推 s540421: 自製籤不能叫一番賞，而藏籤更是是詐騙才對 11/09 22:44
推 starsheep013: 藏籤抓到賠十倍，就會有檢舉達人到處踢館了 11/09 22:45
→ hitsukix: 萬年那間不是還是有人去嗎 11/09 22:45
推 angel6502: 其實都這麼久也這麼多次了 早該管理了啦 11/09 22:45
推 MrSherlock: 怎麼管XD 只有包完才有可能發現啊 11/09 22:45
→ angel6502: 推1樓 根本是詐騙了啊 11/09 22:45
→ s540421: 至於法規喔，沒主動稽查的話只能等被害者報案才有用 11/09 22:45
→ GyroZeppeli: 你要怎麼爪？ 市府定期查籤？ 11/09 22:45
→ npc776: 資訊不對等 隨便莊家玩 抓包也沒事 11/09 22:45
推 SinPerson: 怎麼還有人要抽啊 11/09 22:46
推 aa9012: 抓到罰100倍 11/09 22:46
→ aa9012: 給檢舉人一半獎金 11/09 22:47
→ npc776: 唯一能驗證有沒有混籤藏籤的辦法只有包牌 比轉蛋還惡質 11/09 22:47
→ zxcvvcxz: 自治條例的罰則最多10萬元吧 感覺也沒啥用 11/09 22:48
推 killeryuan: 藏籤直接當詐騙移送不就得了 就檢警裝死啊 11/09 22:48
→ bnn: 只准政府加權抽獎victorpeng 不准商家一番賞喔 11/09 22:48
推 MrSherlock: 以前很多抽獎遊戲就被玩爛了沒人相信 11/09 22:49
推 chualex66: 抓到直接送進去和重案的關在一起算了。但這種玩法就是 11/09 22:49
→ chualex66: 不公平的賭博，直接全禁了大家都別玩比較實際 11/09 22:49
→ MrSherlock: 一番賞算是有萬代背書，還有限定品加持，多少都會有人 11/09 22:50
→ MrSherlock: 想試試看 11/09 22:50
推 andy0481: 詐騙取證困難 檢警要怎樣證明店家是故意不把籤放進去 11/09 22:50
推 intela03252: 這種除非店家自己承認或店員作證，不然很難成立 11/09 22:50
推 Lisanity: 就很玄 11/09 22:50
→ npc776: 沒抽到最後一抽無法舉證阿 這就是設計成莊家必勝的盤 11/09 22:50
推 dsa3717: 禁賣條例 11/09 22:50
推 hcastray: 一番賞的設計上本身有問題 但有些周邊又綁一番賞 11/09 22:50
→ andy0481: 喊抓很簡單 法律上無罪推定就是你要想辦法證明店家在搞 11/09 22:50
推 SATORUGOJO: 到底誰還在抽一番賞 11/09 22:51
推 SunnyBrian: 事實上就是會導致全禁的結果，仁愛路四段XXX號的XX的 11/09 22:51
→ SunnyBrian: XX程度是超乎人類想像的XX 11/09 22:51
推 MrSherlock: 話說莊家是有辦法知道頭獎在哪？ 11/09 22:52
推 peterw: 支持訂出規範 11/09 22:52
→ SunnyBrian: 不過我是絲毫不會寄以任何同情啦，自找的 11/09 22:52
→ npc776: 你只能賭店家有沒有良心 不然他把頭獎拿出來拍再賣你廢籤 11/09 22:52
推 magnificentW: 抓到登記人永久禁止相關開業 11/09 22:52
推 andy0481: 籤就是兩張紙虛黏在一起而已 手機鏡頭都能看出裡面寫啥 11/09 22:53
→ npc776: 賺兩倍 利益驅使一定會有人良心餵狗吃 11/09 22:53
→ andy0481: 沒有法律嚴格到能永久禁止誰開什麼店吧== 11/09 22:54
推 ssarc: 我可以很肯定的說，訂規定也沒用，不抽才是唯一解 11/09 22:54
