→ gn00465971: 西>亞>哈>庫>卡 吧 褲襪劇中就很弱還沒NT補正 05/27 12:14
推 chuckni: 褲襪先排上去，他Z鋼成績不好基本上跟硬實力無關 05/27 12:15
推 wohtp: 沒開NT神打招魂，其他人哪一個贏得了亞桑 05/27 12:16
推 haoboo: 夏亞不應該遜於哈曼跟西羅克,劣勢機體二打一都扛下來了 05/27 12:17
推 kurtis0359: 庫>西>亞>卡>哈 05/27 12:18
推 akakbest: 亞詹阿 沒神棍力 05/27 12:19
→ kurtis0359: 哈曼ZZ太掉漆 05/27 12:19
推 chuckni: 夏亞的強是欽定的根本沒什麼好質疑 05/27 12:19
推 zeromxg0: 劇場卡>三大BOSS>亞>TV卡 05/27 12:19
推 lanjack: 夏亞二打一是因為哈曼一直在放水 05/27 12:19
→ lanjack: Z他一直在迷惘是能有多強 05/27 12:20
→ safy: ZZ時期更強吧。只是對面開掛 05/27 12:20
→ Homura: 西羅克說起來也不是歷戰老兵，那個操縱MS的能力是怎麼來的 05/27 12:20
→ safy: ZZ是被虐爛的一方耶 05/27 12:21
推 johnli: 哈西亞卡庫 Z鋼夏亞就是這麼爛 也不用整天拿他從兩個頂級 05/27 12:21
→ johnli: nt逃走當戰績 哈曼一開始也沒打算殺他 而且嚴格來說是1打 05/27 12:21
→ johnli: 1打1 他整個Z鋼又不是只打那場 落漆的太多了 05/27 12:21
推 Sunming: 最近在補ZZ 亞桑淪為醜角 不勝唏噓 05/27 12:22
推 hcl00: Z的夏亞爛到不知道在幹嘛 05/27 12:22
→ johnli: 亞贊在ZZ也根本沒開過一個正常機體 輸很正常 05/27 12:22
推 zeromxg0: 西羅克就是標準的天才啊，所以卡蜜兒不發瘋幹掉他不行 05/27 12:23
→ zeromxg0: ，讓他活著後患太多 05/27 12:23
→ zeromxg0: 還被GQ強制BAN掉。 05/27 12:23
→ Sunming: 目前看ZZ 有點不爽硬踩Z的角色 花園麗再怎麼爛也是拼 05/27 12:24
→ Sunming: 過好幾場的人 ZZ時期像個死菜鳥 05/27 12:24
→ usoko: 沒有阿寶夏亞應該還是排第一吧 05/27 12:24
→ usoko: 要講他戰績爛的話就不是在討論技量了吧 05/27 12:25
推 barlunick: 庫是強在NT力比不上還可以不被兩大NT打死吧 05/27 12:25
推 ToTo0305: 單純看駕駛能力 亞賛第一吧 沒外掛神棍力還能壓制住卡密 05/27 12:26
→ ToTo0305: 兒這種新人類駕駛 05/27 12:26
推 ToTo0305: 夏亞在Z鋼最後一場還能說 其他表現都不太行 05/27 12:27
→ joy82926: 同機體不能用神棍力 大概亞桑最屌吧 05/27 12:28
推 blackxmas: TV的卡膠雖然是新人類 但是跟哈曼 西羅克比還差的多 05/27 12:28
推 zeromxg0: 技量到底要不要考慮環境因素是個好問題，因為卡蜜兒就 05/27 12:28
→ zeromxg0: 是差最大的例子@@ 05/27 12:28
→ zeromxg0: 差的時候只能靠神棍力，強的時候可以1挑2兩個頂級NT 05/27 12:29
推 a22880897: 西卡哈庫亞 05/27 12:29
→ blackxmas: 西羅克≒哈曼>亞桑>卡謬 吧 05/27 12:29
→ ToTo0305: 亞賛最屌的一點是他原本有成為新人類的可能 但卻憑自己 05/27 12:29
→ ToTo0305: 的意志拒絕了 05/27 12:29
→ a22880897: 然後卡=哈 05/27 12:30
推 raider01: 我記得跟阿姆羅和傑特比起來卡蜜兒是最差的那個，但神棍 05/27 12:30
→ raider01: 力最強 05/27 12:30
→ safy: 哈曼打到最終戰 他都還沒放棄要拉攏傑特加入 05/27 12:31
