噓 SKTP : 就說傳說都是廢物
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水桶14天
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推 JohnLackey: 演牌遊戲體驗很差 08/24 20:50
推 killerj466v2: 瑪/雷兩強算是有點強化這部份...因為這兩副實在穩定 08/24 20:51
推 error405: 確實= = 08/24 20:51
推 jasonx105: 瑪麗絲的話，高手跟新手差距在第二回合的阻抗判斷 08/24 20:52
我總感覺先手順利演完的瑪麗絲，幾乎就是無敵兩個字，十場不曉得有幾場能被翻
推 zeyoshi: 好玩的遊戲王就是只有自己玩的遊戲王 08/24 20:52
連續後手真的會想這到底什麼鉤八遊戲
推 wuwuandy: 高手跟一般人勝率一定有超過10% 08/24 20:52
我看RJay說這遊戲最強的一群人勝率最高就65%，那一般人勝率是不到55%嗎？
我感覺只要是玩meta沒有這麼低吧？
推 cir78918: 老問題了 這遊戲有一個人玩到就好 08/24 20:52
→ wuwuandy: 另外其實MD是太不運氣了，牌組穩定性太高 08/24 20:53
推 IsonaEi: 遊戲王的競技比較像是打麻將或橋牌，構築沒問題的前提下 08/24 20:53
→ IsonaEi: ，拿下該拿下的，該左上就左上。 08/24 20:53
推 Cishang: 這是遊戲王的問題不是MD的問題,是說該把先攻沒收的那張卡 08/24 20:53
→ error405: 能穩定六成勝率差不多就冠軍水準了 08/24 20:53
→ jasonx105: 怎麼判斷對面牌組>>無效/除外交給誰 08/24 20:53
→ Cishang: 給後攻了吧,不然骰到後攻就輸一半發牌員又不挺就能投了 08/24 20:53
→ jasonx105: 當然對面羽毛掃+閃電風暴誰都要下去就是了 08/24 20:54
推 z1995916: 高手和一般人交阻抗就有差 終場可能沒差 自然還是有區別 08/24 20:54
推 klaynaruto: 高手跟一般人真的沒差的話 就不會每次DC盃前面都同 08/24 20:54
→ klaynaruto: 樣幾個人了 08/24 20:54
推 White77: 蠻久沒玩了 印象中操作上下限最大的牌是烙印 高手跟新手 08/24 20:55
→ White77: 真的差很多 08/24 20:55
推 wuwuandy: MD的運主要在骰先後，剩下就是你構築問題 08/24 20:55
確實我打到後來覺得這遊戲最大的選擇就是對於牌組構築的選擇，
40張裡面根據環境去做取捨，這部分是最難的
推 newrookie: 同一副牌可能確實差不多?不過同主題的牌高手跟凡人 08/24 20:56
→ newrookie: 的差距就可以看出來了 對於牌組的理解決定了勝敗 08/24 20:56
推 uligaga: 手坑什麼時候交 什麼卡組在哪個點被斷難受 細節與理解其 08/24 20:56
→ uligaga: 實影響很大 08/24 20:56
這部分一直輸的對局我就上網找一下別人介紹該牌組，大部分都會說斷點該交在哪裡
→ wuwuandy: 跟盧石那種有神奇運牌的運法不一樣 08/24 20:56
可能我對於進去看完手牌就知道結果這件事情很難接受，總有種阿這樣我是要玩三小？
推 BSpowerx: 因為很多人只會抄牌，但往往忘了卡牌遊戲最重要的是組牌 08/24 20:56
推 knight45683: MD其實是把運氣成分降到最低的卡牌遊戲了 因為隨機 08/24 20:57
→ knight45683: 成分少之又少 所以帶牌跟對牌組的理解往往很重要 08/24 20:57
推 Cishang: 怎麼會沒差,人家掏出一副你沒見過的牌你滿手抗都不知斷哪 08/24 20:57
→ BSpowerx: 高手的差距在，他們能立刻透悉環境調整出更好的牌組 08/24 20:57
→ klaynaruto: 面對什麼牌阻抗交哪裡 防對手手坑 面對G該演到什麼 08/24 20:57
→ klaynaruto: 場面 哪個不是技術 08/24 20:57
