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庫洛團隊談《鳴潮》:不跟《原神》等競品比,往3A方向走 微信 https://mp.weixin.qq.com/s/a4Skz75TbxKkZzs6O12jHA 近日,庫洛在廣東工業大學展開了2025春季校招宣講會。會上,戰雙後端負責人、鳴潮關 卡策劃以及HR分別做了演講,並談到了《鳴潮》目前一些現狀,以及未來的規劃方向。 在庫洛團隊看來,《鳴潮》當前一個最核心的競爭力就是「品質」。因此,團隊並不會特 意關注社區輿論,而是更傾向於把遊戲品質做好。只有把品質做好了,才是對玩家最大 的負責。 另外,在談到《原神》等競品時,團隊也坦言其實一開始就沒想著去跟競品比較,因為比 較是比不出什麽好結果的。相反,團隊更想要明確自己到底能做好什麽、擅長什麽。 值得一提的是,關於庫洛是否有在研UE5項目,團隊也給出了意味深長的回答。 關於玩法內容 1、團隊一直致力於讓核心玩法變得更有趣,更加令人沈浸,方式就是利用演出工具,輔 助實現絲滑刺激的關卡流程。比如1.3版本就利用了傳送門實現了無縫地圖切換,當時市 面上還沒有多少二遊能做到。 2、《鳴潮》許多玩法、內容的靈感設計,都源自其它優秀的作品。比如椿的伴星任務中 ,在不同世界穿梭的玩法,其靈感就源於一款獨遊《COCOON》;2.0部分地區風格也參考 了《艾爾登法環》。如果純粹設計原創的內容,有時候並不是特別容易做,也不夠快。 3、《鳴潮》1.0版本大世界做得很平庸,所以才會在2.0大力叠代。叠代的方向和目標, 就是讓所有策劃真正把腦子動起來,多去看看其它遊戲比較牛的創意。很多創意其實不是 浮於水面,有些隱藏得很深,大家不一定玩過,但它的創意很好,那是不是可以把它融入 到我們的遊戲當中? 4、黎那汐塔上線後得到了廣泛好評,但團隊也意識到其存在的問題:即黎那汐塔雖然看 上去各個地區都很精致,但整體看起來卻有點割裂。 這是因為,黎那汐塔確實是由幾個獨立的區域拼在一起。黎那汐塔面積很大,團隊每個人 都要負責一塊地區,有人做黃金樹,有人做三重冠塔,他們可能在交流過程中不一定非常 順利,導致玩家看到整個黎那汐塔會有些割裂。好在翺翔功能的引入,使得觀感相對好一 些。 相比之下,我們在做小版本主題會更明確、整體一些,黑海岸就是做得比較好的例子。反 而在一些很大的分層地圖,比如黎那汐塔有接近3kX3k的面積,主題就相對沒那麽明顯。在 後續的3.0或者2.X版本,團隊會盡快解決這個問題。 5、團隊很在意遊戲的音樂,為此在2.0版本中花了很多時間和成本在這方面。 6、可能很多人會擔心,我們做不出來比2.0版本更牛逼的東西,但其實不一定。這件事大 家可以期待一下,肯定有更牛逼的東西。 關於競品、在研項目 1、剛剛有人提到《原神》,其實我們在做《鳴潮》的時候,並沒有說一定要去跟這些競 品比較。因為比較是比不出什麽好結果的。我們反而更加堅持自己能做好什麽、擅長什麽 。 2、2.3周年慶前瞻我們確實沒有做好,也意識到了運營存在的問題,我們接受並積極改正 提升,也為此道了歉。在下一個周年慶,我們一定會認真對待,把之前覺得有缺失的地方 做好,整個公司目前都對此有了統一的認知。 3、對於《鳴潮》來說,只有一個核心競爭力:就是遊戲的品質,我們不會特意去關注社 區輿論,我們覺得把品質做好了,其實就是對玩家最大的負責。所以,將來進入到策劃崗 的同學,也要擔起豐富遊戲品質的責任。 4、關於庫洛是否有在研UE5項目,這個問題稍微有點敏感。庫洛在技術叠代上也做考慮和 選擇,涉及到技術方面不太方便現場解答。 5、《鳴潮》鴻蒙版本什麽時候出來,這個問題我們還無法給出具體回答。但可以告訴大 家的是,庫洛和華為鴻蒙的合作其實在華為官網、賬號上都有發布過。我們有合作的意向 ,而且已經在談了,但具體的進度和細節還不方便透露。 關於職業建議、加班 1、對於想要從事策劃崗的同學,建議「多玩少雲」,盡量多去玩敘事、視效、玩法做得 好的遊戲,加強自己的遊戲積累,培養審美,有助於創意的產出效率;多看遊戲設計相關 的書籍和影片,比如《遊戲設計藝術》,有理論才有方向。現在團隊做的東西都是往3A方 向走,需要相關知識積累。 2、大家做關卡demo時,越接近成品越好(美術、玩法盡可能實現),這樣才能訓練對自 己作品的體驗感知;僅僅是搭建場景白盒結構和玩法示意鍛煉效果不大。 