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安安 是我啦 歹勢 我又來對絕區零發表意見了 我覺得絕區零作為一個老婆養成戰鬥遊戲,最重要的就是讓別人知道誰是你婆,還有你多 會玩你婆,還有跟老婆一起成長打過高難的成就感跟滿足感。但不是靠影畫這種花錢就可 以拿到的資源,而是透過遊戲內的一些高難關卡才能取得的資源來強化你婆的隊伍,在這 過程中熟悉使用老婆的方法,為了養老婆去學習一些戰鬥手法,讓輕度玩家可以漸漸變成 重度玩家。 我覺得零號空洞外可以使用武備就很適合當作這種資源,打高難收集碎片之類的開啟武備 ,一個隊伍限制可以使用多少武備,讓玩家決定攻略這關時要選擇哪些武備。然後高難可 能耗體很多,但可以玩很久,不要限制一個禮拜只能打一次,讓玩家選擇體力要拿去速刷 素材關還是打打高難都行。(其實就是參考pad) 不過我也感覺得出來米哈遊就是不喜歡這樣設計遊戲,米哈遊的遊戲好像都不提供輕度玩 家變成重度玩家的途徑,我覺得這樣也沒什麼不好,那就大家課課月卡輕鬆玩玩也行,但 對喜歡這遊戲的玩家來說,如果希望每隻喜歡的角色都有,卻又要花不少錢,那花了錢又 沒有相應的遊玩內容的話,玩家自然就不想花錢,然後就會看到月卡黨歪了沒抽到喜歡的 角色退坑,或是花錢抽完一陣子後發現沒東西玩退坑。 總結來說我覺得絕區零明明有手遊裡最好玩的戰鬥系統,但是卻不鼓勵你戰鬥,讓玩家沒 辦法深入發掘樂趣實在是太浪費了,希望他們有想朝這方面發展吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.76.195 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1757654492.A.657.html
killerj466v2: 2.3好像有新增模式,不確定 09/12 13:23
Wardyal: 弄個跟真三國無雙一樣的割草模式 09/12 13:25
Wardyal: 感覺這遊戲怪好少 09/12 13:25
skyofme: 不知道為啥很愛做那種實質簽到的灌水活動像這版漂流瓶 09/12 13:25
skyofme: 武備也不能維持穩定更新,空洞然後關底也不加boss選擇 09/12 13:27
jamber: 我感覺手遊跟部分玩家對於動作遊戲的追求會互斥,所以最 09/12 13:27
jamber: 多只能做成披著動作遊戲皮的養角色遊戲 09/12 13:27
skyofme: 然後做了戰鬥大地圖然後打完探索一輪就零作用 09/12 13:28
james3510: 他們的產能生不出每版更新武備的話真的不如別出 09/12 13:29
james3510: 搞得有些角一開始就下等人 09/12 13:29
miarika123: 有簽到但其他活動沒少也不會怎樣 09/12 13:30
miarika123: 又不是隔壁鐵混了整個3版 09/12 13:30
skyofme: 他做我是也不反對但能不能做點該怎麼說,像小品番外的東 09/12 13:31
skyofme: 西 09/12 13:31
Glaceon: 我覺得他們產能利用率太差了,明明就有很多東西可以用, 09/12 13:31
Glaceon: 但又一直花時間做新東西,卻不會讓遊戲更好玩 09/12 13:31
aaa5118: 角色素材綁空洞 大概家人是批發的 09/12 13:31
skyofme: 這個邦布電波顛文真的看了沒啥想法,啊特地讓下版出來讓 09/12 13:32
skyofme: 大家看一眼也有點問號 09/12 13:32
james3510: 測測反應其實蠻有用的 09/12 13:33
james3510: 不然昨天那建模等出角才看到真的會炸 09/12 13:33
v21638245: 自己去高難跟別人拼秒數不會? 09/12 13:34
skyofme: 你可以放的更有內容而不是現在這樣硬塞進來 09/12 13:34
skyofme: 甚至可以就像最早卡呂冬一樣,直接出現在路上讓大家偶遇 09/12 13:35
skyofme: 上版渡假村亂入的小學生也沒這種生硬感 09/12 13:35
arceus: 照對米的標準 其他2d遊戲早就倒光了吧 09/12 13:36