→ uligaga: 如果是閃刀玩家 內戰最基礎的勝負手就是牌組理解 08/24 20:58
→ knight45683: 當然還是會有無解的局面啦 但去硬摳那種對局沒意義 08/24 20:58
→ knight45683: 是能拿下的不能失誤 這才是重點 08/24 20:58
推 shiauyeu: 後手開小沒錯 但也不到穩輸 要是一直輸只能猜不是 08/24 20:59
→ shiauyeu: 構築有問題就是手坑亂教 08/24 20:59
不要是專門後手的牌組，在後手能有40%都是超鬼扯了吧？
推 ASAKU581: 雷熱沒差，碼麗絲這種新手玩會自己演錯的跟高手當然有差 08/24 20:59
→ z1995916: RJ有個誤區影片 可以看看 08/24 21:00
就是看完那影片覺得到底什麼鉤八==
推 tsai1453: 成績能上去的差別在於後手時能贏到幾場 08/24 21:01
→ Fino5566: 是的 MD很難玩 然而遊戲王更難玩 08/24 21:03
→ owo0204: 哪個卡牌不運氣 08/24 21:03
→ klaynaruto: 另外有些人自己帶一堆擴大先手優勢的牌 而不帶後手 08/24 21:03
→ klaynaruto: 有機會逆轉的牌 這種時候真的就不該抱怨後手打不了 08/24 21:03
推 crosstony256: DC盃就是答案 高手就是比一般人強 你看不到突破點 08/24 21:03
→ crosstony256: 高手就是能贏 08/24 21:03
推 newrookie: 像有一局 對面雷熱被我用械刀回手 因為我太菜 08/24 21:04
→ newrookie: 沒把他場地一起回手 被他自炸復活 結果就不能用堤豐@@ 08/24 21:04
→ owo0204: 而且遊戲王本來就是一個阻止對面啟動的遊戲 08/24 21:04
→ Stat14: MD太多起手抽完牌就決定勝負的情況了 08/24 21:04
最痛苦的就是這點
→ owo0204: 不要說瑪麗絲雷熱，很多雜魚牌組你讓他先手打完你也是玩 08/24 21:05
→ owo0204: 不了的 08/24 21:05
→ owo0204: 瑪麗絲雷熱等主流是穩定性更高，這才是他們強的點，而不 08/24 21:05
→ owo0204: 是做完場有多絕望 08/24 21:05
→ Fino5566: 高手勝率65是因為他們也打高手 打一般人勝率就是8成 08/24 21:05
推 crosstony256: 同一副牌 最難的根據環境構築有抄牌網能抄 08/24 21:06
→ Fino5566: 一堆人連自己牌打下去會發生什麼事都不知道 08/24 21:06
我自己這個月在玩得過程中，我不曉得什麼原石白龍、刻魔、烙印、一世壞、蛇眼啥的，
幾乎每張牌打出來我就是得看一下效果是啥，時間超不夠用XD，
但拿著瑪莉絲我還是超級順利打到大師一了，當然後面的競等沒打不曉得啥概念就是，
推 wuwuandy: 我覺得打半天還是輸才痛苦 08/24 21:07
推 anumber: 運氣問題在骰硬幣 08/24 21:07
→ wuwuandy: 看表弟玩爐石前面跳恰恰5回合然後爆展一波GG 08/24 21:07
→ wuwuandy: 既然要爆展，何不第一回合就爆展 08/24 21:07
阿我的爐石年代大概是爆爆計畫那版本了，現在的爐石我也看不懂，
看實況的感想，每張牌的牌效都好高阿！
※ 編輯: SKTP (123.194.128.175 臺灣), 08/24/2025 21:14:27
推 crosstony256: 新手:他們打的好花 這遊戲好難要技術 08/24 21:08
→ crosstony256: 剛接觸:這遊戲太吃運氣 08/24 21:08
→ crosstony256: 熟手:技術真的有差 打長期的勝率高手就是比你強 08/24 21:08
推 andy0481: 遊戲王至少選擇權很多 雙方不是一擊斃命的手牌開局 08/24 21:08
→ andy0481: 其實有很多抉擇點可能影響勝負 高手多的那1X%勝率就這來 08/24 21:09
→ andy0481: 的 比起有些完全靠單卡壓死人的右手卡牌有差距多了 08/24 21:09