之前校招的時候,我們收到許多人投遞過來的關卡demo,很多都是仿照《艾爾登法環》。 但實際上,這沒法讓你的遊戲有真正的視聽體驗,因為你的遊戲體驗核心並不是闖關,這 跟戰鬥起來腎上腺素飆升的體驗是不一樣的。 所以,做demo越接近你要表達的東西越好,大家寧願少做幾個demo,也要把一個demo叠代 完善。其實我們很看重這一點,因為這跟你最後實際落地的內容和動手能力有很大的關系 。 3、庫洛招策劃其實對計算機專業沒有強烈的要求。比如剛才演示搭建的demo,如果你不 會用計算工具,但是會用UE,那你去學一下這些計算工具就行了。公司會培養你如何去做 設計,包括工具的使用、設計理論等等,也會有導師帶隊。 4、首先,入職庫洛的同學一定都是非常熱愛遊戲的,大家聚集在一起都是為了做一些很 有意思的事情。我覺得跟這一群熱愛遊戲的人一起工作,會非常驕傲和有動力。 另外在項目在不同階段,比如這段時間趕周年慶版本,肯定不可避免要加班。但整個公司 更傾向於:如果能讓大家休息,絕不強迫加班。公司一般都是正常雙休,下班後同事也基 本不會再去騷擾你。 5、會做遊戲的人,一定是會玩遊戲,並且很喜歡玩遊戲的。有個很有意思的事情是,《 黑神話悟空》上線當天,公司所有同事手頭工作都停了下來,都去玩黑神話去了。所以其 實,我們也會給到大家很大的空間,讓大家去自由發揮自己。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.99.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1747723161.A.8AE.html
chuckni: 5.就是最容易在對岸輿論爆炸的發言XD 還好他們現在不看輿 05/20 14:40
chuckni: 論 05/20 14:40
qweertyui891: 已經超越了 05/20 14:42
tom11725: 先把你騙進來才知道要加班加到死(X 05/20 14:42
dog41125: 第6點尬吹的壞習慣還是沒改== 05/20 14:42
AceClown: 你這也能op,lag整整四天也是不容易… 05/20 14:43
SakeruMT: 不用UE5,怕讓移動平台煎蛋 05/20 14:43
clothg34569: 不加班這個我相信 05/20 14:44
clothg34569: 每次起火燒的超旺盛時只要是周末都動都不動 05/20 14:45
abkobe: 不是連用戶協議也再抄 05/20 14:45
naideath: 投票8:00-19:00這個時間到底誰排的 == 非常好奇 05/20 14:50
arceus: 大概就想著洗原神的新聞所以沒跟到 05/20 14:50
ken30130: 跟不思進取的四年老遊戲做比較沒意義了 05/20 14:50
gininder: 鳴潮1年就把原4年的路走完了 接下來真的就是要超越自己 05/20 14:53
a43164910: 2.2就超越2.0了 期待2.4 05/20 14:54
ejonlj: 有一個誤區是現在的內容就已經是無人能敵了 05/20 14:56
ejonlj: 要求要比2.0 2.2 更厲害 實在是沒道理 05/20 14:56
ejonlj: 除非接下來新出的那幾個 能達到更高的高度 05/20 14:57
lovez04wj06: 「多玩少雲」 05/20 14:57
ejonlj: 當然不是說要跟原神一樣不思進取 只是也不能過度期待 05/20 14:58
starsheep013: 這樣就無人能敵了喔,等1.0修完再來吹這個詞也不遲 05/20 14:58
starsheep013: 吧 05/20 14:58
Tkuers: 老哥 你lag好久了 05/20 14:59
hlsu3a82k7: 會做遊戲的,一定是會玩遊戲的 05/20 14:59
a43164910: 官方演講都說可以期待了 我還不能期待一下? 05/20 15:00
keerily: 多玩少雲 05/20 15:03
hasroten: 難道說 05/20 15:03
OEC100: 進步速度有點快,2.2的內容就已經值得800以上的單機遊戲 05/20 15:04
OEC100: 內容遊玩時間一定超過2小時 05/20 15:04
rabbithouse: 確實2.2就超過以為超不過的2.0了 05/20 15:04
