→ IAMCSH: 人品 05/04 17:09
推 Oxyuranus: 臉皮？ 05/04 17:10
推 yankeefat: 蛤?05/04 17:10
推 yezero: 他沒輸過啊…各方面05/04 17:10
噓 violegrace: 蛤 曹操有輸劉備??05/04 17:10
我也想不到哪裡輸
但為什麼強的都不想幫曹操工作
推 kaj1983: 雞雞吧，一定是在說雞雞的事05/04 17:10
→ yankeefat: 曹操底下才是真正的強者如雲吧05/04 17:10
推 kirimaru73: 徐州百姓：你公這什麼三小？05/04 17:11
推 cjy1201: 曹操吊打 哪裡輸05/04 17:11
推 CCNK: 他沒輸吧 他下面一堆強者05/04 17:11
推 ak47123121: 徐州人：05/04 17:11
噓 davidex: 三小 曹操這邊人才庫分不知道是阿備多少倍05/04 17:11
→ YSL7300032: 在說啥,魏國人才多到滿出來好嗎05/04 17:11
推 arrenwu: 所以曹操哪裡輸劉備了？05/04 17:11
推 LittleJade: 曹操陣營只輸在稱號不夠煞氣吧，其他哪裡輸05/04 17:11
→ ak47123121: 新野百姓：05/04 17:11
※ 編輯: LastAvalon (203.204.96.41 臺灣), 05/04/2025 17:13:07
→ yankeefat: 如果真的強者都不願意為曹操效力 人家能夠統一北方? 05/04 17:11
→ kirimaru73: 如果以三國演義來說 作者是故意選弱小的勢力當主視角 05/04 17:11
→ yezero: 就連跑掉的關羽也是因為人妻的關係 05/04 17:12
推 MelShina: 陳群： 05/04 17:12
推 sasadog: 蜀粉才需要這種精神勝利吧 丞相輸過? 05/04 17:12
推 kureijiollie: 小說跟政治因素吹蜀國太多 05/04 17:12
噓 ss555136: 蛤？曹操輸劉備的話，諸葛亮還要打到死都還沒辦法成功 05/04 17:12
→ ss555136: 北伐喔？ 05/04 17:12
→ kirimaru73: 然後故意掰一個多智近乎妖的超人來製造劇情張力 05/04 17:12
推 aegis43210: 曹操那時候輸過?? 05/04 17:12
噓 h0103661: 內文完全相反，哪個時空 05/04 17:12
→ kirimaru73: 你甚至可以說作者就是知道蜀國弱才這樣安排的 05/04 17:12
推 gremon131: 不夠帥吧 05/04 17:13
→ kureijiollie: 魏國人多到可以一次打兩邊 05/04 17:13
→ Xenovia: 哪裡有輸？ 05/04 17:13
→ joy82926: 我這得世界線曹操是贏的阿 05/04 17:13
→ aegis43210: 曹操沒辦法拿到所有人才是他愛屠城 05/04 17:13
→ knight45683: 輸？劉備沒贏過吧 05/04 17:13
→ kureijiollie: 不過諸葛亮是真的厲害在那鬼地方還能擠出資源北伐 05/04 17:13
→ tim1112: 大屠殺 05/04 17:14
→ yezero: 然後為了捧神人，大敗曹軍的赤壁被他搶了一堆功。連真正 05/04 17:14
→ yezero: 的MVP周瑜都被寫成嫉妒神人。 05/04 17:14
→ aegis43210: 打河北也殺一堆人 05/04 17:14
推 tmit35p: 你是被演義影響了才覺得曹阿瞞手下無人 05/04 17:14
→ kirimaru73: 作者如果想寫爽文 也可以寫一篇《宦官之子的我國家實 05/04 17:14
→ tindy: 你這是玩三國志的感想吧... 05/04 17:14
→ klaynaruto: 不要只看演義 看一下正史吧 曹操光是他那群親戚就 05/04 17:14
→ klaynaruto: 超能打了 05/04 17:14
推 kimokimocom: 曹操唯一輸的只有沒當上大內宣的主角 05/04 17:14
→ kirimaru73: 在太強了不知道要怎麼輸》的三國演義 05/04 17:14
→ kimokimocom: 其他要甚麼有甚麼 05/04 17:14