arceus: 要更多內容就是玩單機 不然根本語音建模優化更新全都要 09/12 13:38
skyofme: 到目前為止我感覺最好的角色預熱還是鯊魚,雖然鯊魚是先 09/12 13:39
skyofme: 開池了,但在抽到鯊魚之前天天都在路上找鯊魚 09/12 13:39
as920909: 手遊不需要好玩 讓人願意掏錢就好 09/12 13:40
vsepr55: 在玩的人也不在乎好不好玩好嗎 09/12 13:40
bubuegg: 讓場上怪物會互毆 09/12 13:40
skyofme: 人型伊瑟德爾我是真的蠻想多打幾次的,希望放進空洞 09/12 13:41
owlman: 讓新角露臉很重要 我直接決定跳過那隻 09/12 13:41
hoshitani: 簽到活動比塔防好玩多了 塔防真的有夠無聊還出第二次 09/12 13:42
Glaceon: 我在玩 我在乎 09/12 13:42
vsepr55: 你在乎就趕快刪掉,不可能變好玩== 09/12 13:47
Glaceon: 那你的人生也要登出了嗎 09/12 13:49
ufonba02: 你講的東西他們有在做啊,塔都蓋兩座了,你還能一直往上 09/12 13:49
ufonba02: 爬,這就是他們對於想要一直刷的玩家做的答案 09/12 13:49
tony28772386: 答案是角色和武器不要歪,一次大保底我血壓拉滿版 09/12 13:50
tony28772386: 本再好玩都沒用 09/12 13:50
ufonba02: 危局跟深淵也是給想要打的玩家挑戰的地方 09/12 13:51
xsx759153: 開共鬥模式 09/12 13:51
OEC100: 米池就是狗屎,新人看角色池入坑歪一次直接掰掰不送 09/12 13:51
Glaceon: 爬塔不會變強也沒有誘因 不會讓大部分玩家想玩 09/12 13:52
max005: 看不太懂你提的跟零號空洞差在哪 但感覺是類似農的要素? 09/12 13:52
killerj466v2: 其實也是可以做個割草模式啦 09/12 13:53
as920909: 手遊的所有內容都是要誘導課金 怎麼可能讓你變強 09/12 13:53
killerj466v2: 話說崩三模式有幾個,除了PVP 09/12 13:53
Glaceon: 我覺得應該是先提供誘因讓玩家想去研究戰鬥,而不是一直 09/12 13:53
Glaceon: 出沒誘因的高難關叫玩家去打,那誰會想花時間去研究怎麼 09/12 13:53
Glaceon: 打 09/12 13:53
as920909: 光看手遊的頂級獎勵都是鑽石等付費道具就知道了 09/12 13:53
skyofme: 爬塔最主要是很無聊,然後buff也很偏 09/12 13:54
max005: 危局就算了吧 但我猜你會說凹分沒獎勵沒動力 09/12 13:54
Elis1221: 當初封測就知道ZZZ只是撿崩三不要的部分回去再套個皮而 09/12 13:54
Elis1221: 已 09/12 13:54
Glaceon: 一堆手遊都有遊戲內才能變強的方法 可以多看看 09/12 13:55
easton123: 因為市場已經做出選擇了 高難有誘因=逼課 09/12 13:55
a37805: 嘴上說多愛老婆 一分錢不肯花 誰信== 09/12 13:55
OEC100: 崩3才是真正的數值遊戲,手法技術都救不了被淘汰的角色 09/12 13:56
FakeBlack: 遊戲刪掉上社區PvP 09/12 13:56
skyofme: 做個無限層空洞我還覺得差不多 09/12 13:56
vios10009: 重複的關卡就直接開掃蕩吧,耗完體力就懶的玩其它模式 09/12 13:56
vios10009: 了,一直重複關卡很快就膩了不玩了 09/12 13:56
herbleng: 做割草模式 09/12 13:57
Glaceon: 重點不是花多少錢,每個人錢不一樣多,而是你花了人生的 09/12 13:58
Glaceon: 幾成,不過要看錢的話我大概每個月3單 09/12 13:58
arceus: 你也不可能預設廠商無限砸資金 玩家也會跟著無止盡掏錢 09/12 13:59
