→ linceass: 畢竟是霸王龍的血脈 05/17 16:53
推 uohZemllac: 還是最成功的恐龍 05/17 16:53
推 GAOTT: 你不懂恐龍 05/17 16:54
推 tyifgee: 嚴格來說是 05/17 16:55
推 wenku8com: 如果人類被外星人券養我也會說人類成功了 05/17 16:55
推 kirimaru73: 雞在物量上已經超越人類了 這其實是有點麻煩的事 05/17 16:56
→ superLM: 蠻成功的 另一個我佩服的是蟑螂 05/17 16:56
推 ayubabbit: 卡卡利科村的雞: 我看你們是不懂雞的含金量 05/17 16:57
推 kaj1983: 人如果很好吃的話，我相信未來也會養人來吃 05/17 16:57
→ kirimaru73: 不是說現在人類會怎麼樣 是很久以後可能會搞笑 05/17 16:57
→ linzero: 看成功的定義 05/17 16:57
推 jpnldvh: 人類也才囂張沒幾百萬年 物種存續和人類深度綁定風險很 05/17 16:57
→ jpnldvh: 高吧 05/17 16:57
推 yankeefat: 暴龍跟雞都是虛骨龍類 算旁系而非直系親戚 05/17 16:58
推 AndyMAX: 至少基因超絕進化 那肌肉量等於人類一歲就長成巨石強森 05/17 16:59
推 kmkr122719: 是,族群散佈得很多很廣,這不就是生物繁衍的主要目的? 05/17 16:59
→ superLM: 人類是電池阿拿來吃很浪費 05/17 16:59
→ yankeefat: 另外還有一些物種是因為人類才能繁盛或存續的 05/17 16:59
→ yankeefat: 比方說馬 還有銀杏 05/17 16:59
推 kirimaru73: 生物學上的像可以有很多種解是方式 05/17 16:59
→ kirimaru73: 例如人類和黑猩猩的基因攤開來比對 其實只有七成相似 05/17 17:00
→ kirimaru73: 不過用一種讓大家都方便的計算法可以算成九十幾趴 05/17 17:00
→ AndyMAX: 養一個月的雞丟到野外可以手撕原種成年紅色叢林雞 05/17 17:01
→ jpnldvh: 以數量來說是吧 生物鬥個你死我活不就是為了種族存續和 05/17 17:01
→ jpnldvh: 個體數量 05/17 17:01
→ jpnldvh: 鷹阿隼的比雞性能高多了 族群也沒比較繁榮 05/17 17:02
推 kirimaru73: 肉雞很可悲但是也很成功 極限的42天成長RTA 05/17 17:02
→ yankeefat: 本來繁榮與否就不是看機體性能的 05/17 17:02
→ kirimaru73: 自然演化是演不出這種事情的 05/17 17:02
推 ridecule: 成功是人類的概念 05/17 17:04
→ yankeefat: 另外一個例子就是菊石跟鸚鵡螺 05/17 17:04
→ yankeefat: 菊石各方面機體都更優秀 但是滅絕了 05/17 17:04
推 Tads: 對牠們來說不算成功吧 存在本身都被吃乾抹淨了 05/17 17:04
推 ggway2800: 像很多植物沒跟著人類連家鄉都走不出去，雖然是被吃， 05/17 17:04
→ ggway2800: 但就延續和散播來說超成功，換個角度人類就變成是被他 05/17 17:04
→ ggway2800: 們奴役著照顧他們的物種 05/17 17:04
→ yankeefat: 被吃也是一種生存策略 尤其是對植物而言 05/17 17:05
推 shintz: 聽說夏威夷野化的家雞難吃又吵還不好抓 05/17 17:05
推 kirimaru73: 除非有什麼樹人團體嚴正抗議 否則植物被吃是很爽的事 05/17 17:06
→ jpnldvh: 被養來殺著吃很可悲也是人類的價值觀 生物只要交配產生 05/17 17:06
→ jpnldvh: 後代就算完成使命了 只有人類才追求一些奇奇怪怪的 05/17 17:06
→ kirimaru73: 連動物都有很多需要送吃的(有一些是寄生型) 05/17 17:07
推 yankeefat: 真的要論成敗 物種能夠存續才是一切 05/17 17:07