推 johnli: 傑特跟阿姆羅是隊伍裡面扛壩子 卡膠身邊太多經驗老道的人 05/27 12:31
→ johnli: 狀況也不太一樣 05/27 12:31
→ blackxmas: 亞贊也是很賊 情況一不利他就會逃了 很難死 05/27 12:31
推 zeromxg0: 沒有喔，傑特是精神力最強@@ 05/27 12:31
推 ymsc30102: 亞桑新人類的可能是哪裡提到的 05/27 12:31
→ blackxmas: 亞桑有感應到雷柯亞 05/27 12:32
推 usoko: 把沒有NT算進來確實亞贊有點扯 05/27 12:32
推 raider01: 我怎麼記得傑特是能力都排中間那個？ 05/27 12:32
→ safy: 傑特沒有比較明顯的戰績, 加上ZZ的性能比較高的緣故 05/27 12:33
→ zeromxg0: 傑特是順便提到的，因為主要是在講阿姆羅跟卡蜜兒。 05/27 12:33
推 chuckni: 你討論純面板還是討論Z鋼表現結果會差很多 05/27 12:33
→ safy: 哈曼打到戰死都是放水, 從來都沒有出全力過 05/27 12:34
→ zeromxg0: 但是傑特光是能跟最強駕駛、最強NT放在一起，就是頂級 05/27 12:34
→ zeromxg0: 梯隊的 05/27 12:34
→ safy: 會提傑特是因為最接近全力的一戰就是他跟ZZ那一場 05/27 12:34
推 Titans: Z時期，西＞亞＞卡＞哈＞庫，卡密兒單挑哈曼是贏的，庫在Z 05/27 12:34
→ Titans: 的表現讓人搖頭 05/27 12:34
推 psp80715: 傑特NT力也算強的，至少爆氣嚇到哈曼差點閃尿 05/27 12:35
→ safy: 然後那一場他被傑特開好幾個掛, 最後被傑特說服, 放水自殺 05/27 12:35
推 johnli: 卡膠打哈曼離贏還很遠好嗎 05/27 12:35
→ zeromxg0: 而且跟阿姆羅和卡蜜兒這兩個特例比起來，傑特其實是最 05/27 12:36
→ zeromxg0: 好的選項，一個差的時候不敢上宇宙、一個差的時候會把 05/27 12:36
→ zeromxg0: 自己弄瘋。 05/27 12:36
推 kinghtt: 不論新人類能力亞贊有資格跟夏亞爭第一 05/27 12:36
推 raider01: 只能說卡蜜兒前期太多學長幫扛導致成長沒那麼多 05/27 12:37
推 psp80715: 最終戰要不是ZZ可以分離，不然是差點要被哈曼給處理了 05/27 12:37
→ safy: 傑特的新人類力量注入嗨趴粒子砲, 哈曼可以用新人類力量 05/27 12:37
推 johnli: 放水是傑特自己這麼認為 他認為哈曼還可以用更多感應砲 05/27 12:38
→ johnli: 但哈曼用的感應砲比在Z裡多很多 05/27 12:38
→ safy: 直接正面接下, 你覺得Z鋼彈時代有多少人能去頂這一下?? 05/27 12:38
→ kinghtt: 開百式還能跟西羅克+哈曼對打沒死很強了 05/27 12:38
→ johnli: 難不成在Z裡面才是放水 05/27 12:38
→ marinetauren: 只論駕駛實力庫還是最頂的吧 但Z是他最迷惘時期了 05/27 12:39
→ safy: 阿傑特靠招魂 新人類遙控機體 新人類粒子砲 普魯開透視 05/27 12:39
推 zeromxg0: 卡蜜兒打贏哈曼離很遠？就算不提劇場版全力卡蜜兒，哈 05/27 12:39
→ zeromxg0: 曼也是卡蜜兒不想殺才只砍掉肩膀耶= = 05/27 12:39
→ safy: 用一堆掛才終於打贏哈曼, 哈曼評價高是有道理的 05/27 12:39
→ marinetauren: 而且他的NT力一直都不怎麼強 爛機體下根本靠駕駛力 05/27 12:40
→ Sunming: 雖然一直說夏亞開百式戰哈西2人還能活下來很強 可是哈 05/27 12:41
→ Sunming: 西2人明顯根本不想鳥夏亞 比較像夏亞一直在那邊戳來戳 05/27 12:41
→ Sunming: 去 05/27 12:41