推 efun77000: 曹操沒輸過啊,身邊人才也多 05/04 17:14
→ kirimaru73: 只是他沒有選擇這個相對比較無聊的創作策略 05/04 17:14
噓 Sessyoin: 尊重噓 槽點有點多 05/04 17:14
噓 jacky789: 你確定？ 05/04 17:15
推 scotttomlee: 曹軍最強的那個就是曹操，底下再強都被比下去 05/04 17:15
噓 tliu257: 三國演義看太多 05/04 17:15
噓 DarkKnight: 沒輸 05/04 17:15
噓 Cishang: 曹操下面的人不強? 05/04 17:15
推 dripcoffee: 別人演義當正史已經夠蠢了，你這還遊戲當正史 05/04 17:15
→ kirimaru73: 諸葛亮確實很強 劉備有很多實際上的優點 但蜀國就是弱 05/04 17:15
推 sh1020112: 曹操底下的強者更多 05/04 17:15
推 LABOYS: 蛤？ 05/04 17:16
推 lcw33242976: 曹操裡面當代pr98的一堆 有些還早早就掛了 05/04 17:16
→ lcw33242976: 是不用拿劉備陣營裡面少數pr99的幾隻來說曹操人才少 05/04 17:16
→ aegis43210: 在曹家治下，平民很苦，這也使司馬家可以成功大逆襲 05/04 17:16
推 CornyDragon: 有些原劉備底下的也跑去曹魏了吧 沒有輸啊 05/04 17:16
推 cemin: 強的都不幫曹操工作(x) 演義吹爆蜀漢貶低曹魏(o) 05/04 17:17
→ scott032: 愛屠城 VS 不屠城 對老百姓的風評就有差了 05/04 17:17
→ MelShina: 劉備到底哪裡輸曹操 為什麼陳群 牽招 田豫不幫他做事 05/04 17:18
→ MelShina: 孫家到底哪裡輸曹操 為什麼華歆 王朗 不幫他們家做事 05/04 17:18
推 LABOYS: 通常人有好幾個階段，小時候看三國演義覺得蜀國是正義使者 05/04 17:18
噓 xxdddddd1234: 曹操手下的人才才多吧 05/04 17:18
推 litcurler: 你以為內政軍事體系是靠一個pr99的人撐起來的嗎..? 05/04 17:18
→ LABOYS: 長大之後接觸更多面向和史實，開始會對曹老闆有認同感 05/04 17:18
→ MelShina: 曹操真的惹到不幫他的就徐州諸葛亮而已 05/04 17:18
→ LABOYS: 啊你只是停留在小時候剛開始打三國遊戲的階段。 xddd 05/04 17:18
→ MelShina: 不然人家薪水高 發展性好 幹嘛不去曹操那 05/04 17:19
推 dripcoffee: 農奴的風評其實一點都不重要 05/04 17:19
→ LABOYS: 對魏國的也只認識張遼和夏侯惇，你當然覺得曹魏沒人 05/04 17:19
→ scott032: 小時候愛蜀國 中二時期愛曹魏 出社會覺得劉備白手起家 05/04 17:19
推 tomhawkreal: 趙雲的戰功 沒有演義吹噓的那麼強 05/04 17:19
→ scott032: 才是真的屌 05/04 17:19
→ tomhawkreal: 劉家軍前期都靠自己和關張撐場 05/04 17:20
推 elfish123: 主角換曹操，很快就會變無聊了吧 05/04 17:20
推 shinobunodok: 到底誰輸誰？ 05/04 17:20
推 qazw222: 沒輸的才是強 05/04 17:20
推 MoonSkyFish: 遊戲角度來看，蜀國就是各種稱號很猛很屌的S級人才 05/04 17:21
推 kmkr122719: 曹底下的武將文官比劉來得多很多,哪來的不想去曹那邊? 05/04 17:21
→ elfish123: 曹老闆和草鞋哥各有魅力啦，去孫家工作的我就不知道想 05/04 17:21
→ elfish123: 什麼了 05/04 17:21
推 kirimaru73: 曹操有一點輸人的就是他太早頭痛的要死了 05/04 17:21
→ linceass: 曹操最強的就是人才... 05/04 17:21
推 VRadmanovic: 連阿亮都說徐庶在曹操只能做到這種等級 05/04 17:21
→ tindy: 主角換曹操也不無聊阿 電動漫畫都有 05/04 17:21
→ kirimaru73: 如果曹操頭部正常 三國鼎立大概更快結束 05/04 17:21