bioniclezx: 第六點是不是又在難道說了= = 05/20 15:04
s2637726: 光是和原神放在一起 什麼都不用說就算拉踩了== 05/20 15:05
ken30130: 體驗過1.0->2.0->2.2,繼續期待2.4有更多突破是很正常的 05/20 15:05
OEC100: 鳴潮雖然才一年但是帳號保值程度還蠻高的,看到一個YT聊 05/20 15:08
OEC100: 帳號價值有嚇到,是真的有可能玩一玩變賺錢 05/20 15:08
morichi: 因為2.0 2.2有入坑潮拔 05/20 15:08
ch333: 讚讚 希望衣服風格也能回到1.X版本 05/20 15:08
OEC100: 明明是一樣的卡池設計,通膨帶來的就是實際價值1折以下 05/20 15:09
rockmanalpha: 進來學習 05/20 15:10
gm3252: 已經超越了 05/20 15:10
Iseria: 其他遊戲才是挑戰者 05/20 15:12
zChika: 疊敢不敢寫正體字 05/20 15:12
arceus: 影響的是那些高投入又沒達標的新作而已 看看這一年島的 05/20 15:14
Marliz: 戰力沒通膨確實不錯,我們大汐汐目前還是頂級戰力 05/20 15:14
leo255112: 還好團隊沒飄,看來飄的只有松倫一個XD 05/20 15:14
energy100203: 整理的好捏 05/20 15:14
OEC100: 燒的也只有中國而已,別的地方只看端出來的菜好不好吃, 05/20 15:16
OEC100: 中國比較在意送多少小菜 05/20 15:16
champer: 慢好幾天才po文不知道是啥居心 05/20 15:16
a43164910: 這篇比之前那篇完整很多阿 之前的只有影片也沒有文字 05/20 15:20
a43164910: 稿出處== 05/20 15:20
starsheep013: 條例項目的詳細度都翻三倍了,還要被懷疑別有居心 05/20 15:23
starsheep013: 喔… 05/20 15:23
joe10337: 鳴潮確實是我目前玩過最好玩的二遊如果2.4能在超 05/20 15:23
joe10337: 越就不得了了 05/20 15:23
JohnnyRev: 沒必要比阿 2.0後已經超越了 別再膨脹耍蠢就好 05/20 15:30
joe10337: 昨天看完安可的伴星 有夠溫暖的故事QQ 05/20 15:31
nashinai: 難道說! 05/20 15:34
recosin: https://i.imgur.com/9D51ZvO.gif 05/20 15:40
Ray90067: 至少有在變好,雖然還是常常耍白痴 05/20 15:43
yamis: 最近加入,雖然覺得不錯,但跑主線和伴星時,有些劇情感到 05/20 15:43
yamis: 零碎 05/20 15:43
molie11: 講成這樣哪天劇情沒做好就連環爆炸了 05/20 15:44
naideath: 角色智商、劇情邏輯、畫面演出 要維持這三者滿難的 05/20 15:46
naideath: 但如果能確實搞好 帶給玩家感動 那玩家自然會買帳 05/20 15:47
starsheep013: 被歸類在支系二遊下的,基本上劇情就算和大便一樣 05/20 15:47
starsheep013: ,演出還是很少出包 05/20 15:47
OEC100: 1.0就炸過了,所以看的出來它們的做法就是一次把劇情推到 05/20 15:48
OEC100: 一個能收尾的段落,不好的故事體驗也比沒講完的半成品好 05/20 15:48
Echobee: 去看原片台下一提到競品問題全場都笑了 充滿了快活的空 05/20 15:51
Echobee: 氣 05/20 15:51
shinobunodok: 那位發問的同學竭盡所能的迂迴表達 05/20 15:55
sp7kg016: 如果主線往後都是2.0、2.2的水準那這段時間大概真的是最 05/20 15:55
sp7kg016: 強的,穩定產出還能再吸一波入坑潮進來 05/20 15:55
jokerjuju: 難道說 05/20 16:00
shinobunodok: 沒有 實際上會有2.1或2.3這種摸摸版本 不過比起1.2 05/20 16:01