→ Fino5566: 說看完手牌就知道結果的 自己都打不出最佳解 08/24 21:09
推 OrzYeah: 你去看去年世界賽Ryan就好27趴的硬幣勝率打出61趴勝率 08/24 21:09
推 crosstony256: 很多人對面做完場就不想解場跳過了 不能一回殺解場 08/24 21:09
→ crosstony256: 的不會去解 08/24 21:09
推 owo0204: 但技術也要看你玩什麼就是了，你玩類似貼紙老艾這種，確 08/24 21:10
→ owo0204: 實是沒什麼技術可言 08/24 21:10
→ OrzYeah: 這就是高手的差別 人家還是世界賽打出來的 08/24 21:10
→ Fino5566: 遇到對手稍微防一下 就不知道怎麼應對 08/24 21:10
推 BSpowerx: 以前看龐克哥實況常會覺得 你這牌還拿後手怎麼還不投 08/24 21:10
→ crosstony256: 但其實是能交換資源不被斬殺 尋求突破機會 08/24 21:10
→ BSpowerx: 但他就是能抓到一些細縫贏給你看 08/24 21:10
→ owo0204: 不過一般人不是選手的角度來說，沒啥必要打後手突破局， 08/24 21:12
→ owo0204: 輸硬幣沒攔住關鍵牌讓對面動了還是直接投降體驗好一點 08/24 21:12
推 zader: 看牌，先手牌爛也沒用 08/24 21:12
→ charlietk3: 因為沒救是你潛意識預設對方擋全部繳對點，實則不然 08/24 21:12
推 ghostlywolf: 我覺得看高手打第二第三回合可以學到很多東西 很多 08/24 21:13
→ ghostlywolf: 小細節自己打不大會注意到 08/24 21:13
→ charlietk3: 有些局強者會像攀岩高手摸到一個施力點就翻上去 08/24 21:13
推 kobe9527: 就白癡遊戲啊 骰完先後發完5張牌就幾乎決定勝負了 08/24 21:13
推 crosstony256: 而且高手手坑也不是固定交 有些不是交最痛點 甚至有 08/24 21:15
→ crosstony256: 留自己回合灰G的 08/24 21:15
→ owo0204: 你不是專門後手突破的牌，沒有月女神之類的東西，被做完 08/24 21:15
→ owo0204: 直接投比較快，基本上是過不了的 08/24 21:15
→ charlietk3: 那些總是能在什麼巡迴賽打進八強四強的佬就是專門來 08/24 21:16
→ charlietk3: 割那些覺得起手發完牌就一切勝負確定的韭菜 08/24 21:16
推 as920909: 遊戲王比較像格鬥遊戲 08/24 21:16
→ owo0204: 有的先攻做完還在你準階送你一張g == 08/24 21:17
推 crosstony256: 不過對普通玩家的確是右上下一場比較快啦 反正基本 08/24 21:17
→ crosstony256: 上夠上大師了 08/24 21:17
→ owo0204: 之前蛇眼多的環境，後手根本不想打，不是贏不贏，是做場 08/24 21:18
→ owo0204: 太久了又臭又長 08/24 21:18
推 aoke: 所謂高手65%那個是後面開始打rating之後的吧，可以在月初的 08/24 21:18
→ kashi29: 普通玩家是這樣子啦 DC盃前排那些佬就不一樣了 08/24 21:18
→ owo0204: 直接五速勝利比較快 08/24 21:18
→ aoke: 時候看一下高手的爬梯直播，在鑽石階都是順順的上去，20場 08/24 21:19
→ aoke: 17,18勝也是都會看到的勝率 08/24 21:19
→ Fino5566: 大多數人都會忽略一件事 就是對手視角 08/24 21:20
→ Fino5566: 你知道你手牌怎麼樣 知道會被擋死 08/24 21:20
→ nolimitpqq: 高手的勝率跟你絕對差10%以上啦 08/24 21:21
→ Fino5566: 對手沒看到阿 就會出現沒擋好給機會的時候 08/24 21:21
→ nolimitpqq: 你試試看跟高手打一百場先後各半 能不能拿三成吧 08/24 21:22
