizus: 動畫本來就比小說 看的人多吧 千歲動畫是真的不好看 就 11/10 04:13
→ Lizus: 是看過了才批評 前面阿宅劇情真的應該濃縮帶過 11/10 04:13
→ exe1023: 給看得多的人高權重我覺得立意是沒問題的 否則大眾灌分的 11/10 04:40
→ exe1023: 話不是更好操弄嗎 最後就典中典劇情比誰插畫好贈品抽得多 11/10 04:40
→ cactus44: 協力者的問題一直都不是成員,而是分數加權,靠這加 11/10 05:15
→ cactus44: 權要捧什麼作品輕而易舉 11/10 05:15
推 jerry00116: 所以在那串我早就說了，什麼協力者、WEB分根本不重要 11/10 07:05
→ jerry00116: ，那就一個榜單推薦而已，你有興趣可以看看，本來就只 11/10 07:05
→ jerry00116: 是參考用 11/10 07:05
→ jerry00116: 如果你願意參考那就去看看，看過不喜歡就是不要繼續看 11/10 07:05
→ jerry00116: 而已，然後幾個人在那邊跟我槓不知道在槓什麼東西 11/10 07:05
推 dm03: 榜單影響很大好嗎…. 11/10 07:12
→ starsheep013: 你要這麼說，goty不也是個榜單而已，笑死 11/10 07:18
→ starsheep013: 投了糞作出來，自己乖乖被質疑吧，10/10再怎麼說也 11/10 07:23
→ starsheep013: 有三天四百萬的梗，千歲有什麼？ 11/10 07:23
推 jerry00116: 不然呢? 不然每年GOTY的入圍或得獎你每部都玩過，然後 11/10 07:33
→ jerry00116: 每部都很喜歡嗎? 11/10 07:33
→ jerry00116: 那玩過不喜歡你會怎麼做，阿不就不要玩而已，真的很討 11/10 07:33
→ jerry00116: 厭要噴也隨便你噴，因為也沒人阻止你噴 11/10 07:33
→ jerry00116: 你也可以因為它投出你不喜歡的作品質疑公正性、質疑專 11/10 07:33
→ jerry00116: 業度，但它依然只是個榜單，依然只有參考價值 11/10 07:33
推 DuckWu: 所以協力者恰巧一起支持千歲，單純是一般讀者沒讀書而已 11/10 07:42
→ DuckWu: 囉？ 11/10 07:42
推 gm79227922: 漫畫編輯覺得會紅的作品跟實際紅的作品有差 像異世界 11/10 07:43
→ gm79227922: 這邊絕大多數覺得是廁紙 但實際上是賣到一部接著一部 11/10 07:43
→ gm79227922: 在出 口味有差真的不是奇怪的事 11/10 07:43
→ bnn: 所以協力者看100本就應該加權嗎 11/10 07:44
→ bnn: 然後跑去吃味道很奇怪的東西就說不通 協力者真巧口味都吃屎嗎 11/10 07:45
推 dm03: 當你對作品不熟時 榜單就是很重要的參考 11/10 07:46
→ dm03: 故意抓著只能參考這點的邏輯也太好笑 11/10 07:46
→ bnn: 難道不是協力者看了很多所以每個人往冷僻面向各自分散口味嗎 11/10 07:47
→ dm03: 而且千歲會吵那麼大 還不是因為它跑到榜一 11/10 07:47
推 Armour13: 敗犬2025輕歷只拿20多分，你就知道小眾哥的厲害，他們就 11/10 07:50
→ Armour13: 是那種問你今年喜歡什麼動畫，絕對不會回答鬼滅咒術的類 11/10 07:50
→ Armour13: 型 11/10 07:50