shinobunodok: 的摸過頭算是有好不少了 05/20 16:01
jerygood0208: 高情商:不跟原神競爭 低情商:根本打不贏 05/20 16:05
gy24cfj5: 要怎麼跟宗教狂信者比 做好自己吧 05/20 16:13
fortrees: 不會玩也可以做遊戲 只是大機率是一坨 05/20 16:18
lnceric008: ui切人內容都照抄,有啥好說的== 05/20 16:21
arceus: 別鬧了 捧原就是希望有其他廠跟上 不然大家繼續2D互撞 05/20 16:21
lnceric008: 這家廠商死不承認靈感來自米哈遊喔== 05/20 16:22
ken30130: 萬物起原來囉 05/20 16:23
Echobee: 中國廠商都不會承認自己抄卡普空fs社 對啊 05/20 16:24
arceus: 覺得有疑慮 自己好好抵制別玩就好 05/20 16:29
mark0912n: 庫洛肯定有抄米,就跟米肯定有抄任一樣 05/20 16:29
mark0912n: 當然不是法律定義上的那種抄襲 05/20 16:30
ga839429: 內文說有抄法環已經不錯了 不指望說有抄原 05/20 16:34
ga839429: 就想從沒指望過原承認抄薩爾達一樣 05/20 16:34
yoshian886: 米池強度通膨下去舊角變路邊一條狗,你不是補命座或 05/20 16:36
yoshian886: 退坑,為愛買單能稱多久? 05/20 16:36
RanceTsai: 2.0驚艷 2.2直接變神作 05/20 16:36
On1y: 所以之後"大的"要來了 05/20 16:37
ga839429: 難道說 好好好 05/20 16:38
shinobunodok: 不過也挺有趣 1.1被說絕響 1.3被說用完沒招 2.0被 05/20 16:38
shinobunodok: 說不可超越 2.2... 啊怎麼一直最後 05/20 16:38
On1y: 但我比較想知道,到底有沒要出男女飄的服飾阿.... 05/20 16:39
PeachcoMet: 反觀 05/20 16:44
BlackTea1023: 通膨早晚的事 05/20 16:44
starsheep013: 已經膨了啊,一樣兩金贊菲比珂折強5%捏 05/20 16:45
OEC100: 大家都會通膨,只是土耳其人沒資格教大家什麼叫通膨 05/20 16:46
BlackTea1023: 啥土耳其人 05/20 16:46
shinobunodok: 但實務上等你被王一拳捶死或追著王要輸出的時候 你 05/20 16:48
shinobunodok: 就會知道珂萊塔躲遠遠的開槍多無恥 05/20 16:48
OEC100: 動作遊戲選愛的手感就好,我就愛一直超解一直爽 05/20 16:51
OEC100: 鳴潮一年觀察下來算通膨比較少的遊戲,所以別的遊戲的應 05/20 16:53
OEC100: 該沒有理由教大家怎麼控制數值 05/20 16:53
a021017: 怪不得屌打原神 05/20 16:53
a43164910: 內文直接寫有人做黃金樹超好笑 05/20 16:54
sp7kg016: 萬物起原和比不贏都來了,不然我們在把兩邊實機畫面放在 05/20 16:54
sp7kg016: 一起比好不好,米友到時別反咬說別人先動手的 05/20 16:54
OEC100: 大到車子手機小到遊戲,保值性很爛的時候你不要說消費體 05/20 16:58
OEC100: 驗很好,不然老任的保值性和UBI誰都知道怎麼做選擇 05/20 16:58
AceClown: 鳴粉敢把鳴潮移動端的畫面端上來給人看看嗎嘻嘻 05/20 17:03
john701966: 敢阿,只是手機很燙罷了 05/20 17:05
bladesinger: 庫洛:原神不算3A 05/20 17:06
Beramode: 照這家愛抄人的程度 大通膨時代也是遲早的 就看撐多久 05/20 17:06
a27358942: 不吹不黑,參考法環我覺得講照抄法環比較符合 05/20 17:12
a27358942: 部分地圖和BOSS有些動作跟法環基本上都一模一樣了== 05/20 17:12
sp7kg016: 這句話講了快一年了,怎麼開服牢忌還能舞,甚至他還沒有 05/20 17:13