arceus: 不然那幾家偷懶省工的手遊早就幹了 而不是各種簡陋 09/12 14:00
generalliao: 只要改成第一次獲得該角色的保底不會歪我就覺得夠好 09/12 14:00
generalliao: 玩了 09/12 14:00
vios10009: 有空洞的設定,但玩起來還是那套箱型線性關卡,與其出 09/12 14:00
vios10009: 一堆小遊戲,不如多做一些讓人眼睛一亮的關卡設計吧 09/12 14:00
OEC100: 你真的想解決的話不要鎖配隊,角色成本太高還要手法還要 09/12 14:00
OEC100: 特定陣容,你自己打起來跟看別人打有什麼差別 09/12 14:00
skyofme: https://i.imgur.com/Sa9DRn6.jpeg 09/12 14:00
OEC100: 大家都制服陣容在打卡上班 09/12 14:01
will30119: 就是想區別核心玩家跟輕玩家 不然危局抽卡獎勵怎麼不放 09/12 14:02
will30119: 9星 把獎勵放在一定要凹手法的地方一定很多輕玩家反彈 09/12 14:02
skyofme: 我用00鯊爬到78就累了,要拿魔王章要拼無受擊,無受擊打 09/12 14:02
skyofme: 法就要很保守,然後保守起來其實打啥都差不多反正就自閉 09/12 14:02
skyofme: 無敵循環 09/12 14:02
as920909: 練度與配置大於一切的動作遊戲從根本上就改不了 09/12 14:02
skyofme: 然後還常常沒有適合的buff能選 09/12 14:02
Glaceon: 所以應該要提供誘因跟路徑讓輕度玩家變成重度玩家 09/12 14:03
skyofme: 想找塔消磨時間也很懶,然後空洞司祭早就打膩了 09/12 14:03
zseineo: 輕度玩家不會變重度玩家 只會棄坑 09/12 14:05
OEC100: 反了吧,要讓重度玩家去當輕度玩家 09/12 14:05
killerj466v2: 這群加班布趕產能感覺都要變成棺材布了www 09/12 14:05
will30119: 覺得讓玩家變重度玩家很難況且玩家可能同時玩3.4個手遊 09/12 14:05
will30119: 不算他廠米遊自己都三件套以上了 09/12 14:05
OEC100: 重度玩家去玩不同組合研究打的漂亮就好 09/12 14:06
easton123: 輕度不會變重度 只會噴到你跪 09/12 14:06
OEC100: 不是大家都同制服重度去凹分 09/12 14:06
skyofme: 說實話就是沒看出他們產能花在哪了,如果是做地圖我只能 09/12 14:07
skyofme: 說,我當初是屬於反對大地圖那派的,現在這地圖真的是走 09/12 14:07
skyofme: 一圈就不知道回去幹嘛 09/12 14:07
max005: 讓玩家用農的變強可以啊 但防衛戰跟危局不能套用的話有人 09/12 14:07
max005: 會想去農嗎? 想想看拉麵還有人在吃嗎? 09/12 14:07
jiko5566: 我覺得舊版零號空洞就不錯 09/12 14:08
jiko5566: 只是每次走到底都沒血很讓人頭痛 09/12 14:08
skyofme: 然後現在看起來非戰鬥地圖也沒改變之前1.0時代的純粹佔 09/12 14:08
skyofme: 空間的花瓶這個問題 09/12 14:08
asdfg0612: 改玩社群就好玩了 09/12 14:08
killerj466v2: 舊零號不是才被噴一堆負面效果死媽了嗎w 09/12 14:09
jiko5566: 設計不錯,但負面效果太超過XD 09/12 14:10
Glaceon: 如果你們都看米遊的話,那就像我說的,輕度都不會變重度 09/12 14:10
Glaceon: ,因為他沒有提供這條路 09/12 14:10
skyofme: 因為花園滿難度懲罰機制真的太多了,然後幾乎沒有代理人 09/12 14:10
skyofme: 強度的補正 09/12 14:10
asdfg0612: 舊0號每個禮拜都要打好幾場還不能亂打 煩到不行 09/12 14:11
