推 anumber: 幹 好兇狠的賣花女05/20 12:07
推 daidaidai02: 這效果不用橫置 可以一直發一直爽喔？05/20 12:08
推 mingwei1216: 白神砲改良版05/20 12:09
推 hugepoaring: 因為自行弩炮的技能沒有需要橫置的箭頭吧.05/20 12:15
推 yao7174: 原本效果就沒有橫置 所以當然能一直發一直爽啊05/20 12:15
推 bigj0079: 賽菲拔刀 艾莉絲：時代變了 大人05/20 12:16
推 dreackes: 原本能力如果還要橫置會立刻變廢卡XD05/20 12:18
推 npc776: 無限裝填的-1-1-1-1-1-105/20 12:20
推 KeniSan: 新手問個規則：自行弩炮上的說明是從「自行弩炮」上移除05/20 12:23
→ KeniSan: 指示物，即使艾莉絲獲得這個異能，艾莉絲還是艾莉絲，能05/20 12:23
→ KeniSan: 從「艾莉絲」身上移除指示物嗎？ 05/20 12:23
你發現了一個魔法風雲會創始人理察加菲教授，在遊戲設計初期採用的策略
當時他覺得這種「叫自己名字」的擬人化用詞，可以讓玩家感到親和力
所以這個策略就用了二十幾年......直到官方發現還是太容易引發誤會了
如果真的去查詢自行弩砲的最新官方規則，你會發現：
https://scryfall.com/card/aer/181/walking-ballista
https://i.meee.com.tw/dGZrqSV.png
推 gowet: 印象中MTG這種都是指牌張本身，所以艾莉絲還是可以啟動05/20 12:28
→ gowet: 就像你有兩張弩炮在場上，你只能啟動並拔除啟動的那隻05/20 12:29
→ gowet: 不能說啟動A拔B05/20 12:29
推 Nightbringer: 感覺很像EDH的三臂鐵人+孽物米凱耶combo05/20 12:29
推 gowet: 不過白神弩砲比較穩吧? 這個三卡組合遇到黑地脈跟RIP不就沒05/20 12:39
→ gowet: 戲了05/20 12:39
→ a12073311: 愛麗絲大爆射05/20 12:40
推 dreackes: 所以開頭才會說不是很強啊 三卡還要3T 還有好拆的神器05/20 12:42
推 rock5421: 看到可以獲得啟動異能就覺得不對勁，看到繫命+1指示物05/20 12:46
→ rock5421: 就感覺不妙，看到最後一個啟動異能居然只要求拔指示物05/20 12:46
→ rock5421: XD05/20 12:46
→ KeniSan: 謝謝12樓說明05/20 13:11
推 KeniSan: 謝謝原Po 原來是翻譯問題05/20 13:16
不是，原文也完全一樣
設計者一開始就覺得效果文讓卡片用名字裝可愛是件好事
然後就裝可愛裝了20多年
這時你可能還會覺得疑惑：
那你貼的最新版本的艾莉絲還不是也在效果文中裝可愛？
因為是「傳奇生物」就可以裝可愛嗎？
沒錯，現在的政策就是這樣
傳奇生物裝可愛還是有親和力，所以我們還是要讓它們繼續裝可愛
如果真的產生誤會，請去學習正確的「此卡」「此生物」邏輯
推 krosiswang01: 可以學遊戲王的解套方案，此卡名一回合一次05/20 13:23
※ 編輯: kirimaru73 (123.240.232.168 臺灣), 05/20/2025 13:35:36
→ minuteC: MTG通常不用那套啦 因為他們有法力限制和橫置 05/20 13:46
推 a43164910: 三卡合計五費收頭還不算強喔 魔風真的好可怕== 05/20 13:59
推 wxes50608: "學遊戲王"提供我一天的笑料 感謝 05/20 14:02
推 gowet: 不強是因為要過的結算太多了，先閃拆神器、弩砲前還要閃愛 05/20 14:02
→ gowet: 莉絲被殺掉、燉鍋吃掉還要閃墳場放逐 05/20 14:03
→ gowet: 白神多方便，只要法力夠撐給繫命跟足夠的豆子，你放殺結算 05/20 14:04
→ gowet: 前就能射死 05/20 14:04
→ kirimaru73: MTG已經有數量可觀的單卡一回合一次了(因為真的需要) 05/20 14:07
→ kirimaru73: 至於卡名一回合一次，這意見被提出來在內部就會被斃掉 05/20 14:08
→ kirimaru73: 因為要讓玩家去記卡名一回合一次是真的很惡臭 05/20 14:08
→ kirimaru73: 遊戲王玩家記得住 並不代表他們不覺得記這個很惡臭 05/20 14:08
推 chin3579: 友：你為什麼不用白神弩砲？ 05/20 14:10