→ safy: 至於傑特就...哈曼欽定的秋森萬,無論是技術還是心態 05/27 12:41
推 zeromxg0: 而且傑特外在因素太多，有卡蜜兒借NT力疑慮，小說版更 05/27 12:42
→ zeromxg0: 是直接講卡蜜兒有把NT力借給傑特，結局才還他。 05/27 12:42
推 boku0525: 庫先排最后，跟卡二打一還打不過西，夏亞在Z裡面廢到笑 05/27 12:42
→ safy: 但你要這樣說的話, 卡謬當初也是招魂靠卡茲才打贏西羅克的 05/27 12:43
→ safy: Z時代大概就只有卡謬有在認真打, 其他人都有一點放水味道 05/27 12:44
推 johnli: 你這樣講解釋 那卡膠沒有借嗎 05/27 12:44
→ joy82926: 卡蜜兒千里招鬼魂團幫擋給ZZ精神感應+好+滿 05/27 12:44
→ boku0525: 以劇尾來看卡無疑排第一，哈曼被卡打跑，亞贊被剁成兩 05/27 12:44
→ boku0525: 半，西被西瓜冰 05/27 12:44
→ joy82926: 差別大概是 這是卡蜜兒本身的能力XD 05/27 12:44
→ johnli: 講的好像傑特前面沒發過力 05/27 12:45
→ safy: Z鋼還有西羅克和哈曼用替身使者對打, 光是有替身使者我給過 05/27 12:45
→ safy: 印象中 只有傑特 哈曼 西羅克有用過替身使者 05/27 12:45
→ johnli: 拉拉跟卡膠很熟嗎 借什麼 05/27 12:45
→ safy: 阿學長和庫學長都認識的借一下啊 05/27 12:46
→ boku0525: 而且Z模型上性能好像吹的很強，實際上劇中白兵戰的時除 05/27 12:46
→ boku0525: 了覺醒模式外，對上其他變形機根本沒演出過半點優勢 05/27 12:46
推 blackxmas: 哈曼想打殘夏亞 但是西羅克是真的想宰了他阿 招招殺招 05/27 12:46
→ blackxmas: 哪有不理夏亞 05/27 12:46
→ joy82926: 傑特光能像卡蜜兒一樣感應情感就不算NT力弱了 05/27 12:47
→ johnli: 卡膠借是用自己能力 傑特借是卡膠給的 笑死日人 05/27 12:47
→ boku0525: 不看模型我還以為漢摩拉比性能高於Z 05/27 12:47
→ johnli: 要吹卡膠貶低傑特也不是這樣 05/27 12:47
推 Sunming: 我覺得Z鋼本身很迷 很早出場但一直沒有強大的性能演出 05/27 12:47
→ Sunming: 是到最後一集才知道原來是神棍機 05/27 12:47
→ johnli: 傑特是只有最終戰發力而已嗎 05/27 12:48
推 zeromxg0: 你自己去噴小說版啊，怪我囉www 05/27 12:48
推 psp80715: 好像有些人把哈曼駕駛力排太低了，Z時期西+兩個騎士團 05/27 12:48
→ psp80715: 的一起上，結果還是沒拿下哈曼，兩個騎士團還被擊落 05/27 12:48
→ safy: Z的動畫後半部開始變成NT力量大戰, ZZ是很快就進入NT力量 05/27 12:48
→ kinuhata: 卡膠的駕駛技術就...差阿姆羅太多了 看看他都讓傑利德撤 05/27 12:48
→ zeromxg0: 我也是最近才知道的，你去怪官方要貶低傑 05/27 12:49
→ zeromxg0: 特啊 05/27 12:49
→ kinuhata: 退多少次了 換作阿姆羅開的話傑利德哪有辦法活到後期 05/27 12:49
→ psp80715: 最終戰招魂之前就有女鬼普露常伴左右了，傑特也是能招 05/27 12:49
→ psp80715: 魂的吧 05/27 12:49
推 blackxmas: 純技術的話大學長一定第一 傑特跟卡膠比較靠新人類力 05/27 12:50
推 johnli: 你要說小說沒意見 但這邊在講動畫吧 跟動畫是不同的故事 05/27 12:51
→ johnli: 不然怎麼沒人要講小說版阿姆羅 05/27 12:51
→ safy: 傑特的思考能力是比較強拉, ZZ分離這招, 一直到後面才有 05/27 12:51