skyofme: 你把現在空洞的機制掛回去就差不多了,武備跟專屬強化跟 09/12 14:11
skyofme: 以前完全不是一個檔次 09/12 14:11
XDKab1g0n: 把歪常駐的機率降低一些可能會有點幫助 吃大保底太傷 09/12 14:12
skyofme: 花園滿難度是侵蝕幾乎消不掉,然後陷阱選項還一堆,當初 09/12 14:13
skyofme: 的武備強化也很有限 09/12 14:13
max005: 現在手遊還在走這種越農越強的反而才是少數吧 09/12 14:14
max005: 大部分的農就只是基本角色養成而已 09/12 14:14
a021017: 卸載 09/12 14:14
as920909: 米池的關係吧 想變強就是升命座 其他都是錦上添花 09/12 14:18
skyofme: 然後其實現在的滿活性空洞我覺得也蠻髒的 09/12 14:18
skyofme: 那個糞味差不多回到當初花園的感覺了,所以我也自己調整 09/12 14:18
skyofme: 活性了 09/12 14:18
IsoRoy: 希望出個空洞探索類的地圖,可以割草,可以連線,連線模 09/12 14:19
IsoRoy: 式可以挑戰更高的難度,可以變邦布解謎探索之類的 09/12 14:19
saiboos: MOD改造! 09/12 14:19
as920909: 所以米池剛出被狂罵 開新的機制只能課金 結果現在米池 09/12 14:20
as920909: 設計變常態 09/12 14:20
skyofme: 不然上一版空洞我也是常駐拉滿活性在打 09/12 14:21
skyofme: 這一版的滿活性真的很髒== 09/12 14:21
polarbear951: 滿活性是吃飽太閒才會想到去打的 做難一點是ok啦: 09/12 14:21
polarbear951: D 09/12 14:21
polarbear951: 反正獎勵都一樣 09/12 14:22
llabswollag: 模擬宇宙打到無獎勵還是會一直重複試套路 09/12 14:22
llabswollag: ZZZ打完就放著了 可能真的很難做變化吧 09/12 14:22
llabswollag: 追加 異常 燒血 打起來都大差不差 09/12 14:23
killerj466v2: 滿活性空洞其實超變態的,我拿雅都不敢闖 09/12 14:23
w22519352: 戰鬥要秀不就是爬塔稱號嗎? 有愛才會爬 09/12 14:23
skyofme: 是這一版真的太髒 09/12 14:23
skyofme: 加上關底是穢息司祭這個髒東西 09/12 14:24
iphone55566: 你講的不就是高活性的零號嗎? 裡面鳴輝隨機多少會影 09/12 14:24
iphone55566: 響打法吧 你說的難度也有阿 09/12 14:24
a22345e: 我覺得就角色戰鬥設計可以好玩一點 不然單看戰鬥的話現 09/12 14:25
a22345e: 在一週打一種深淵已經很多了 覺得重點還是讓打深淵的時 09/12 14:25
a22345e: 候也覺得角色好玩 然後小遊戲可以踢掉 多花一點產能放在 09/12 14:25
a22345e: 地圖風景之類的 不然現在地圖很少很空 09/12 14:25
skyofme: 這一版你點滿,沒固定商店就算了,這老朋友,加上迷霧格 09/12 14:26
skyofme: 讓你的路線規劃廢了七成 09/12 14:26
iphone55566: 至於你說誘因 原石放高難 那一大群的休閒玩家就爆炸 09/12 14:26
iphone55566: 讓少數拚操作的玩家爽 還是大量休閒玩家爽 不難選吧 09/12 14:27
polarbear951: 我用可琳打贏活性8就很開心了 用弱隊挑戰空洞把缺 09/12 14:28
polarbear951: 的數值補起來 比較有意思 09/12 14:28
max005: 最爛的還是限時吧 你角色屬性不對根本不太能碰滿活 09/12 14:28
skyofme: 血量拉不起來然後唯一找到的一個商店還剛好是吸血商店… 09/12 14:29
skyofme: …都想問候空洞策劃了 09/12 14:29