拿不到三成太誇張，就算後手全輸，50%先攻，贏不到六成？
沒記錯的話上次看RJay說先攻70%都算要求低了點。
推 owo0204: md還會連續給後手真的是心態炸裂 08/24 21:23
→ owo0204: 然後好不容易贏一把硬幣，一看手坑開會，兩眼一黑 08/24 21:23
推 Cishang: 曾經一天內 20場骰了15-6個反面 08/24 21:24
→ owo0204: 通常這時候就直接右上關遊戲了 08/24 21:24
→ Cishang: 剛剛又骰輸三次後一個正面發牌員給滿手抗 08/24 21:25
※ 編輯: SKTP (123.194.128.175 臺灣), 08/24/2025 21:29:06
推 leonieh83: 有 一定有 08/24 21:28
→ leonieh83: 但一般人玩遊戲都是玩開心的，你對局數量沒有堆起來都 08/24 21:29
→ leonieh83: 只會看的最近十場二十場的 08/24 21:29
→ x7479635: 我覺得現在的主流比起康師傅那年代突破口還比較多耶 08/24 21:30
→ x7479635: 很多公式演不懂交坑雖然同樣都演完但還是很常看到很醜的 08/24 21:31
→ x7479635: 因為現在的主流都不是無腦康康康就好了 08/24 21:33
推 as920909: 恩 現在的遊戲王你先攻勝率必須要自我要求到80% 後手盡 08/24 21:36
→ as920909: 力就好 08/24 21:36
→ as920909: 後手能有個50%就很厲害了 08/24 21:37
→ Stat14: 強如TASUKU、RJAY後手都沒50%吧…… 08/24 21:43
推 stanley86300: 這遊戲最好玩是小時候跟朋友口胡決鬥 08/24 21:44
推 Chockmah: 現在主流都很交互了，其實不需要投的太快 08/24 21:45
→ henry1234562: 後手有50%你就是世界冠軍了 08/24 21:55
推 delmonika: MD主任那強化到底要不要實裝啊…QQ 08/24 21:55
→ henry1234562: 主流牌組大多是開發比較完整的牌組 08/24 21:56
→ henry1234562: 所以構築抄完 基本操作會其實就八成戰鬥力了 08/24 21:56
→ henry1234562: 剩下的才是那些少見的狀況求解的能力 08/24 21:56
→ henry1234562: 一般爬大師一 你也遇不到幾次這種比較難的狀況 08/24 21:57
→ henry1234562: 而你會解你就早個幾場上去 不會解就下一把而已 08/24 21:57
→ henry1234562: 至於靠賽部分 這遊戲全部的運氣就在硬幣跟起手 08/24 21:58
→ crook0610: 起手名片交換失敗就差不多可以跑惹 08/24 22:00
噓 cyjerk: 這遊戲很難 不是你講的純看運氣 08/24 22:02
推 ilovenatsuho: 有時候運氣成分高反而是好事，像DL技能啟動 08/24 22:05
→ ilovenatsuho: 幾乎不會卡手，而且還有後手補償，每一把都好累 08/24 22:05
推 MythWalker: 高手厲害在判斷局勢上，而且能把細節打好，bo1真的很 08/24 22:06
→ MythWalker: 多人很容易把這些都忽略只看運氣 08/24 22:06
推 ilovenatsuho: 高手大概能比普通老手多贏下一兩局 08/24 22:08
→ ilovenatsuho: 如果老手跟新手比的話，差距就很大了 08/24 22:08
→ MythWalker: DC杯前十勝率也不過65%但是人家就是有辦法判斷這局有 08/24 22:08
→ MythWalker: 沒有辦法拼，知道輸在哪裡重要很多 08/24 22:08
推 mouscat: 我2022年8月跟你差不多感受退坑 沒再回來過 08/24 22:19
推 e1472584: 這破遊戲就是這樣 08/24 22:35
→ Fino5566: 從發言來看拿不到吧 估計是被丟就傻原地 自己丟 看到妥 08/24 22:45
→ Fino5566: 協場也傻原地 08/24 22:45