→ zeromxg0: 講白了我當初只看TV版是不覺得傑特有借，但日本那邊應 05/27 12:51
→ zeromxg0: 該就是因為小說版，才普遍認為傑特有借。 05/27 12:51
→ safy: 飛鳥真拿來對付基拉 05/27 12:51
→ safy: 小說的阿姆羅活不過0079阿, 我唯二印象就是他跟雪拉上床 05/27 12:52
→ safy: 還有雪拉小奶這點 05/27 12:52
→ safy: 然後阿姆羅未成年, 想想看這能撥嗎 05/27 12:53
推 johnli: 阿姆羅小說0079就戰死 要不要一起討論 05/27 12:53
推 blackxmas: 我看TV最後 跟哈曼單挑有覺得普露提醒有點作弊就是了 05/27 12:53
推 Atima: 結果活最久的是亞桑 05/27 12:54
推 johnli: 卡膠也一樣有女鬼提醒出力下降要近戰 05/27 12:54
→ safy: 動畫第一集, 傑特和卡謬握手後 坐上Z鋼的駕駛座是演出一種 05/27 12:54
→ Atima: 不算卡膠瘋掉的話 05/27 12:54
→ safy: 傳承技術的味道, 小說哪一段說歸還我倒是沒印象 05/27 12:55
推 blackxmas: 所以我也覺得卡膠技術上沒有哈曼強阿 05/27 12:55
→ safy: 卡謬是被逼到, 整個人精神狀態都不正常才能跟西羅克決鬥 05/27 12:56
推 seedroy: 西羅克 05/27 12:56
→ safy: 純粹談那幾場的話, 卡謬的NT能力最高, 但他失去的東西太多 05/27 12:57
推 YuanBenSan: 百式機體本身後期跟不上環境先不說，他那管MEGA火箭炮 05/27 12:59
→ YuanBenSan: 老是打偏實在不太行啊，雖然那也是實驗性質的兵器 05/27 12:59
→ npc776: Z在克里普斯終戰也是個差強人意的2060了(ry 05/27 13:00
→ safy: 但你要說技術的話,卡謬後期打亞桑和西羅克也都贏不了對面 05/27 13:00
推 Avvenire: 三主角傑特綜合最強，記得富野是這麼說的 05/27 13:01
→ safy: 所以ZZ鋼彈結束就送去木星了阿, 他的狀態其實很不正常 05/27 13:02
→ zeromxg0: 小說就要去木星的時候。 05/27 13:02
→ Avvenire: NT力：卡>傑>阿 戰技：阿>傑>卡 05/27 13:02
→ npc776: 你開一隻1060打兩隻4080 活著回來不能吹嗎(ry 05/27 13:02
→ safy: 傑特就王道主人公, 沒陷入政治鬥爭, NT力量跟夏亞很像 05/27 13:04
→ npc776: 就算哈曼放水也好 戰局其實是1v1v1也好 都沒改變夏亞開那 05/27 13:04
推 zeromxg0: 綜合力最強以前聽過，但實際上去找，從來沒看過有說傑 05/27 13:04
→ zeromxg0: 特綜合最強。 05/27 13:04
→ npc776: 台拉G擺飾能撐著不死的事實(ry 05/27 13:05
→ zeromxg0: 都是說精神力最強。 05/27 13:05
推 hdjj: 後來的亞桑有再和夏亞交手,那時就被虐的很慘 05/27 13:05
推 woerns: 大家是否都忘了褲襪開爛百就後入哈曼丘蓓蕾 = = 05/27 13:05
推 zack867: 阿姆羅在z鋼明明就有開ms呀 不懂你的意思 05/27 13:05
推 chiz2: 非NT可以打NT系的，不靠駕駛能力能靠什麼？ 05/27 13:05
→ safy: 卡謬是最強NT這個算是富野自己講過的東西啦 05/27 13:07
→ npc776: 至於那個開內顯運輸機能撞翻人的先放一邊(ry 05/27 13:07
→ safy: カミーユが少し頑張ればジュドーになっちゃう。 05/27 13:10
→ safy: 基本上看怎麼解釋富野這句話, 純論NT是卡謬贏 05/27 13:10
→ safy: 但是富野自己講過卡謬要再努力一點才能像傑特一樣 05/27 13:11
→ safy: 傑特的評價就富野自己講上去的 05/27 13:11
推 zeromxg0: 沒有，那一段話是指精神方面= = 05/27 13:12