s2637726: 只有裸體MOD 沒其他辦法了 09/12 14:29
max005: 反正週課也沒限制 你要零活碾過去也沒差 09/12 14:30
llabswollag: 舊版針對各種屬性反應去強化到後面其實挺爽的 09/12 14:31
tinghsi: 絕區活動常用很精緻漂亮的介面包裝個無聊耗體簽到的內容 09/12 14:39
jamber: 我覺得手遊再怎麼改,最終都是播片遊戲,真的願意去挑戰 09/12 14:44
jamber: 的基本上不會選手遊這種抽卡影響強度非常高的遊戲 09/12 14:44
SYUAN0301: 就沒有一個可以刷+獎勵機制的東西,再好玩的戰鬥沒有 09/12 14:45
SYUAN0301: 獎勵打個幾次就不會想玩了 09/12 14:45
jamber: 而且絕區都把角色無敵幀這麼多的做出來了,本來這種東西 09/12 14:47
jamber: 是要非常逼不得已才能做的事情,你什麼都能漲就是不能把 09/12 14:47
jamber: 這種不給怪交互的東西做太強,除非未來是想走割草路線 09/12 14:47
ufonba02: 因為市場證明強迫輕度變重度只會沒有營收,他現在如果又 09/12 14:47
ufonba02: 出一個有石頭的高難我只會覺得幹你娘 09/12 14:47
miarika123: 只要不是從舊有的摳出來那隨便出啊 09/12 14:48
ufonba02: PAD就是一個整天出高難然後新角對應無限LOOP的遊戲然後 09/12 14:49
ufonba02: 除了拍片仔跟少部分高玩,大部分玩家根本不屌新關卡或是 09/12 14:49
ufonba02: 只打一次就擺爛 09/12 14:49
miarika123: 我是不知道這種半簽到活動有什麼好罵的 原有活動不縮 09/12 14:49
miarika123: 水 製作組甚至還盡量加對話加劇情豐富世界觀 09/12 14:50
slowsoul1998: 簽到領獎勵才是最好的活動好不好 最近連續抽了奧古 09/12 14:51
slowsoul1998: 斯塔 席德 菈烏瑪 練角煩都煩死了 還要看劇情 逛地 09/12 14:51
slowsoul1998: 圖 還一堆單機遊戲沒玩 動畫沒看 你們是很閒是不是 09/12 14:51
slowsoul1998: ... 09/12 14:51
Glaceon: 可是我覺得PAD這樣也比現在絕區這樣好玩耶 09/12 14:51
miarika123: 無敵幀太多是真的不好 顯得我大凱撒很廢 該加強了吧 09/12 14:52
miarika123: PAD和絕區壓根不同類型的遊戲你們這樣比== 09/12 14:53
s22499927: 現在戰鬥也不太行 無敵太多了 就自己打自己的 紅黃光也 09/12 14:53
s22499927: 不一定要理了 以前調侃說紅黃光遊戲 現在變打移動木樁 09/12 14:53
s22499927: 除了機制王 所以現在王真的越來越多機制 09/12 14:53
ufonba02: 好不好玩見仁見智,但目前手遊主流就是輕度客群比較多, 09/12 14:54
ufonba02: 所以我才說爬塔已經是絕目前給出想要戰鬥爽玩家的答案, 09/12 14:54
ufonba02: 未來內鬼提到的新模式就等出了再看看,也許那個就是你要 09/12 14:54
ufonba02: 的 09/12 14:54
hoshitani: 沒無敵幀很難玩耶 現在怪黃光紅光越來越多 給個反應時 09/12 14:54
miarika123: 我就懶啊不想記操作不想練軸 這難度剛好 09/12 14:54
hoshitani: 間也越來越短 09/12 14:54
ufonba02: 我也喜歡絕區零但我根本不想玩這麼累,危局我甚至六星走 09/12 14:55
ufonba02: 人 09/12 14:55
miarika123: 對啊危局的分數設計我覺得很好 09/12 14:55
hoshitani: 現在機制都放在危局操作分 平常打王根本懶得理 09/12 14:56
miarika123: 14000不要組隊錯的太誇張 操作爛到沒邊就行 09/12 14:56