→ superLM: 禪寶寶跟棉花就是人類特別養來種來用的 05/17 17:09
→ shihpoyen: 成敗和使命都是人類的觀念 05/17 17:09
→ superLM: 禪寶寶自己沒辦法在大自然生活 05/17 17:09
推 kmkr122719: 把族群壯大才是主要目的,雞就算不是被人類吃掉,也是會 05/17 17:09
→ kmkr122719: 被其他動物吃掉阿 05/17 17:10
→ shihpoyen: 另外所謂機體性能的優劣也很難有普世的標準 05/17 17:10
推 NoLimination: 我很好吃 流水的掠食者 鐵打的魷魚 05/17 17:11
推 kirimaru73: 某方面來說 我覺得章魚和海豚有點可惜 05/17 17:11
→ kirimaru73: 他們機體夠強 但是沒有文字無法發展文明 05/17 17:12
→ kirimaru73: 但或許他們會覺得你神經病啊 為什麼一定要有文明 05/17 17:12
→ jpnldvh: 蹭人類還可以大量產生調整者 贏麻了 05/17 17:12
推 yankeefat: 章魚算受限於壽命太短 05/17 17:13
→ yankeefat: 鯨豚雖然發展不出文明 但是有地區性的文化 05/17 17:14
推 AndyMAX: 哪天人類滅亡家雞逃亡野化說不定會成為下一世代霸主 05/17 17:15
→ jpnldvh: 壽命短就生物來說不一定是壞事 基因篩選的迭代速度加快 05/17 17:15
→ shihpoyen: 人類也是很晚近才有文字的 單論智人就二、三十萬年歷史 05/17 17:15
→ shihpoyen: 文字就幾千年歷史而已 05/17 17:15
→ jpnldvh: 宅宅這種劣勢基因靠現代科技硬是活7,80歲 浪費資源 05/17 17:16
推 yankeefat: 文字需要有抽象思考的能力 05/17 17:16
→ jpnldvh: 以生物來說 過了繁殖期馬上就死才是最高效的 05/17 17:18
推 yankeefat: 人類的演化速度其實相當快 05/17 17:18
推 a28200266: 成功？在轉身都不能的雞籠活一個月就被宰掉算成功嗎 05/17 17:18
→ usoko: 你甚至可以說如果今天沒有雞 人類可能就要完了 05/17 17:19
→ shihpoyen: 對社會性生物來說 過了繁殖期的個體依然對群體有貢獻 05/17 17:19
推 kirimaru73: 以量取勝還是能成功 你看很多魚單體戰力都跟鹹魚一樣 05/17 17:20
→ usoko: 現在甚至連老的肉雞跟老的蛋雞都有食物價值 05/17 17:20
推 akway: 如果有外星人 人類被養成很美味食物 那也是種族延續很成功 05/17 17:20
→ akway: 是吧 05/17 17:20
→ shihpoyen: 不同生態棲位的最適解不同 05/17 17:21
→ gaym19: 文明需要文字紀錄 而文字這個概念太抽象了 05/17 17:21
推 kirimaru73: 人類的大腿之一是蜜蜂 沒蜜蜂人類真的可以去死了 05/17 17:21
推 syk1104: 最好吃 05/17 17:22
→ jpnldvh: 人類有大腦會胡思亂想 所以成功的定義被搞得很複雜 05/17 17:22
→ jpnldvh: 對生物來說成功是很簡單的 05/17 17:22
→ kirimaru73: 當然雞和蜜蜂是兩種不同的狀況 05/17 17:22
→ gaym19: 章魚跟鯨豚一個受限於壽命太短一個構造上沒辦法創造文字 05/17 17:22
→ jpnldvh: 雞苟到核戰人類死光如果還活著 那甚至可以說比人類成功了 05/17 17:23
→ shihpoyen: 不是對生物來說成功很簡單 對大多數生物來說牠們壓根沒 05/17 17:23
→ shihpoyen: 有成功不成功的概念 05/17 17:24
→ jpnldvh: 個體被飼養被虐待被吃活得快不快樂都和成功失敗完全無關 05/17 17:24
→ jpnldvh: 也是啦 只有人類會定義成功失敗 05/17 17:25
→ shihpoyen: 不管數量多算成功或是生存久算成功都是人類定義的 05/17 17:25
