推 shinobunodok: 不用想啊 當下喬爾就一個想法 媽的誰敢動我女兒我 05/24 16:19
→ shinobunodok: 就宰了他或他們 這應該也是當下絕大多數玩家的想法 05/24 16:19
推 lslayer: 就算疫苗確定可以成功 但是犧牲艾莉 那這故事要怎麼走呢? 05/24 16:19
→ aggressorX: 喬爾一開始是同意的 只是事後想想不對勁 05/24 16:22
推 LittleJade: Neil就沒有想要讓你思辨，他只是想噁心人 05/24 16:22
→ LittleJade: 喬爾其實根本還沒同意，艾莉就被弄上手術台了 05/24 16:22
→ LittleJade: 他們倆逃離隧道之後遇到火螢，喬爾直接被打暈 05/24 16:23
→ LittleJade: 醒來瑪琳就跟你說艾莉要犧牲自己救世界 05/24 16:24
→ SinPerson: 不是，他的情況是當你做出選擇後，跳出來告訴你，你沒 05/24 16:24
→ SinPerson: 選擇的另一方是未來的救世主或是被你救下來的是殺人魔 05/24 16:24
→ SinPerson: 。 05/24 16:24
→ LittleJade: 連個道別時間都不給我是不覺得他們做事多有正當性 05/24 16:24
推 shinobunodok: 喬爾沒有同意過 他壓根不知道火螢是要開了艾莉的腦 05/24 16:24
推 nobrothers: 倘若這是只送城外就結束的行程 我是覺得喬爾會不開心 05/24 16:28
→ nobrothers: 但也不會反對 就是旅程中把女兒投射在艾莉身上和一路 05/24 16:28
→ nobrothers: 相依患難累積培養出來的情感 他做這個滅世的決定更有 05/24 16:28
→ nobrothers: 說服力 然後最二後不只編劇在那邊亂編 然後在那邊道德 05/24 16:28
→ nobrothers: 批判本來可以拯救人類什麼什麼的 確實讓人無言... 05/24 16:28
→ gaym19: 喬爾當下的心情應該是 幹 三小 你叫我送人來是為了開她腦? 05/24 16:28
推 scott032: 反正火螢也是不管艾莉就決定先殺了她 05/24 16:29
→ gaym19: 而且疫苗論尼爾早就說過很多次 會成功 但世界會更亂 05/24 16:29
推 tonyxfg: 我想說，當火車疾駛時，貿然切換路線是很可能導致火車出 05/24 16:30
→ tonyxfg: 軌翻覆的，到時很可能通殺（連同車上乘客一起。） 05/24 16:30
→ scott032: 艾比爸也不是什麼好東西 要他殺艾比拯救世界他會殺嗎 05/24 16:30
→ gaym19: 簡單來說他這次重提疫苗論只是在講幹話吵熱度 05/24 16:30
→ gaym19: 再來就是 不可能只有艾莉一個免疫者 05/24 16:30
→ gaym19: 難道火螢是神醫 只用一個免疫者就開發出疫苗 05/24 16:31
→ gaym19: *火螢有神醫 05/24 16:31
推 shinobunodok: 火螢真的拿到疫苗肯定也不是廣發疫苗要拯救世界 八 05/24 16:31
→ shinobunodok: 成是我有疫苗 我是老大 你們要聽我的 05/24 16:31
→ gaym19: 火螢除非有收到天啟 不然直接殺掉一個天選免疫者 05/24 16:33
→ gaym19: 然後說喔我們知道開他腦就有疫苗 你是喬爾你信嗎 05/24 16:33
→ gaym19: 喬爾：你不如信我是閻羅王 05/24 16:33
推 LittleJade: 而且他們很急著要開腦，到底是有多趕 05/24 16:33
→ scott032: 可能火螢股票下跌 急需疫苗振奮一下吧 05/24 16:34
→ gaym19: 不是說把艾莉接到醫院後開始玩各種實驗最後才決定開腦 05/24 16:34
推 lslayer: 不知道結果的情況下就是賭阿 拿別人的命來賭很輕鬆的 火 05/24 16:34
→ gaym19: 而是 喔幹我訂的天選免疫者終於來了 趕快開她腦 05/24 16:35
→ lslayer: 螢又沒損失 當然就是選擇去賭阿 05/24 16:35
→ Julian9x9x9: 其實真的可以解跟本來的意圖就差不多吧 05/24 16:35
→ Julian9x9x9: 一樣是為了女兒拋棄世界 05/24 16:35
→ scott032: 喬爾的旅途火螢幾乎沒有任何支援 只有最後收割而已 05/24 16:36
→ gaym19: 火螢:我都訂外賣了為什麼還要提供支援 05/24 16:36