→ chin3579: 我：你說的對 但你有被愛麗絲射死過嗎 05/20 14:10
推 masked000: 這個系列最近炒超貴的 05/20 14:12
→ kirimaru73: 可以都放，反正只要讓對手死一次就好 05/20 14:13
→ kirimaru73: 如果是指揮官，白神的角色性格設定是垃圾中的垃圾 05/20 14:14
→ kirimaru73: 那你的指揮官要選白神還是艾莉絲 05/20 14:14
推 your025: 艾莉絲當指揮官就能輕鬆二回殺 05/20 14:45
推 sariel0322: 太狠啦 05/20 15:17
推 krosiswang01: 我是這樣想，把自行弩炮第三項異能改成一回合一次 05/20 15:19
→ krosiswang01: 移除此卡任意數量的+1/+1指示物，對目標生物或玩家 05/20 15:19
→ krosiswang01: 造成等量傷害，就可以避免loop吧 05/20 15:19
→ kirimaru73: 問題是沒有必要，這組合射死人又不強 05/20 15:22
→ kirimaru73: 如果一個環境允許兩張卡直接宣告勝利，那對手就一定 05/20 15:23
→ kirimaru73: 有阻止方式，沒阻止是對手的問題 05/20 15:23
→ kirimaru73: 然後這還不是兩張卡，這是三張卡 05/20 15:23
→ kirimaru73: 推文提到的白神砲是真的兩張卡，但整個流程跑一遍要 05/20 15:25
→ kirimaru73: 至少九費，如果對手被弄死了要找找自己問題 05/20 15:25
→ kirimaru73: 而不是只想著要去改變卡片的效果 05/20 15:25
→ kirimaru73: 全環境下靠兩張卡宣告勝利的最便宜方式只要三費而已 05/20 15:26
→ kirimaru73: 也沒有人想著要去改那兩張卡的效果啊，只是那個三費 05/20 15:28
→ kirimaru73: 組合真得很惡臭，不建議去卡店找一堆人玩團戰然後每 05/20 15:28
→ kirimaru73: 次都三費說我贏了 05/20 15:28
推 krosiswang01: 原來mtg環境已經如此兇惡 05/20 15:30
推 sonyjuij: MTG不是很喜歡改效果這回事，頂多改規則或黑屋 05/20 15:31
→ sonyjuij: 至於霧丸說的 其實應該沒那麼多人在玩C啦 尤其是這套Co 05/20 15:32
→ sonyjuij: mbo在EDH真的不算暴力 05/20 15:32
→ sonyjuij: DC塔薩那個就真的很無聊 用下去活像這輩子沒贏過 05/20 15:35
→ kirimaru73: 幫弩砲說幾句話(?)，它就是無限loop射死人的連環殺手 05/20 15:45
→ kirimaru73: 沒錯，沒有人會說它不是，但它的效果也沒有動的必要 05/20 15:45
→ kirimaru73: 能夠無限loop就是它的潛力，為什麼要任意剝奪潛力呢 05/20 15:45
→ kirimaru73: 不要忽略MTG要自己把放在牌組的地牌抽上手這件事情， 05/20 15:48
→ kirimaru73: 這個設定就是噁心到足以拿來當作壓制強度的巨石 05/20 15:48
※ 編輯: kirimaru73 (123.240.232.168 臺灣), 05/20/2025 15:49:15
推 ASAKU581: 沒法力加速牌的情況下，3回合3張牌打出獲勝連段在MTG很 05/20 16:19
→ ASAKU581: 期的標準賽制環境就有了，實際上真的很難湊齊3張+不被對 05/20 16:19
→ ASAKU581: 手妨礙，這種組合技不會臭啦，遊戲王那種穩定先手一回殺 05/20 16:21
→ ASAKU581: 比較過分 05/20 16:21
推 sonyjuij: 就 得抽的費用系統限制了濾牌能力 05/20 16:35
推 Narzaschao: 雖然很久沒玩了 不過這套COMBO要成立初見比較有可能(? 05/20 16:36
→ Narzaschao: 不然一個生物一個神器 一堆牌可以拆 05/20 16:37
推 sonyjuij: 反正EDH玩家習慣了 就是等時機 誰把康耗光了就換我上場 05/20 16:39
→ asteea: 東西要找手段抓上手 要放在場上運作 就是最大限制了 05/20 17:45
推 vm3cl4bp6: 「此生物」的寫法其實也會令人誤會。當它因故不再是生 05/20 18:53
→ vm3cl4bp6: 物時，對相關異能並沒有影響 05/20 18:53