推 piliamdamd: 蜀國中期 孔明一個ssr屌打你們曹魏一堆s卡 05/04 17:21
推 kaj1983: 孫家就養老院啊 05/04 17:22
→ linceass: 蜀是被包裝過的 05/04 17:22
→ VRadmanovic: 老曹人才怎麼可能會輸 05/04 17:22
→ LABOYS: 因為你遊戲不給蜀國人強一點的技能，基本上沒有得玩 05/04 17:22
→ kaj1983: 後期變精神病院 05/04 17:22
推 sd2567: 沒輸啊 強得也都在曹操這阿 05/04 17:22
→ LABOYS: 什麼屁也沒有。 05/04 17:22
推 yezero: 曹營之所以沒有神人是因為沒有話本去吹他們的文官武將。 05/04 17:22
→ yezero: 我不認為他們會輸五虎將和諸葛亮。 05/04 17:22
噓 Daedolon: ？？？？？ 05/04 17:22
推 p200404: 輸?? 05/04 17:22
→ sd2567: 蜀國人才缺成那樣有贏喔 05/04 17:22
噓 chshsnail: 曹老闆的人才庫屌虐劉大耳吧 05/04 17:23
推 lightdogs: 劉備有強的不代表曹操沒強的欸 曹操是強的太多才導致 05/04 17:23
→ lightdogs: 你覺得某些人功績可能不如劉備那群 05/04 17:23
→ galleon2000: 多讀點書吧 05/04 17:23
推 s4340392: 曹操沒有輸 05/04 17:23
推 zxcasd848: 你這個真的是懶覺比雞腿 05/04 17:23
→ lightdogs: 劉備就是太缺人才所以靠得就只有那些人 05/04 17:23
推 kirimaru73: 魏蜀大概就是所有能量化的國家能力都是4:1以上 05/04 17:23
→ scott032: 蜀國少打多還能拿到戰績不也滿厲害的嗎 05/04 17:23
推 tomhawkreal: 袁紹較有跟曹操比人才庫的坎 05/04 17:23
→ kirimaru73: (非常保守的估計 很多地方應該都遠超過4:1) 05/04 17:24
→ kirimaru73: 然後劉備和諸葛亮可以打成這樣確很厲害 沒人說不厲害 05/04 17:24
推 akway: 三國演義看太多喔 人才最多是曹操陣營吧 05/04 17:24
→ scott032: 合肥殺人魔也是打爆十萬才吹得起來 05/04 17:24
推 sd2567: 曹操人材多到能砍一堆人耶 05/04 17:24
→ kirimaru73: 就連五虎將也是一樣 曹魏要吹出20虎將不是不行 05/04 17:24
→ tomhawkreal: 曹營有不少是待過袁紹那邊 失望跳槽的 05/04 17:24
→ kirimaru73: 只是他沒必要這樣跟你吹 05/04 17:25
推 skuderic: 你是不是三國演義看太多了？ 05/04 17:25
→ naideath: 沒輸啊 確實在那時代是最強的掌權者 05/04 17:25
推 aegis43210: 漢中之戰，劉備就打的很扯了，曹操兵力多一倍也只能退 05/04 17:25
→ aegis43210: 兵 05/04 17:25
噓 lungyu: 平行時空來的喔? 05/04 17:26
→ widec: 從沒輸過 05/04 17:26
推 leo91240: 後面曹魏 長安 襄陽 壽春三面防守的人都不差 05/04 17:26
→ leo91240: 有人過世後面還能銜接的上 證明人才庫很好阿 05/04 17:26
推 kirimaru73: 其實三國志的結論是一樣 只是細節不同 05/04 17:27
推 allanbrook: 哪裡輸了?? 05/04 17:27
→ HOWyun2648: 曹魏人才多成那樣，是光榮砍素質，又故意增加蜀漢人才 05/04 17:27
→ kirimaru73: 劉備超級厲害 諸葛亮超級厲害 宏觀上贏家只有曹魏 05/04 17:27
推 loster: 曹操底下強的很多啊 05/04 17:27
→ xuebao818: 你怎麼會以遊戲角度去看史實.. 05/04 17:28
噓 onionandy: 曹操的人才比劉備多一大把 你演義當正史來看搞笑嗎 05/04 17:28
→ kirimaru73: 司馬氏是曹魏自己家的老鼠 輪不道劉孫出來酸 05/04 17:28
