推 lifehunter: 神權教條太多 沒有超能力的情況下 根本ㄏㄏ 06/20 10:47
推 Wardyal: 因為神不存在 06/20 10:48
→ suanruei: 你如果把某些特定口號跟立場當成宗教的一種，那倒是挺 06/20 10:48
→ suanruei: 成功的 06/20 10:48
→ linzero: 有的作品裡真的有神的 06/20 10:48
推 doremon1293: 兩個合在一起 君權神授 06/20 10:48
→ GAIEGAIE: 你要先討論有沒有神再說啊 06/20 10:48
推 ayubabbit: 看你怎麼定義 一般來說有個人間代理人 這算神權還王權 06/20 10:48
推 starsheep013: 只要有個正常人想當王，就變君權神授或政教分離了 06/20 10:48
→ starsheep013: ，除非你家神三天兩頭下凡一次 06/20 10:48
推 dani1992: 天子表示？神權跟王權沒差這麼多 06/20 10:49
推 owo0204: 在真的有超能力的世界當然可以 06/20 10:49
→ ayubabbit: 舉例來說蘭斯的世界 算是神權還是王權 06/20 10:49
推 Peipussee: 你以為古代的王權跟現代政府的權力性質一樣？神權的成 06/20 10:49
→ Peipussee: 分早就含在裡面了，不然中世紀國王為什麼需要去摸病人 06/20 10:49
→ Peipussee: 的肢體，來讓神跡顯在病人上？ 06/20 10:49
→ ayubabbit: 整個世界都是創世神的玩物 但是統治階層還是王 06/20 10:49
→ ayubabbit: 而這是jrpg很愛的世界觀 06/20 10:50
推 s7503228: 你以為天子為什麼叫天子 那就是神權啊 06/20 10:50
→ charlietk3: 參照現實，文藝復興時期的人文主義所影響，產生相信 06/20 10:50
→ charlietk3: 人的價值比宗教更重要的思想，以人為本而非神是邁向 06/20 10:50
→ charlietk3: 開化的階段 06/20 10:50
推 storyo11413: 君權神授..明明就合在一起 沒神權加持王族必要性低 06/20 10:50
推 iqeqicq: 以前羅馬教廷和神聖羅馬帝國是共生體系 06/20 10:50
推 setetsfe: 不懂什麼意思，有統治權不就近乎稱王了嗎 06/20 10:50
→ iqeqicq: 後來神聖羅馬帝國瓦解，教廷權威一落千丈 06/20 10:51
推 badruid: 看設定，通常講到魔法的作品神的權能也會大些 06/20 10:51
→ charlietk3: 到後來的啟蒙運動時代，神權政治自然逐漸是被揚棄， 06/20 10:52
→ charlietk3: 無論虛幻或現實，神權都是在王權之上的愚民的統治手 06/20 10:52
→ charlietk3: 段 06/20 10:52
→ setetsfe: 神的代表稱王不就是君權神授 06/20 10:52
→ iqeqicq: 新教崛起，對天主教發動宗教戰爭挑戰教宗權威 06/20 10:52
→ h75311418: 有合在一起的呀，君權其實也是信仰 06/20 10:53
→ hk129900: 王權才能家族傳承 神權哪有辦法 定義不清就是大亂鬥 06/20 10:53
→ charlietk3: 所以有段時期宣揚王是神在人間的神權代理也是統治手 06/20 10:53
→ charlietk3: 段之一 06/20 10:53
→ hk129900: 天子 君權神授都是表達權力正當性而已 神權只是被利用的 06/20 10:53
→ iqeqicq: 英國國教也不太像神權治國，後來過渡到內閣制 06/20 10:53
推 ymsc30102: 古埃及： 06/20 10:54
推 chuckni: 你要討論君權神授，還是太平天國？ 06/20 10:54
推 Fezico: 神權真的不行就不會統治地上那麼久了 06/20 10:55
推 akway: 神權王權只是不同獨裁政權而已 總是有人會挑戰自己當老大 06/20 10:55
→ chuckni: 天子其實就是把皇權跟信仰綁定，古代政治是離不開宗教的 06/20 10:56
→ chuckni: ，你信佛道還是信儒都是一種信仰 06/20 10:56
推 as3366700: 以前神權跟王權只差在國王有沒有自稱是神而已吧== 06/20 10:56
→ Fezico: 古中國更別講，一堆記載天發異象 06/20 10:56