→ scott032: 還真的連同情都完全不用同情這個爛組織 05/24 16:36
→ gaym19: 反正就很牽強 免疫者這麼重要 怎麼不派人支援協助運送 05/24 16:37
→ scott032: 你早點派人去支援把人帶回來 喬爾好感點不夠高就會放人 05/24 16:37
→ gaym19: 只派個大叔護送 要不是大叔跟艾莉天生神力 05/24 16:38
→ gaym19: 這天選免疫者不是被強就是被吃 05/24 16:38
推 LittleJade: 還想隨便打發叫喬爾趕快滾，只看這點就是個爛組織了 05/24 16:38
→ scott032: 瑪琳都能毫髮無傷回火螢了 派幾個人接回目標很難? 05/24 16:38
→ LittleJade: 我記得火螢本來是有要派人接手的，不過被搗亂之後就 05/24 16:40
→ LittleJade: 失去聯繫了 05/24 16:40
→ LittleJade: 就泰絲殿後那段，本來在那邊喬爾的任務就要結束了 05/24 16:40
推 newtypeL9: 艾莉根本不知道火螢要宰了她做疫苗，她醒過來的時候還 05/24 16:41
→ newtypeL9: 搞不懂為何自己穿著病人服 05/24 16:41
推 LittleJade: 就不知道在趕什麼，一定要馬上開腦，比邪惡組織還邪惡 05/24 16:43
→ gaym19: 啊就很想開 05/24 16:43
推 leon19790602: 啊就很想開XD 05/24 16:44
推 newtypeL9: 看看那個簡陋的開刀房，超土炮的設備，跟我說做得出疫 05/24 16:44
→ newtypeL9: 苗，我只覺得他在硬凹，就跟硬凹二代時，喬爾會毫無戒 05/24 16:44
→ newtypeL9: 心走到陌生武裝集團家裏一樣 05/24 16:44
推 swera: 火螢連艾莉都騙 誰會信 05/24 16:45
→ newtypeL9: 見面才幾個小時，艾莉都還沒醒過來，檢查也不知道做了 05/24 16:45
→ newtypeL9: 幾項，就決定要開腦了，真的是很想開 05/24 16:45
推 nobrothers: 就是內部權力受到挑戰了 於是這個任務不能太招搖 而且 05/24 16:49
→ nobrothers: 多快就要多快 賭一把的概念 05/24 16:49
→ kf21517: 有疫苗也不代表能拯救人類 05/24 16:49
推 starsheep013: 假設那個醫生天選之人好了，火螢也沒能力量產，而 05/24 16:50
→ starsheep013: 且火螢本來就只是軍閥 05/24 16:50
→ gaym19: 火螢那破爛設備都能土炮出疫苗 05/24 16:51
→ gaym19: 那軍方是不是早就合成出一堆超級菇菇人了 05/24 16:51
推 undeadmask: 就是馬後砲噁心人而已 解藥可以做得出來喔 喔是又怎樣 05/24 16:53
推 liner1989: 那個結局就是一代為什麼神的原因，開頭喬爾意外喪女整 05/24 16:55
→ liner1989: 個人壞掉，一開始遇到艾麗也是混帳老頭一個，一路上兩 05/24 16:55
→ liner1989: 個人互相扶持最後喬爾也確實把艾莉當親女兒看待，這次 05/24 16:55
→ liner1989: 又遇到可能喪失女兒的可能喬爾是說什麼都不可能放手的 05/24 16:55
→ liner1989: ，就算全世界擋在前面也一樣，結局如大家所見，直接把 05/24 16:55
→ liner1989: 最後一昇華到神作的殿堂，可憐二代大家都搭上失智列車 05/24 16:55
→ liner1989: 整部作品跌下神壇 05/24 16:55
推 theevilM: 這也是為什麼有人懷疑尼爾並不是真正創作第一代的人，他 05/24 17:01
→ theevilM: 對喬爾和艾莉是有惡意的 05/24 17:01
→ theevilM: 喬爾不是不能死，只是那樣的死法很隨便，然後又不給玩家 05/24 17:02
→ theevilM: 復仇強制要人原諒... 05/24 17:02
推 Gestapo1121: 最一不就是合作編劇一起做的嗎，又不是尼爾自己而已 05/24 17:03
推 xrdx: 他跟一代編劇根本有過節吧，所以才會想把喬爾跟艾莉毀掉 05/24 17:11
→ xrdx: 尼爾做的事完全在否定一代劇情，說一代是他寫的最好有人會信 05/24 17:12