推 digitai1: 畢竟"成功" 這個東西就是人類創造的定義 05/17 17:25
→ digitai1: 世界上絕大多數物種 活 交配 生出子嗣 死 05/17 17:25
→ digitai1: 在某些人的定義可能從沒成功過 05/17 17:26
→ jpnldvh: 別說了嗚嗚嗚 05/17 17:27
→ shihpoyen: 如果是r策略物種 族群大部份個體應該是 出生 然後活不 05/17 17:28
→ shihpoyen: 到有繁殖能力就死了 05/17 17:28
噓 johnny12728: 給你的， 05/17 17:29
推 Syd: 小麥征服人類 05/17 17:31
推 BF109Pilot: 可以拍一部雞版的猩球崛起 05/17 17:40
推 coollee: 人類是雙手+大腦能力太強 頭足綱的觸手只在水下有用 05/17 17:46
推 chrislai: 物種延續和人類高度綁定 很危險吧 05/17 17:47
推 peloma12: 這點豬就做得很好，文能綁定人類，武能野外繁殖 05/17 17:49
→ peloma12: 養在豬圈就是肉豬，逃到野外直接轉職狂暴野豬 05/17 17:50
推 hondobaka: 不會滅絕但是活得很短又會被殺 不算好吧 05/17 17:51
推 arceus: 同樣不飛 度度鳥跟大海雀就都被歐洲人搞滅絕了 05/17 17:53
推 yankeefat: 旅鴿會飛還是被美國人搞沒了 05/17 18:01
推 u5b890402: 章魚不是社會性動物，發展文字效益太低吧 05/17 18:13
推 mikeneko: 雞雞是最成功的器官嗎 05/17 18:14
推 Arkzeon: 雞對於人類的貢獻遠大於其他家禽家畜啊 05/17 18:24
推 ilove640: 也許吧 確實不管人類怎麼破壞野生棲地牠們都不會滅絕 05/17 18:30
推 k798976869: 最好吃的鳥類 05/17 18:42
推 comicreader: 雞形目已經太老了，新世代是雀形目的天下，超過一半 05/17 18:48
→ comicreader: 物種是我的人，鳥類物種高達8成以上幾乎沒跟人類 05/17 18:51
推 NKN: 等看看雞會不會學到豬豬兄弟精髓 在人類改良下強化繁殖力後 05/17 18:53
→ NKN: 再逃去野外自我放飛無限制繁殖 05/17 18:53
→ comicreader: 接觸，區區被人類飼養就鳴鳴得意，太渺小了 05/17 18:53
→ NKN: 現在野雞只有壓制夏威夷而已 05/17 18:53
→ SphereDavid: 留著霸王龍的血液好嗎，人類算什麼雕 05/17 19:08
推 comicreader: 吃炸雞也能搞懂恐龍：餐桌上的骨頭充滿進化之謎 05/17 19:11
→ comicreader: 盛口滿著，你不要這麼低端可以想辦法玩弄胚胎發育學 05/17 19:12
→ comicreader: 讓雞發育成恐龍的樣子，霸王龍的血液，晚餐可能 05/17 19:14
→ comicreader: 才吃下肚呢 05/17 19:14
推 yankeefat: 雞跟暴龍的共同祖先應該在晚侏儸紀就分家了 05/17 19:18
→ carllace: 人和香蕉有60%像，你和你爸只有50%一樣 05/17 19:18
→ carllace: 生物學上有比較範圍的問題，不適合看到X%就直接比較 05/17 19:19
→ carllace: 以這年頭的話適合讓人類飼養就是最好的演化了吧 05/17 19:21
推 Orangekun: 豬才強，什麼都能吃又超會生，相信人類滅亡之後也能活 05/17 19:24
→ Orangekun: 好好的 05/17 19:24
→ comicreader: 以這個觀點來看智人專屬寄生蟲會更高等，人類只是 05/17 19:25
→ comicreader: 他們的食物，會自己繁殖增加數目完全不用操心飼養 05/17 19:26
→ comicreader: 問題，不過人類滅亡他們會跟著消滅，巴大腿會有 05/17 19:29
→ comicreader: 風險，還是不要依靠人類比較好 05/17 19:30