sp7kg016: 五星專輔 05/20 17:13
ken30130: 原來小丑出桶了,這下又可以熱鬧起來了 05/20 17:14
starsheep013: 卡提一個人就抄了膨脹死綁和互防,最後一舞不要不 05/20 17:15
starsheep013: 信 05/20 17:15
tn1983: 跟戰雙比就夠了 什麼時候劇情追上姊姊一下 05/20 17:17
lovez04wj06: https://i.imgur.com/r9CsHfO.jpeg 05/20 17:19
lovez04wj06: 移動端的畫面?怎麼了嗎? 05/20 17:19
lovez04wj06: 你不服也可以拍拍喜歡的遊戲畫面啊 05/20 17:20
Tryfing: 這段期間鳴潮串一直少缺一味,果然還是得學長來真情流露 05/20 17:21
Tryfing: 一下 05/20 17:21
Echobee: 戰雙純文字每章都能用幾十萬字去堆 這邊要顧演出跟配音 05/20 17:25
Echobee: 根本不能比 05/20 17:25
lovez04wj06: 然後不知道為什麼會有人扯到通膨,是在說其他廠商實 05/20 17:30
lovez04wj06: 在太通膨了,所以庫洛會學的意思嗎? 05/20 17:30
lovez04wj06: 那個遊戲是叫做委內瑞拉嗎? 05/20 17:30
mark0912n: 以通關深淵12層來說,原神的角色還是挺保值的 05/20 17:31
neotheon1220: 不是 米抄庫洛的還少嗎 薇薇安照搬椿跟卡提劇情讓我 05/20 17:32
neotheon1220: 抽完很無言 05/20 17:32
tn1983: 雖說戰雙遊戲類型的文字量對於劇情塑造有優勢 05/20 17:33
Echobee: 原的怪漲的沒角色快 一直都是用機制噁心人 所以比起輸出 05/20 17:34
Echobee: 更注重舒適度 看看我們的暴龍戰士是是什麼下場就知道 05/20 17:34
tn1983: 但庫洛如果能夠用3D演出達成那種劇情描寫的話.. 05/20 17:34
neotheon1220: 更別提深紅囚影-黃泉 露西亞誓焰-火神 飛霄 記憶主 05/20 17:34
gtfour: 手遊帳號才第1年就誇它保值性?祝福等它5年時你還能這樣誇 05/20 17:35
lcw33242976: https://i.imgur.com/aaDorrT.jpeg 05/20 17:36
lcw33242976: 移動端喔 這樣嗎? 05/20 17:36
lcw33242976: 學長可以先叫大萎生出天空島嗎? 05/20 17:36
lcw33242976: 啊不過確實也不用比了 都懶的比了 05/20 17:36
lcw33242976: 與其盯著那條不思進取的看 05/20 17:36
lcw33242976: 還不如多放眼未來友商要出的趕快再多優化優化 05/20 17:36
lovez04wj06: 到底是什麼遊戲一年就會讓人開始擔心保值性了啊,好 05/20 17:37
lovez04wj06: 神奇喔。 05/20 17:37
s2637726: 哇Ace出獄了 大家為他慶祝一下 05/20 17:37
AceClown: 最好笑的是庫洛的戰雙自己就膨脹的有分一代機 二代機跟 05/20 17:37
AceClown: 三代機,居然還有人吹庫洛不會搞膨脹xddd 05/20 17:37
Echobee: 才1年就誇你可能要考慮到他同時還玩什麼遊戲 橫向對比出 05/20 17:38
Echobee: 來的結果 05/20 17:38
lovez04wj06: 確實,一代冰C被二代冰C打臉也是很合理的。 05/20 17:39
Beramode: 就讓我們看下去吧 現在還太早 05/20 17:39
Echobee: 雙你不凹分拿滿獎勵一隻角色平均保值3年 虧王牌小丑你之 05/20 17:40
Echobee: 前還曬課金圖 我還以為你很熟 05/20 17:40
OEC100: 對阿,到底什麼遊戲一年就膨脹到燙了,好難猜喔 05/20 17:40
gtfour: 比較對象是原神的話 原的帳號別說第1年 到4.x版本都滿保值 05/20 17:40
xsx759153: 抽角色吃數值的手遊 好意思說往3A走喔 05/20 17:45