推 hitsukix: 要有效一定嚴到靠北，那誰會那麼閒去搞這個 11/09 22:55
→ ssarc: 這種「藏籤(故意)」和「忘記(過失)」你要怎麼判斷？ 11/09 22:55
→ npc776: 要罰什麼都是其次 首先你要能舉證 要有個盤子先喊包牌 11/09 22:55
→ dog377436: 一番賞就很難抓藏籖 沒有包牌誰知道有沒有藏 要政府怎 11/09 22:55
→ dog377436: 麼管 11/09 22:55
→ dog377436: 最好的方法就是不要消費 11/09 22:56
→ SunnyBrian: 比例原則，而且把個案當通案，還刻意挑出來弄個條例 11/09 22:56
→ SunnyBrian: ，沒有必要，有人會認為仁愛路四段的立法「技巧」很 11/09 22:56
→ SunnyBrian: 高明嗎？看看寶可夢機台在T市怎麼死的 11/09 22:56
→ ssarc: 就算人家故意吧，重罰3萬嗎？ 限期改善嗎？ 勒令停業嗎？ 11/09 22:56
推 negisan39: 消費者舉證困難 怎麼玩都嘛是商家說了算 11/09 22:57
推 foxey: 其實籤上標批號流水號就好 怪就怪出籤的廠商不肯做 11/09 22:57
→ ssarc: 與其期待政府訂規定不能詐欺，媽的我不要被騙不就好了 11/09 22:57
推 hitsukix: 難不成每次抽都喊我要驗籤，然後對數量和編號 11/09 22:57
推 hanx5566: 我都不懂怎麼會有人想玩這種東西 11/09 22:57
推 qsx889: 窩要驗牌 11/09 22:58
→ npc776: 都有人敢玩手油抽抽了 誰會怕一番賞阿 11/09 22:58
推 yovis000: 一番賞就算了，去抽自製籤不能說很盤，而是非常盤 11/09 22:59
推 andy0481: 廠商萬代在日本是認證店才有貨拿阿 作弊被抓直接倒店 11/09 22:59
→ andy0481: 這樣子都有人作弊 台灣非認證一堆人抽 怪不到廠商頭上吧 11/09 23:00
推 believefate: 沒強制店家從頭到尾錄影都沒用啦 都推說忘了加籤進去 11/09 23:00
推 foxey: 廠商端很容易的手段就能防弊不做放任詐騙怪不到廠商頭上? 11/09 23:01
推 ssarc: 這個要玩太容易了，幹嘛認證？ 準備一些貨，自己做好籤，好 11/09 23:01
→ ssarc: 了可以開始賣了 11/09 23:01
→ foxey: 同組籤一個批號 幾張就幾個流水號 有沒藏有沒混看就知道 11/09 23:02
推 s540421: 連日本都有一番賞藏籤事件，這有多好賺大家都知道 11/09 23:03
→ foxey: 廠商擺爛賺飽飽當然繼續躺賺就好 傻了才玩 要就直接網拍買 11/09 23:03
推 johnny3: 除非開發一套線上抽籤讓業者強制使用不然要怎麼抓 11/09 23:04
→ andy0481: 阿就有認證店扛著信譽在做阿 但還是一堆水貨賣爆 11/09 23:04
→ npc776: 你網拍也是助長阿 誰知道那貨是不是店長自己拿起來的 11/09 23:04
推 klaynaruto: 抓到直接勒令停業啊 11/09 23:04
推 lavendin82: 白癡夾娃娃機也管一管吧 11/09 23:04
→ andy0481: 阿水貨賣爆怪廠商沒幫防 本身就很怪 廠商可沒給他們貨== 11/09 23:05
推 Xpwa563704ju: 很好阿，罰重一點 11/09 23:05
→ syldsk: 除非官方有辦法回收廢套不然都沒用 11/09 23:05
推 aegius1r: 罰責加上去最少有警告意義 然後有最後賞一定有人包 11/09 23:05
→ aegius1r: 是不用擔心沒抽到完沒辦法檢舉 11/09 23:05
推 f92174: 好的 跑去其他縣市騙 11/09 23:06
→ ahinetn123: 我覺得不用管 盤子多看他們被騙爽 11/09 23:07