推 LonyIce: 蟑螂是最成功的鳥類 05/17 19:34
→ shihpoyen: 食物鏈的先後關係無所謂高等不高等 演化也沒所謂目的 05/17 19:34
→ shihpoyen: 而是種現象 05/17 19:35
→ shihpoyen: 蟑螂跟鳥差遠了 已經是原口動物和後口動物的差距 05/17 19:36
推 Nuey: 章魚還要看種類 有的章魚基因上來講 生蛋後很快就會死掉== 05/17 19:38
→ Nuey: 已經算是基因鎖的程度 05/17 19:38
→ shihpoyen: 另外 現生鳥類跟暴龍的親緣說近也還好 大概就人類和袋 05/17 19:45
→ shihpoyen: 鼠的親緣相近程度 05/17 19:45
→ carllace: 目前發現恐龍殘缺的DNA片段可以在鳥類身上找到對應的， 05/17 19:49
→ carllace: 所以才會說血緣很近 05/17 19:49
→ carllace: 但那些片段可能連1%都不到 05/17 19:50
→ shihpoyen: 親緣近不近不是只看DNA 大多數古生物並沒有DNA傳世 05/17 19:51
→ shihpoyen: 而且我記得目前找到的所謂恐龍DNA是很有爭議的 正常來 05/17 19:56
→ shihpoyen: 說DNA幾乎不可能從中生代撐到現代 05/17 19:57
推 kirimaru73: 香蕉和你霸的問題是因為計算方式完全不同 05/17 19:58
→ kirimaru73: 如果用香蕉60%的算法 全人類基因99%都是一模一樣的 05/17 19:59
→ kirimaru73: 所以你和你爸的當然也是>99%相同 除非你是龍幹車後代 05/17 19:59
→ kirimaru73: 當然你和你爸50%像 你和你兄弟姊妹多少%像也不是亂算 05/17 20:00
→ kirimaru73: 那就是採用另外一種算法才會出現50% 25% 05/17 20:00
→ kirimaru73: 暴龍和雞的相似度就 也沒更像的了 大概可以說嘴一下 05/17 20:01
→ shihpoyen: 有更像的啊 恐爪龍跟雞的親緣就比暴龍跟雞更近 05/17 20:02
→ shihpoyen: 把前面推文講完整點 目前沒有發現任何公認的恐龍DNA 鳥 05/17 20:12
→ shihpoyen: 和恐龍的DNA比較自然也無從談起 所以說鳥和恐龍的親緣 05/17 20:13
→ shihpoyen: 並非靠DNA比較來證明的 05/17 20:14
推 yankeefat: 鳥跟恐龍的親緣是有過渡物種 05/17 20:16
推 comicreader: 他最早開始是比較骨架，現生鳥類趾骨數量分別是 05/17 20:16
→ comicreader: 2,3,4,5，你可以現在馬上找暴龍還是迅猛龍的趾骨 05/17 20:17
→ comicreader: 化石來對一下是不是也是這個數目，然後有點鬼再看 05/17 20:18
→ comicreader: 能不能切開恐龍化石把古蛋白質抽出來反推他的DNA 05/17 20:20
→ shihpoyen: 另外 科學家基本確定恐龍跟鳥的關係是滿近期的事情 並 05/17 20:20
→ comicreader: 構造，再去跟現生鳥類對對看跟哪個蛋白質比較對的 05/17 20:21
→ shihpoyen: 非發現始祖鳥後就確定了 其實到1980年代都還在爭論 05/17 20:22
→ comicreader: 起來，然後沒有關係的種類有沒有這個玩意，是不是 05/17 20:22
→ shihpoyen: 可以看「始祖鳥羽毛與鳥類飛行之謎」這本早期的科普書 05/17 20:23
→ shihpoyen: 就有介紹到鳥起源於偽鱷類的另一個假說 也提到當時新發 05/17 20:24
→ comicreader: 就是只有支系有這東西，現在你要研究恐龍還是鳥類 05/17 20:24
→ shihpoyen: 現的一系列有羽毛恐龍很可能能終結鳥類起源的爭論 05/17 20:25
→ comicreader: 分不開，更先進早就在挖是哪邊像哪邊可以提供線索 05/17 20:28
推 k960608: 已繁衍維持個體數量來說 無敵的 05/17 20:40