噓 GyroZeppeli: 曹操贏多了吧 只是蜀是演義主角當然要吹他們 05/04 17:28
→ kirimaru73: 演義其實也是寫曹魏贏 只是作者要拼讀者人氣而已 05/04 17:29
推 mk1689: 72疑塚 你當我開盲盒啊？(x 05/04 17:29
→ shikop: 劉備那邊就跟野雞大學一樣第一名就能吹半天 在曹操那邊大 05/04 17:29
→ shikop: 概中上而已 我說後期啦 05/04 17:29
推 sd2567: 是光榮武將出得太少 真照著出你根本不會想玩劉備 05/04 17:29
推 onionandy: 照正史來出光是姓曹姓夏侯的就可以淹死你 05/04 17:30
推 reaturn: 曹操有輸劉備？ 05/04 17:31
推 shinjangli: 曹操手下不強嗎? 05/04 17:31
推 WOODOM: 拿UR當標準的話、原PO沒講錯啊、曹有很多SSR又怎樣、劉拿 05/04 17:31
→ WOODOM: 的是UR、比武、你曹操全明星隊跟關羽打得怎樣？ 05/04 17:31
→ mk1689: 漢中之戰曹操絕對輸的不冤啊，劉備諸葛亮把蜀漢整個梭哈了 05/04 17:31
→ mk1689: 打不下就提前被統一了 05/04 17:31
→ WOODOM: 比智比政治、你曹跟亮子神人拚得怎樣？ 05/04 17:31
推 kyphosis: 也就赤壁之戰輸的很慘而已 05/04 17:32
推 kirimaru73: 他講錯的是曹操沒有贏啊 實際上不管哪個版本都是贏 05/04 17:32
→ WOODOM: 一堆人拿曹操有很多SSR來護航是幹嘛、劉拿的是UR 05/04 17:32
推 linceass: 問體是你那些UR很多都是為了劇情精彩加的水分 05/04 17:32
推 kyhkyh: 長度 我說的是手 05/04 17:32
推 hugr85: 屠城 還有最後漢中之戰 劉備方應該算贏曹操方 05/04 17:32
→ kirimaru73: 曹操大概只有輸給頭痛吧 05/04 17:32
→ mk1689: 整體國力曹魏是遠大於蜀漢+東吳的 這沒什麼好說的 05/04 17:32
推 hitmd: 曹操本身數值碾壓 哪裡輸 05/04 17:32
→ linceass: 平平都是同級分 人家魏的量就是比你多 05/04 17:32
→ WOODOM: 我用UR跟SSR比喻已經算很有良心，不然我改拿SSR跟SR比更哭 05/04 17:33
→ hank81177: 曹操強在文官吧，玩三國志遊戲很明顯啊，文官超多內政 05/04 17:33
→ hank81177: 爽弄，很快就可以爆兵了 05/04 17:33
推 sd2567: 蜀漢真的UR就關羽跟諸葛亮啦 05/04 17:33
推 sawalee0811: 曹操底下的武將哪有不猛== 05/04 17:33
→ WOODOM: 原PO說劉有5星SSR、你拿曹有很多4星SR來護航、這很慘耶 05/04 17:33
推 sunshinecan: 看似打平 所以遊戲平衡上會給人少的一方更高數值 實 05/04 17:34
→ sd2567: 曹操強在世族多數都在他那邊 05/04 17:34
噓 Hourglass: 用點腦 弱國的將領才會有以寡擊眾的功績可以拿來吹噓 05/04 17:34
→ Hourglass: 強國將領都率領大軍碾壓 贏了也只是剛好 吹不起來 05/04 17:34
推 killerj466v2: 我不知道三國志，但三國演義你可以看他殺多少人 05/04 17:34
→ killerj466v2: 說錯了 不是多少人 是多少百姓 05/04 17:34
→ mk1689: 曹操文官多到諸葛亮感嘆到 徐庶到曹營是排不上檯面的 你 05/04 17:35
→ mk1689: 就知道多扯 05/04 17:35
→ WOODOM: 我玩手遊都知道石頭要抽SSR、誰跟你去抽SR 05/04 17:35
→ WOODOM: 現在有人拿我有很多SR、去比人家有SSR？ 05/04 17:36
→ sunshinecan: 際上國力差距擺在那 魏(晉)穩農躺贏 蜀只能一直拚賭 05/04 17:36
→ WOODOM: 算了、用SR跟SSR太慘了、我還是用UR跟SSR比喻好了 05/04 17:36
→ Zoro80298: 魏的人才更多啊 只是戰績被人數稀釋了 05/04 17:36