miarika123: 現在只希望能中離截止計算 有時候1分鐘就刷滿了還得把 09/12 14:57
miarika123: 剩下時間混完== 09/12 14:57
iphone55566: 還會想混時間就有點太過分了 = = 09/12 15:01
realahaha: 對手殘仔我來說角色再澀一點就更好玩了。模式啥的完全 09/12 15:02
realahaha: 不重要 09/12 15:02
andy0481: 雅耀出之後 戰鬥就只剩下拚速度了 無敵偵多到生存沒意義 09/12 15:06
andy0481: 阿拚速度 只剩那種壓低金壓力摳米的玩法 這種玩法就不是 09/12 15:07
jamber: 動作遊戲長線營運一定會遇到這種問題,只是現在提早讓玩 09/12 15:07
jamber: 家遇到給營運選擇而已 09/12 15:07
andy0481: 大眾玩法 我不覺得把這個當作高難標竿來講是不是認真的 09/12 15:07
s921619: 我很懶….我只希望活動簡單又短 容易拿石就好 09/12 15:09
ikuiku1919: 你要的玩法現在類米遊都不會有吧 農只剩裝備詞條 賣角 09/12 15:10
ikuiku1919: 色才是主力 其他劇情玩法都是服務賣角色而已 不然之後 09/12 15:10
ikuiku1919: 有個二重螺旋玩玩看吧 09/12 15:10
jamber: 他未來繼續提升角色生存強度、迴轉之類的,就會變成完全 09/12 15:10
jamber: 不跟怪交流,你暫時還能感受到手操強度大概是角色還沒強 09/12 15:10
jamber: 到能把手操刷掉 09/12 15:10
berry5277: 其實好玩、高難,本來就是要靠玩家自己開發且願意去嘗 09/12 15:10
berry5277: 試,但米遊的角色養成太爛,一堆東西要弄,配對又很死 09/12 15:10
msbdhdfceb: 總覺得這款怎麼好像玩家吃最好但抱怨也最多 09/12 15:10
andy0481: 因為1.0埋下的基底問題沒改過 當時講的3A問題只有變重 09/12 15:12
andy0481: 原本還有點東西可以玩交互 雅耀出後無敵偵多到不用交互 09/12 15:12
s921619: 我覺得是期望高 像原神玩家早就不敢期望改什麼了 反正講 09/12 15:13
s921619: 什麼原神也不會理你 但絕區零的製作組真的比較有心 所以 09/12 15:13
s921619: 玩家比較有些期望在 09/12 15:13
berry5277: 一般玩家很難沈迷肉鴿或爬塔 09/12 15:13
as920909: 難度高低與好不好玩並不一定有相關 09/12 15:13
andy0481: 現在新角都是自己循環學會 一堆無敵偵AAA 看紅黃光要不 09/12 15:13
as920909: 重複式的作業導致枯燥 才是無聊的主因 09/12 15:13
Shine810316: 沒有戰鬥爽 高難就是怪數值更高 競速而已 09/12 15:13
andy0481: 反應而已 然後現在就開始出一堆紅黃光一定要接的機制== 09/12 15:13
jamber: 難度太低就是3A,難度太高就得弱軟保,這就是現在動作遊 09/12 15:14
jamber: 戲很難做的地方,玩家越來越沒有時間去鑽研那種技術活 09/12 15:14
as920909: 要設計有趣的boss與機制是很考驗開發組的 不如多做幾個 09/12 15:14
as920909: 女角 09/12 15:14
x2159679: 絕區需要自己的高難社群吧 09/12 15:14
as920909: 如果你覺得手遊的boss會在70%/30%鎖血要你做機制 我只 09/12 15:15
as920909: 能說想太多 09/12 15:15
as920909: 又或者是半血以後攻擊迴圈會變 加入一些陰人的攻擊 09/12 15:16
as920909: 看到黃光就給我按閃避就好 不需要做別的 09/12 15:16
skyofme: 紅黃光的問題我覺得規劃上有點偏差了吧 09/12 15:16
x2159679: 舉個例子就是方舟那邊有固定高難合約活動 09/12 15:17