推 andy0481: 罰責加上去要加多少 比例原則就是不能超過商品多少倍 11/09 23:07
→ andy0481: 除非能舉證出詐騙行為 不然頂多就是標示錯誤或營業失誤 11/09 23:08
→ andy0481: 之類的小罰責 哪可能給多高 11/09 23:08
→ hitsukix: 但一番賞的玩法是真的不行，神手抽出前2賞，整套廢掉 11/09 23:08
→ starsheep013: 詐騙就詐騙還分過失和故意喔，食物裡面有鼻屎有分過 11/09 23:08
→ starsheep013: 失或故意嗎== 11/09 23:09
推 qsx889: 不然改電子式的吧(X 11/09 23:09
→ hitsukix: 會抽自製一番賞的就跟信美國軍官需要你的錢來台娶你一樣 11/09 23:10
推 ahinetn123: 店家覺得會被神抽就不要進阿 都店家包贏喔 11/09 23:10
→ hitsukix: 我支持不要進啊，這老實玩一定賠爛的東西，原廠賺而已 11/09 23:11
推 aegius1r: 所以有些一番賞大獎也不是實質A賞 11/09 23:11
推 miname: 不要亂喊比例原則，德國逃票罰50倍的 11/09 23:11
推 a96932000: 老實說遇到藏籤就用詐欺罪起訴啊 11/09 23:11
→ hitsukix: 而且台灣一抽貴死，真的賭性堅強 11/09 23:12
推 zxc88585: 自製簽就是賭博，不懂為什麼可以合理存在 11/09 23:13
推 aegius1r: 有些進日幣當台幣賣 那就是另一個問題了( 11/09 23:13
推 scotttomlee: 沒搞這些小動作的或許才是少數 11/09 23:13
推 andy0481: 詐欺罪起訴 阿老闆說失誤 換檢察官舉證 怎舉? 11/09 23:14
推 ArthurLee: 用詐欺來辦就好，抓到進去關 11/09 23:15
推 DiMammaMia: 台灣玩一番賞就是賭又盤 真的想要獎品直接買比較快 11/09 23:16
推 Xincha: 台灣的玩法不藏籤都盤到靠北了== 11/09 23:17
→ Atima: 認真來說 就是一番賞越來越賭 11/09 23:18
推 Xincha: 一抽價格至少一倍 還有各種自製套 甚至還有直接把熱門套加 11/09 23:19
→ Xincha: 10抽垃圾變數字套 11/09 23:19
推 Oswyn: 詐欺就刑法 不要再用什麼小民事糾紛去辦 抓到都上銬進局子 11/09 23:20
推 believefate: 到目前為止 台灣有商家藏籤被判過詐欺罪嗎? 11/09 23:20
→ Oswyn: 自然就少奸商走險 現在就抓到代價低 爽A 11/09 23:21
→ believefate: 藏籤好像都鬧上新聞 然後都沒人追後續了 11/09 23:21
→ npc776: 就說了 不是抓到要罰多少的問題 是你要怎麼證明 11/09 23:22
推 andy0481: 就說了 舉證 舉證 舉證 到底誰能舉證店家故意不放籤 11/09 23:22
→ npc776: 你就算喊到死刑也沒用 11/09 23:22
推 ssarc: 哀，我們台灣，是個法治國家，要依法行事講規矩的~~~ 11/09 23:27
→ ssarc: 動不動就說要辦人家，怎麼可以呢？ 你叫人家法官面子放哪 11/09 23:28
→ syldsk: 「施以詐術」這個要件很難滿足啊 11/09 23:28
推 a0808996: 抓到詐欺罪起訴ㄚ 11/09 23:28
→ Oswyn: 笑死 包完有藏籤不就是被詐騙了 難道被抓偷東西放回去沒事 11/09 23:28
→ a0808996: 然到每次都用忘記放 來脫罪的 11/09 23:29
→ Oswyn: 偷東西被抓說忘了結帳就會沒事嗎 11/09 23:29
→ syldsk: 還真的很多竊盜會不起訴，像是騎走人家機車但是有停回去 11/09 23:30