OEC100: 保不保值看數字網就知道 05/20 17:46
ken30130: 戰雙福利高抽卡成本又低,你是在搞笑嗎 05/20 17:47
shinobunodok: 確實太早 才一年 人家半年就膨惹 05/20 17:50
AceClown: 福利高抽卡成本低和膨脹是同一件事嗎,我很好奇嘻嘻 05/20 17:50
lcw33242976: https://i.imgur.com/0Uztc4e.gif 05/20 17:50
lcw33242976: 可能王牌小丑以為糰子是新出角色吧 05/20 17:50
lcw33242976: 畢竟太龍王一噴了 05/20 17:50
ken30130: 強度膨脹帶給玩家的感受本來就要綜合考慮抽卡福利跟支出 05/20 17:52
ken30130: ,可能這層級的思考對你來說難度太高了 05/20 17:52
OEC100: 每次都噴服利送太少,真的送了還不是從數值調整拿回來 05/20 17:56
tn1983: 王牌小丑就別嘴硬還雲了 戰雙那白嫖能全圖鑑的 05/20 17:56
AceClown: 笑惹,膨脹就膨脹承認事實很難嗎,抽卡手遊哪個不會膨脹 05/20 17:58
AceClown: ,衛兵連這都要護衛Zzz 05/20 17:58
OEC100: 就像我上面講的,住在土耳其的人來教大家什麼是通膨 05/20 18:07
john701966: 六年三代(還沒換完)角色還好抽,其實也沒怎麼樣 05/20 18:07
john701966: 鳴潮這邊忌炎都還在雙塔到處轉,更沒壓力了 05/20 18:07
john701966: 哦 記錯了 是五年 05/20 18:10
tn1983: 不用牢忌,吟霖現在海墟上半靠著常駐信物帶秧秧能打5000 05/20 18:11
tn1983: 分 05/20 18:11
lcw33242976: 好慘 想嘴移動端動不了被打臉 05/20 18:12
lcw33242976: https://b23.tv/xKZVtD5 05/20 18:12
lcw33242976: 結果一看忌炎還能輕取深塔 05/20 18:12
lcw33242976: 想嘴膨脹結果又被打臉 05/20 18:12
lcw33242976: 頗有一種大腦運行卡住的美 05/20 18:12
tn1983: 只要庫洛不動紫信物 0+1牢吟繼續電個兩年都沒問題 05/20 18:12
starsheep013: 所以說膨了啊,膨了5%,一樣的速度再膨脹五年,忌 05/20 18:18
starsheep013: 炎可能就下去了吧,我猜 05/20 18:18
lovez04wj06: 其實有人有算目前通膨速度,現在角色要退到不能用最 05/20 18:25
lovez04wj06: 少是20-30期的深塔週期。 05/20 18:25
lovez04wj06: 我也不敢說庫洛不會加速,但是不管是土耳其還是委內 05/20 18:25
lovez04wj06: 瑞拉,都先看看自己口袋好嗎 05/20 18:25
chichen: 能打通就是沒膨脹 那原神更多影片用4星角色打通深淵不也 05/20 18:34
chichen: 能證明也沒膨脹 05/20 18:34
shinobunodok: 醒醒 那這邊還在搞四星單通呢 搞清楚大家在討論什 05/20 18:39
shinobunodok: 麼好嗎 05/20 18:39
john701966: 就不能是兩邊都沒膨脹嗎== 05/20 18:47
starsheep013: 反了吧是兩邊都在膨脹吧,至於誰膨脹完比較痛苦, 05/20 18:49
starsheep013: 我不知道 05/20 18:49
OEC100: 就跟cpi是負的就不是好事一樣,通膨有個舒適區間 05/20 19:03
hyuchi0202: 能承認第4點地圖割裂算不錯了 05/20 19:07
Valter: 這方面原神確實略遜一籌 目前看到最少也要兩個四星去打 05/20 19:09
energy100203: 水桶歸來 戰力整個下降捏 05/20 19:21
p99898: 怎麼米粉還沒拍圖片出來,是都沒玩米遊嗎 05/20 19:35

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