推 lmz1451: 無雙沒在吹蜀吧? 夏侯惇都捧到跟關羽五五開了 05/04 17:36
噓 wulouise: 曹操沒輸過劉備，關羽是器量不足 05/04 17:36
推 tim1112: 你的UR最後也沒有贏才是問題。表示有夠多SSR也足了 05/04 17:37
→ WOODOM: 你曹SSR全明星隊跟真UR關羽打、我就問打怎樣？ 05/04 17:37
→ Pep5iC05893: 因為曹操只攻略了人妻的心 而沒有攻略說書人的心 05/04 17:37
→ mk1689: 田豫牽招在劉備這妥妥的就是比肩關張超強的人才，在曹操那 05/04 17:37
→ mk1689: 只是個a-咖以下…人才真的沒得比 05/04 17:37
噓 chuckni: 你只看到史書說不想在曹老闆底下工作的人有名字就直接認 05/04 17:37
→ chuckni: 定「都不想」了？ 05/04 17:37
→ chuckni: 袁紹底下跑到曹操的又怎麼算？ 05/04 17:38
→ tim1112: 把周瑜司馬懿都算UR好了，當時的狀況是單一兩張UR也決定 05/04 17:38
→ tim1112: 不了勝負 05/04 17:38
推 nigatsuki: 你會這樣想真的是被創作作品引導…. 05/04 17:38
推 MutsuKai: 他哪裡輸 人才魏國可以一打二 還能扳倒袁紹耶 05/04 17:40
→ chuckni: 別沒事異化掉曹操手下的貢獻好嗎？難不成曹操可以打下最 05/04 17:40
→ chuckni: 大江山是手下躺贏狗放曹操一個人拿MVP？ 05/04 17:40
→ nigatsuki: 曹操底下沒能人的話他也打不出這麼大一塊領土，還持續 05/04 17:40
→ nigatsuki: 強盛好久好嗎 05/04 17:40
推 gametv: 曹操底下是強者如雲好嗎？在劉備帳下被重用在曹操底下就沒 05/04 17:40
→ gametv: 這種待遇了 05/04 17:40
推 micbrimac: 但曹人才資源贏這麼多 可是有生之年還是沒打下 蜀吳 05/04 17:41
→ micbrimac: 是不是有點廢 05/04 17:41
→ mk1689: 曹操就真的萬年被劉備漢中爆擊、關羽夾擊+煽動境內多起民 05/04 17:41
→ mk1689: 變差點晚節不保，三國整體上是世家大族的天下…後面曹操殺 05/04 17:41
→ mk1689: 一堆又是另外的故事了 05/04 17:41
推 WOODOM: 曹只有滿手SSR而已才打那樣、給他UR就飛天了、問題他沒UR 05/04 17:41
推 akway: 以前地形跟城池優勢很大啊 沒內應還真的打不贏 05/04 17:42
→ woifeiwen: 吃人妻 bad 05/04 17:42
推 alinwang: 太奸詐，不然奸雄叫假的？ 05/04 17:42
→ linceass: 不要在那邊UR SR了 你那個評分系統本質上就有問題 05/04 17:42
→ ss77995ss: 曹老闆強的滿出來耶 05/04 17:42
推 hugr85: 曹操就穩贏 他把時間放在消化整個境內漢朝勢力 05/04 17:42
→ WOODOM: 全SSR明星隊被UR打假的、就知道SSR跟UR的差距有多誇張 05/04 17:42
推 reaturn: 赤壁那時大戰略方向錯誤啊，改變勢力平衡 05/04 17:42
→ linceass: 你劉蜀13級分跑去魏說不定只剩11級分 05/04 17:43
→ peterw: 有輸嗎？ 05/04 17:43
→ mk1689: 攻城武器差距很大都是要堆命的，攻城戰要3倍以上的人才打 05/04 17:43
→ mk1689: 得下來 05/04 17:43
推 tim1112: 「田豫居身清白，規略明練。牽招秉義壯烈，威績顯著。… 05/04 17:43
→ tim1112: …而豫位止小州，招終於郡守，未盡其用也。」 05/04 17:43
→ tim1112: 李世民：「馮異崇讓，功披荊棘。田豫知止，情安鐘漏。前 05/04 17:43
→ chuckni: 還在SSR UR真的是被評價系統影響很大 05/04 17:43
→ tim1112: 史稱其高致，昔賢以為美談。」 05/04 17:43
→ tim1112: 王歆：「誰謂劉備不遇俊才，惜田豫遇而不能得用也。英雄 05/04 17:43