推 obody: 現實中的英國跟日本皇室還是基於宗教 脫離不了神權 06/20 10:57
→ HarunoYukino: 說個笑話 神權治國不太行 06/20 10:57
→ hk129900: 有差 教宗可沒規定家族傳承 完全牴觸封建制度 06/20 10:57
推 qd6590: 君權神授 了解一下 06/20 10:58
推 rainbowcrash: 神權統治只有古代才行得通，到了近現代啟蒙科技後 06/20 10:58
→ rainbowcrash: 只能勢微，或是只能像塔利班一樣極端化 06/20 10:58
推 tamynumber1: 神權靠的是信仰 信仰與現實無關 06/20 10:58
→ obody: 你不用宗教很難去說服人讓你世代稱王 06/20 10:58
→ charlietk3: 東西方的神格綁定模式不大一樣 06/20 10:59
推 chuckni: 這篇命題是歪的，基本理解就錯了後面也不用討論什麼行不 06/20 10:59
→ chuckni: 行的問題 06/20 10:59
→ charlietk3: 本質上都是要避免平民挑戰上位者 06/20 11:00
推 alinwang: 神權就是要你盲信統治的人寫的教條, 06/20 11:01
→ a25785885: 哪裡少 舊約 新約 可蘭經 西遊 和他們的大量2創n創 06/20 11:01
推 willywasd: 天皇：？ 06/20 11:02
推 cycling: 教宗國：？ 06/20 11:04
推 NKN: 神權政治就不合現代東亞人價值觀 通常在創作中也是配角 06/20 11:06
推 AkiHimeTMT: 你會希望自己國家針對一種行為卻有神這次說可以和神 06/20 11:06
→ AkiHimeTMT: 這次說不行兩套標準嗎？神權就代表被推出來跟神溝通 06/20 11:06
→ AkiHimeTMT: 的那個上位集團想什麼是什麼，你說行不行？ 06/20 11:06
推 hami831904: 媽祖叫我： 06/20 11:06
推 shanjie: 40k 算是神權還是王權啊～ 06/20 11:07
推 Dirgo: 沒有不行,只是遇到貞德這種的你統治正當性就不見了. 06/20 11:07
→ NKN: 儒家主義文化圈傳統上就世俗政權當道 但再往南一點進入馬來 06/20 11:07
→ NKN: 與西亞印尼的伊斯蘭文化圈 就很多宗教起源法了 06/20 11:07
推 marx93521: 古代東西方都是玩都是君權神授，歐洲教皇敕封 中國天子 06/20 11:08
→ marx93521: 聖旨都是奉天承運，登基祭天，日本神道教天皇就是大神 06/20 11:08
→ gfabbh: 中國皇帝也是自稱天子，也是神權政治的一種，只能說中國 06/20 11:08
→ gfabbh: 的祭司階級比較不夠力吧了。 06/20 11:08
→ marx93521: 後代 06/20 11:08
推 roseritter: 現代還是可以 只要讓自己的信徒 在各行政區取得優勢 06/20 11:09
→ roseritter: 投票 怎麼輸呢 06/20 11:09
→ marx93521: 中國有祭酒跟主管祭祀的官員，之後六部也有禮部 06/20 11:10
→ yellowhow: 因為神不存在=看誰比較會唬爛 06/20 11:10
→ yellowhow: 這樣就很難有穩定下去，畢竟這個教宗很會唬爛不等於 06/20 11:11
→ roseritter: 古代只要說上面這話 就~~~~~沒有以後惹XD 06/20 11:11
→ yellowhow: 接班也很會唬爛 06/20 11:11
推 AkiHimeTMT: 因為儒家那套在對權力欲望攀升的過程中就已經半摒棄 06/20 11:11
→ AkiHimeTMT: 牛鬼蛇神了 他們承認你天之子的正統 但是別妨礙我做 06/20 11:11
→ AkiHimeTMT: 事 治國還是要聽我們的 06/20 11:11
→ chuckni: 儒家本身就是一種宗教，他其實是有天道、聖人等思想的 06/20 11:13
→ Jameshunter: 敬而遠之 06/20 11:13
推 marx93521: 中國要造反的時候神就會搬出來，不是皇族想當皇帝怎麼 06/20 11:14
→ marx93521: 辦？上天要我當的我不能不當 06/20 11:14
→ chuckni: 只是中國尊儒這會讓中樞的宗教氛圍沒那麼重，因為儒家重 06/20 11:14
→ chuckni: 點放在人上，君要當賢君，臣要當忠誠，這框架本身就是一 06/20 11:14