x2159679: 還有專門討論強度的實況主跟高難攻略組 09/12 15:17
andy0481: 阿就上面講的問題啊 絕的基底設計 高難除了超糞數值摸一 09/12 15:18
andy0481: 下就倒或是時間壓力逼你數值以外 高難要怎設計 09/12 15:18
skyofme: 尤其是爬塔沒光之后 09/12 15:18
x2159679: 把塔防小遊戲做成高難,而且可以放入抽到的角色(′・ω 09/12 15:19
x2159679: ・‵) 09/12 15:19
skyofme: 小動作一堆要怎麼叫人把注意裡放在招架 09/12 15:19
andy0481: 沒光就滿有趣的 策畫是希望玩家在超亂的畫面中看出敵人 09/12 15:19
as920909: 沒錯 提高難度只能堆數值 是遊戲底層的問題 改不了了 09/12 15:20
miarika123: 你倒是說說一般遊戲高難除了數值時間以外還能怎麼設計 09/12 15:20
andy0481: 那個不明顯的小起手動作來反應 還是玩家會無敵偵用爆 09/12 15:20
skyofme: 然後掉無傷分數就不夠拿魔王章 09/12 15:21
max005: 現在危局幾個boss的動作都有人反應不來了哪可能再做更難 09/12 15:21
andy0481: 別的遊戲有跟對手的交互環節阿 絕的基底設計很難交互== 09/12 15:21
miarika123: 會吵的都是當本格ACT再斤斤計較的 輕度玩家根本無所謂 09/12 15:21
andy0481: 看紅黃光以外 大概只剩學GBFlink玩大運動會跑操吧 09/12 15:21
as920909: 確實 開服跟快打旋風製作人做訪談給玩家太多不必要的期 09/12 15:22
as920909: 望 大家還以為米哈游想認真做動作遊戲 09/12 15:22
slowsoul1998: 鳴潮之類的玩到後來還是背軸各打各的啊 有啥很屌的 09/12 15:22
slowsoul1998: 互動嗎 09/12 15:22
x2159679: 方舟六年老遊戲了高難攻略組熱度還是很不錯 09/12 15:23
miarika123: 單機再說 手遊你是不想賺了啊 09/12 15:23
x2159679: 看上面那個連結的熱度還有右邊推薦其他的熱度 09/12 15:23
as920909: 畢竟格鬥遊戲玩家絕對是最核心的一批動作遊戲玩家 09/12 15:23
x2159679: 就是有這種攻略組才會讓更多人想抽強角 09/12 15:23
max005: 我覺得原本應該有 但大家不買單只好開始狂加無敵動作 09/12 15:23
miarika123: 舟檯面上沒競品了吧 元祖千年又沒想擴圈 09/12 15:24
as920909: 對阿 就像我覺得電鋸女僕玩起來最舒服 但結果看評價是最 09/12 15:24
as920909: 爛的一檔 09/12 15:24
slowsoul1998: 改成快打那種我第一個退坑 我是來玩手遊 不是來坐 09/12 15:24
slowsoul1998: 牢的 09/12 15:24
miarika123: 這種攻略最好是能抄喔 大部分人肯定還是蕭然啟動的 09/12 15:24
as920909: 這種攻擊會卡頓的角色就必須要你對敵人有深刻理解 09/12 15:25
as920909: 攻擊有前後搖 你才會認真研究敵人的動作與破綻 09/12 15:25
x2159679: 對 大部分玩家一定不是高難的那群 09/12 15:26
x2159679: 但就是有熱度啊 09/12 15:26
osterlen: 問就是騰訊出一款一樣的就會大家都說很好玩 09/12 15:27
x2159679: 最健康的環境就是啥都要有 09/12 15:27
miarika123: 首先你熱度要有辦法轉換成營收 09/12 15:27
x2159679: 手遊熱度怎麼可能會不影響營收 09/12 15:28
miarika123: 但你出個強角 不要刻意踩雷 根本不用攻略組也能大賣 09/12 15:28
miarika123: 倒果為因了 09/12 15:28
skyofme: 然後吼,現在的問題比較像,做角給你爽又要切賽道讓你動 09/12 15:32