→ syldsk: 會跟你鬼扯什麼使用竊盜，但也有偷了一瓶鋁箔包，當事人 11/09 23:30
→ syldsk: 都和解了，檢察官硬要一直上訴被法官嘴 11/09 23:30
→ Oswyn: 事在人為 現在就公權力不為 11/09 23:30
推 ssarc: 「依法行政，請舉證他有違法，違哪一條法，並說服法官謝謝 11/09 23:32
推 jack78514: 要管還不簡單，規範店家不得拒絕客人對這類抽籤性質的 11/09 23:33
→ jack78514: 產品，在消費前確認籤紙與剩餘數量是否符合，此舉為屬 11/09 23:33
→ jack78514: 消費者權益，拒絕讓消費者確認經檢舉先罰一條，然後經 11/09 23:33
→ jack78514: 確認發現少籤就重罰你看還有誰敢藏？ 11/09 23:33
推 andy0481: 新聞都報過啦 店家不是什麼掉地上 就是意外少放之類的 11/09 23:34
→ andy0481: 證詞 他們講完這些 檢察官就是要想辦法舉證他們不是失誤 11/09 23:34
推 Sinreigensou: 問題在要怎麼管 11/09 23:34
→ andy0481: 是"故意" 不是故意的話頂多吃個營業上過失之類的處罰 11/09 23:34
→ andy0481: 雖然聽起來很扯 但上法院就是要讓法官認同你所謂的我包 11/09 23:35
→ andy0481: 了牌 居然沒有大獎 一定是店家"故意"把大獎籤剔除 11/09 23:35
→ jack78514: 要是要防止店家什麼忘記放或掉地上，多加一條但書不就 11/09 23:36
→ jack78514: 好了，消費者要求確認時店家可以先行確認，若數量短少 11/09 23:36
→ jack78514: 經補足供消費者抽取的不罰，但是給消費者數籤後才發現 11/09 23:36
→ jack78514: 少的不接受任何理由一律開罰不就好了w 11/09 23:36
→ andy0481: 舉證不了這個行為 檢察官用詐欺罪上法院就會敗訴 11/09 23:36
→ bnn: 你就現場拍照存證還有幾個獎 包牌開不到就是廣告不實 11/09 23:37
→ jack78514: 至於說什麼那這樣不就很麻煩抽個一番賞都要花時間數籤 11/09 23:38
→ jack78514: 錄影存證？ 如果今天都訂辦法管了，讓你有確認的權益 11/09 23:38
→ jack78514: 了，你不保護自己還花盤子價抽台灣版被噱了就怪自己懶 11/09 23:38
→ jack78514: 吧 11/09 23:38
→ npc776: 每一箱都要有一個盤子喊包牌是嗎 11/09 23:38
推 andy0481: 數量就拔三張大獎塞三張小獎進去阿 被包牌就說失誤放錯 11/09 23:39
→ bnn: 至於是不是故意 或是詐欺 你還得額外找證據 11/09 23:39
→ andy0481: 拍照或錄影包牌開不到就現況阿 店家吃小處罰 不痛不癢 11/09 23:39
→ bnn: 廣告不實就不是你失誤或放錯可以跑得 11/09 23:39
推 jaguarroco: 現在連抓到藏籤都能凹，有啥用？沒錢全包的更別想抓 11/09 23:42
→ haha98: 根本抓不了啦 抓到又怎樣 他雙手一攤說不是故意的 店員疏 11/09 23:48
→ haha98: 忽 法律上根本不會有事 11/09 23:48
→ haha98: 這種要真的給他教訓 你還不如去砸店 11/09 23:48
→ haha98: 不敢就不要去抽 11/09 23:48
推 dog377436: 對 就是無從舉證商家故意藏 要嘛找有信譽的店家玩要嘛 11/09 23:51
→ dog377436: 就不要玩這個 11/09 23:51
推 DiAbLoE: 在台灣94小89的合法詐騙生意阿 11/09 23:51
推 CPULE: 連日本都會爆出藏簽了 你信台灣幾乎都是正直店家嗎 11/09 23:52