→ chuckni: 種信仰了 06/20 11:14
推 NKN: 附帶一提 最近很熱門話題的伊朗就是1970年代國王想搞世俗化 06/20 11:15
→ NKN: 現代化 但被宗教勢力推翻的 新上台伊朗政權就搞了很多宗教法 06/20 11:15
→ NKN: 一直到現在 伊朗最高領導人也變成宗教精神導師 06/20 11:15
推 AkiHimeTMT: 如果你是想說程朱那套 仔細看內容和發展可以看出來其 06/20 11:15
→ AkiHimeTMT: 實都是方便儒家自己做事的補丁 誰的最好用最後流傳誰 06/20 11:15
→ AkiHimeTMT: 的 說的跟做的基本都兩回事... 06/20 11:15
→ chuckni: 連造反都有儒家背書，你不當明君那百姓造反就會有理 06/20 11:15
推 Jameshunter: 芭樂為搞世俗現代化 這種超級裙帶主義除了上層享樂財 06/20 11:16
推 aaa5118: 現在有個活生生的例子啊 看伊朗被炸成怎樣 06/20 11:17
→ Jameshunter: 富有現代化而已 06/20 11:17
推 king9122: 要看夠不夠噁 隔壁中國視領導者為神 也算一種神權治國了 06/20 11:17
推 marx93521: 儒家信仰就是政教合一的表現，上天出賢君聖人來治理人 06/20 11:18
→ gfabbh: 儒的本義就是祭司，只是儒家在發展過程中，選擇敬鬼神而 06/20 11:18
→ gfabbh: 遠之，所以只留下了天命觀而已。 06/20 11:18
→ marx93521: 世，就把天子當成儒家的教宗就是了 06/20 11:18
推 iqeqicq: 天無二日、民無二王，天皇和天朝天子往往會發生衝突的 06/20 11:19
→ iqeqicq: 天朝天子要天皇對其俯首稱臣，天皇怎麼可能接受？ 06/20 11:20
推 dodomilk: 呃......我不太懂你的意思，自古以來大部分的王權都是君 06/20 11:25
→ dodomilk: 權神授，包含目前的英國與日本 06/20 11:25
→ xeins: 羅馬皇帝就是執政官兼大元帥兼首席元老再兼大祭司啊 什麼都 06/20 11:26
→ xeins: 有 06/20 11:26
→ dodomilk: 君王就是神在人世的代理人，不然為什麼歐洲國王都要有加 06/20 11:27
→ dodomilk: 冕儀式？ 06/20 11:27
推 akway: 現代獨裁國家也是另一形式君權神授 用一堆歪理合法化政權 06/20 11:27
→ xeins: 君權神授又跟埃及法老或是中國天子不一樣 法老是活著的神 06/20 11:28
→ xeins: 跟天皇一樣 有神格的 06/20 11:28
→ xeins: 君權神授是偏向世俗的王權需要教會的承認 06/20 11:29
推 patrick31113: 政教合一最強，過去其實多數是走這個 06/20 11:29
→ xeins: 國王或女王都不是神 06/20 11:29
→ rewisyoung: 如果是會包容異教徒的話那還能過得去 如果是伊朗那種 06/20 11:33
→ rewisyoung: 有宗教警察國內只有一種合法宗教的 正常經歷過世俗化 06/20 11:33
→ rewisyoung: 政權的人都待不下去 06/20 11:33
推 marx93521: 歐洲我是覺得天主教發展超過政府控制才變成有君權神授 06/20 11:33
→ marx93521: 的政教分離政體 06/20 11:33
→ xeins: 歐洲這個君權神授是有兩個權力 一個是世俗外的教皇 跟世俗 06/20 11:37
→ xeins: 的國王 教皇干涉太多俗事會被反撲 同樣國王踩到宗教的權力 06/20 11:37
→ xeins: 範圍也會被反制 06/20 11:37
→ laikyo: 我剛好把貓貓追到這一集XD 06/20 11:42
推 kureijiollie: 4只要有一屆給自己子孫當上就不是神權了 06/20 11:44
推 gunng: 這樣說好了 古早時代君權神授 但教廷神權>君權 06/20 11:47
推 rewisyoung: 現在的君權神授都是君主立憲而已 神權治國通常是在講 06/20 11:47
→ rewisyoung: 那些拿宗教經典寫入法律的 06/20 11:47
→ gunng: 後來有人不想鳥教廷 開始把君權凌駕教廷神權 或乾脆自己創 06/20 11:49
→ gunng: 教獨立不鳥教廷(例如英國國教) 06/20 11:49