推 oppaidragon: 記得會撿到文本提到瑪琳在組織內部的威望下跌很嚴重 05/24 17:23
→ oppaidragon: 所以她急著開腦其實是為了重新站穩地位 05/24 17:24
→ oppaidragon: 這段電車難題靠的不是靠道理 而是當下喬爾的情緒渲染 05/24 17:27
→ oppaidragon: 以及玩家的共感 2代開始尼爾一直想強調火螢才是對的 05/24 17:27
→ oppaidragon: 就顯得很白痴 做疫苗要開腦 先把醫生的腦開了好嗎 05/24 17:28
推 SinPerson: 把製作疫苗當成跨性手術來寫的結果 05/24 17:33
推 stkissstone: 誰做疫苗是用開腦這種失敗一次就沒後手的做法阿 05/24 17:50
→ laipenguin: 尼爾一代不算主編吧 原始的構想到底是甚麼跟他現在 05/24 17:54
→ laipenguin: 是最大的可以到處放話一定有某程度的差異 05/24 17:55
推 spawnsnight: 一代編劇不是只有他，現在洗的好像這整部都是他的作 05/24 17:55
→ spawnsnight: 品，那好了二代全給你做做成屎皆大歡喜嘍 05/24 17:55
→ bluecsky: 他現在就想把整個作品都洗成是他做的感覺+1 05/24 17:57
推 chin19581: 一代當時有人幫尼爾踩剎車 二代就沒剎車器了 05/24 17:57
→ chin19581: 就好像有些大作家沒有編輯吐糟結果交出來的東西很可怕 05/24 17:58
→ laipenguin: 更何況一代那個情境下火螢到底有沒有能力做疫苗根本 05/24 18:00
推 e86117934: 如果尼爾真的要把喬爾洗成一個超級大惡人就去重製 05/24 18:00
→ e86117934: 一代醫院的劇情啦，讓艾莉在清醒的意識下做出手術 05/24 18:00
→ e86117934: 的選擇再讓她親口跟喬爾說，最後再讓喬爾屠殺醫院 05/24 18:00
→ e86117934: 搶艾莉接回原結局，這樣我就覺得第二部的劇本沒問 05/24 18:00
→ e86117934: 題。 05/24 18:00
→ laipenguin: 不是探討的重點了 不重要阿 05/24 18:00
→ e86117934: 電視劇還追加個瑪琳跟艾莉媽是好朋友的設定，結果 05/24 18:07
→ e86117934: 好友的女兒跟自己在火螢的地位最後還是選擇了自己 05/24 18:07
→ e86117934: ，如果瑪琳有一點良心就不會讓艾莉不明不白的去做 05/24 18:07
→ e86117934: 一個穩死的手術。 05/24 18:07
推 ririkasos: 我怎麼記得遊戲就有提到了 我指好朋友這段 05/24 18:09
推 william456: 就問尼爾讓不讓自己或自己女鵝獻祭 05/24 18:09
→ william456: 死道友不死貧道都嘛很會嘴，實際上99人遇到100人都 05/24 18:10
→ william456: 會選擇犧牲全人類 05/24 18:10
推 stkissstone: 但是那怎麼看都救不了人類阿 當下來看 05/24 18:14
→ stkissstone: 設備其實沒很好 然後測試樣本只能用一次 這能行? 05/24 18:14
推 oppaidragon: 你從客觀角度來看 根本沒有不阻止火螢的理由 他們有 05/24 18:16
→ oppaidragon: 鬼的狀況線索根本滿地都是 然後還不給錢給物資就想趕 05/24 18:16
→ oppaidragon: 人走 信你個鬼 05/24 18:17
推 spawnsnight: 科學一點的角度只有一個樣本不可能直接上桌開腦的， 05/24 18:26
→ spawnsnight: 要當反派你把艾莉抓起來當孕母還比較有說服力 05/24 18:26
推 theevilM: 艾莉未成年你搞強姦會被全部人靠腰啦 05/24 18:34
→ theevilM: 而且被當孕母豈不給喬爾更好的理由大開殺戒了？ 05/24 18:35
推 undeadmask: 但是當孕母確實比較合理，不然像她這種千萬中取一的 05/24 18:45
→ undeadmask: 體質要是手術失敗沒了，下一個要上哪找 05/24 18:45
推 DEAKUNE: 一代喬爾的故事背景一定要熟悉，才會清楚這是他自我救贖 05/24 18:56
→ DEAKUNE: 的旅程 05/24 18:56
→ DEAKUNE: 當初沒救到莎拉的遺憾，讓他一定會選擇拯救艾莉 05/24 18:57