skyofme: 不動就被寸止,然後雖然我覺得魔法屠夫很臭,但我覺得魔 09/12 15:32
skyofme: 法屠夫是個硬用鯊魚打起來很有互動感,打完很有成就感的 09/12 15:32
skyofme: boss,後面基本沒有比他像話的boss了 09/12 15:32
skyofme: 然後搞了一個有點像在打自閉循環的席德,出了一個不太好 09/12 15:33
skyofme: 讓你自閉的褻瀆者 09/12 15:33
jamber: 方舟我覺得有討論度是因為角色強度是普遍你獲得後就能有 09/12 15:33
jamber: 那個強度,不用思考2命6命的情形 09/12 15:33
jamber: 格鬥遊戲也不是每個玩家都能打到最高階,但不妨礙喜歡看 09/12 15:34
jamber: 比賽,看高手展現操作就是一種享受,有熱度 09/12 15:34
as920909: 對崩3的路徑依賴是這樣的 自閉打軸打完收工 09/12 15:35
as920909: 敵人只需要負責挨揍跟尖叫就好 09/12 15:36
skyofme: 自閉不是缺點,但你沒給人自閉爽的環境 09/12 15:36
jamber: 我覺得這也沒辦法,很多動作遊戲長線營運就是最後變成這 09/12 15:36
jamber: 個樣子,我打我的怪物乖乖挨打 09/12 15:36
skyofme: 崩三起碼我自閉看自己操作得很爽 09/12 15:36
jamber: 單機遊戲有一個框架在,固定的角色數量與武器種類都能好 09/12 15:39
jamber: 好打磨,但這種抽角遊戲後面一大堆不同模組的東西,就很 09/12 15:39
jamber: 難把交互做好,只能慢慢變成播片遊戲,不然就是特定狀態 09/12 15:39
jamber: 進入無敵逼你跟他跳恰恰 09/12 15:39
wrh810701: 其實我覺得現在就不錯了吧,真要說比較現實層面的 09/12 15:39
wrh810701: 就是希望可以加個雙倍耗體或移除進場跟結算介面 09/12 15:39
wrh810701: 不現實的就希望每隻角色第一隻不歪吧 09/12 15:40
wrh810701: 雖然絕沒有強迫你要耗體才能解每日,但這種遊戲 09/12 15:40
skyofme: 現在的隊伍自閉組件不夠,王也沒有都很配合,這也不是一 09/12 15:40
skyofme: 個好自閉的環境 09/12 15:40
wrh810701: 我自己覺得不耗體感覺就乾脆直接棄了 09/12 15:40
u950027: 畢竟是手遊 操作要多複雜也很難 只會甩掉更多手機端玩家 09/12 15:42
u950027: 下車而已 我手殘到現在原神用手機逛地圖還會摔死 09/12 15:42
skyofme: 然後我自己覺得吼,明明有個開服就有的底層設定是異常狀 09/12 15:43
skyofme: 態能cc對應屬性的怪,啊你要給席德自閉怎麼不出個吃感電 09/12 15:43
skyofme: 會攤的機械王 09/12 15:43
jamber: 要大眾的動作遊戲走割草比較適合,但看向無雙系列也是割 09/12 15:43
jamber: 草割到最後走到盡頭了,又回到提高交互的方向,只能說沒 09/12 15:43
jamber: 有一個完美的解決方案 09/12 15:43
skyofme: 結果出一個會到處飛到處跳自己也在自閉做體操的褻瀆者 09/12 15:44
as920909: 只能說是為了賣角色作的妥協吧 不然單機遊戲該做文章的 09/12 15:45
as920909: 往往是boss怪物 09/12 15:45
as920909: 每個boss的特性 攻擊模式 差異要夠大 才會有新鮮感 09/12 15:45
polarbear951: 褻瀆者感電動作會停啊 有電弱的說 09/12 15:46
as920909: 但是玩家可以復用對付上一支boss學到的操作觀念去應對 09/12 15:46
skyofme: 會嗎,我怎麼沒感覺他有攤過 09/12 15:48

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