→ zeromxg0: 全文很長 05/27 13:14
推 zack867: カミーユ能用光束槍跟對方相抵消 跟哈曼 西羅克打也沒輸 05/27 13:16
→ zack867: 技術應該不算差吧 05/27 13:16
推 TheoEpstein: 那個貼原文的不要只挑自己想講的好嗎？ 05/27 13:17
→ TheoEpstein: 別人講了你跳過的一段而已 05/27 13:17
推 znck: 哈曼在ZZ一直招婿傑特 可惜死妹控不吃年上 哈曼 哭哭喔 05/27 13:17
噓 minagoroshi: 排你嗎☺4☺4☺7☺8☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺ 05/27 13:27
→ minagoroshi: ☺☺☺ 05/27 13:27
推 g3sg1: 哈曼希羅克夏亞那場其實只有希羅克是想認真殺了另外兩人 哈 05/27 13:28
→ g3sg1: 曼主要是想把前男友綁回去阿克西斯 夏亞則是努力拖時間讓兩 05/27 13:28
→ g3sg1: 人不要破壞手電筒 撐到布萊德用手電筒轟了TTS大艦隊就是奧 05/27 13:28
→ g3sg1: 谷(夏亞)贏了 05/27 13:28
→ g3sg1: 現在GQ讓一堆人鬼神演出後更顯得夏亞厲害了 就只有他能夠一 05/27 13:38
→ g3sg1: 直跟阿姆羅拖時間搞脫出 其他人像是夏利亞在初鋼知道該閃但 05/27 13:38
→ g3sg1: 是隊友跟不上 開魔蟹潛入賈布羅那邊也是 居然可以閃過騾子 05/27 13:38
→ g3sg1: 的盾牌貼臉黑槍 05/27 13:38
推 GTOyoko5566: 以劇情來說跟表現那還是木星魔男最強吧 05/27 13:45
→ safy: 精神上在努力會變成傑特其實我覺得偏幹話, 傑特的周遭最重 05/27 13:48
→ safy: 要的人一個都沒死, 莉娜見血但沒死, 傑特都炸開來了 05/27 13:48
推 johnli: 其實只看親人死亡當下 我是覺得卡膠跟傑特都算調整的蠻快 05/27 13:53
→ johnli: 的 05/27 13:53
推 kenny72014a: 阿學長:迪傑不算ms? 05/27 13:55
推 s51007john: 夏亞一直都不是最強的 只是機體很炫泡 05/27 13:56
推 johnli: 卡膠爸媽很前期就已經死了 也算是有振作起來 傑特算是某 05/27 13:56
→ johnli: 個時間點才開始感應到莉娜還活者 但在這之前他也是有振作 05/27 13:56
→ johnli: 起來 05/27 13:56
→ safy: 卡謬那沒辦法, 最後死太多人, 艾瑪還是眼睜睜看著道別 05/27 14:00
推 AtDe: 沒有迷惘的夏亞一定第一 05/27 14:03
推 zeromxg0: 因為富野要表達的意思都很玄，卡蜜兒是最強的NT，所以 05/27 14:06
→ zeromxg0: 他接受了戰場上的一切，但一般人類的軀體容納不下這種 05/27 14:06
→ zeromxg0: 東西，他說的變成像傑特一樣，就只是說他可以變得像正 05/27 14:06
→ zeromxg0: 常人而已，大概就像Z劇場版最後一樣。 05/27 14:06
推 ymsc30102: 傑特靠妹妹信仰穩住san值 05/27 14:33
推 wwewcwwwf: 西羅克>亞桑>卡蜜兒>哈曼>夏亞 05/27 14:40
→ wwewcwwwf: 最後Z鋼打亞桑 光束槍能量發洩射完 只剩光速和神棍西瓜 05/27 14:42
→ wwewcwwwf: 卡膠打亞桑用神棍光束mega刀 打西羅克用神棍西瓜冰 05/27 14:43
→ wwewcwwwf: bioSystem 很像是後來機戰Z給的設定 05/27 14:44
→ safy: 機戰是因為原本鋼彈系就沒有規劃必殺技這種東西(G鋼論外) 05/27 14:50
→ safy: 後來就配合時代需要, 有一些東西慢慢補上去 05/27 14:51
推 k1222: 西瓜冰阿法外才有的 後面就開始有專用招了 05/27 14:51