→ tim1112: 得勢，亦須得時，君臣相知，良有緣也。豫之名，不傳於民 05/04 17:43
→ tim1112: 間，而按其史跡，御伍之才，用兵之能，可與滿寵、郭淮等 05/04 17:43
→ tim1112: 比類，陳壽將之並傳，宜也。」 05/04 17:43
→ tim1112: 曹軍人才多到田、牽這種等級的都卡不進核心。 05/04 17:43
推 ymsc30102: 他哪有輸 而且曹老闆底下一堆強者欸 更別說老曹自己就 05/04 17:44
→ ymsc30102: 是UR了 05/04 17:44
推 a86710985: 什麼時候輸過？ 05/04 17:44
→ mk1689: 牽招卡不進去也有因為早年跟劉備麻吉、跟過袁家的原因 05/04 17:44
推 WOODOM: 隨便把劉的UR關羽或UR亮子給曹、曹早就飛天了 05/04 17:45
→ tim1112: 呂蒙也沒UR吧，還不是能幹死關羽。反過來說如果當初關羽 05/04 17:45
→ tim1112: 有夠多SSR來助陣，也不至於需要靠糜芳傅士仁這種垃圾來 05/04 17:45
→ tim1112: 守荊州了 05/04 17:45
→ WOODOM: 曹就是只有那一堆SSR才打成這樣 05/04 17:45
→ marinetauren: 曹操掌握絕大多數的土地和資源不過是少幾個特殊強者 05/04 17:45
推 klgfan: 屌 劉備屌長 05/04 17:45
→ WOODOM: 要說曹贏很多因素、但單論底下人UR跟SSR這是一翻兩瞪眼 05/04 17:46
→ Pep5iC05893: 雖然關羽跟諸葛亮都有差點把魏國滅了的實績 但捧成U 05/04 17:46
→ Pep5iC05893: R是有點過份了 畢竟那都是天時地利人和的情況 而且 05/04 17:46
→ Pep5iC05893: 最後也都沒成 05/04 17:46
推 fenix220: 疑人不用 05/04 17:46
→ Satoman: 劉備就三國最好的老闆，你在曹操那邊講錯話人就沒了 05/04 17:46
推 nigatsuki: 還以為在玩三國志大戰嗎= = 05/04 17:46
→ WOODOM: 光看曹全SSR明星隊被一張UR打成怎樣就知道 05/04 17:46
推 zeon19841102: 魏國是強人多到曹操可以冷凍賈詡，司馬懿放著不用的 05/04 17:46
→ zeon19841102: 程度，一點都不少 05/04 17:47
→ marinetauren: 有些拿不到跟他發展過程有關 像是屠徐州拿不到孔明 05/04 17:47
推 killerj466v2: 赤壁是差在他沒辦法在他一生完成統一事業 05/04 17:47
→ killerj466v2: 至於後面被奪權那是他孩孫不力 05/04 17:47
→ mk1689: 老實說諸葛亮去曹魏可能發展也沒這麼好，曹魏當時都是帶槍 05/04 17:47
→ mk1689: 投靠的….你沒有資產進去也沒用，而且孟德還屠過人家就算 05/04 17:47
→ mk1689: 了，逼著阿亮一家天人永隔、分崩離析，絕對不是首選 05/04 17:47
推 zizc06719: 因為你只看三國演義 05/04 17:48
推 akway: 蜀吳滅魏國應該不可能啦 除非有內應或被架空 05/04 17:48
噓 td789456123: 這篇文蠢到不知道哪裡開始反駁 05/04 17:48
推 RLH: 看一些關於劉備的介紹還滿希望在他底下做事的 05/04 17:48
推 sd2567: 曹操那邊只有ssr的原因 是曹操不可能讓人才拿那麼大的權利 05/04 17:49
→ sd2567: 好嗎 05/04 17:49
→ marinetauren: 他人才庫多啊 UR待在他那也得有機運才會被發現是UR 05/04 17:49
→ mk1689: 有人覺得孔明關羽不夠格被評為UR??? 笑死 05/04 17:49
噓 GivemeApen: 哪裡輸= = 05/04 17:49
噓 hazeimpact: 到底在說啥，你待在平行世界？ 05/04 17:49
推 zxcasd848: 關羽都能威震華夏了 都還不算ur？ 05/04 17:50
→ mk1689: 跟著曹操做事不小心就被砍了，跟著劉備做事你要活過打完益 05/04 17:51
→ mk1689: 州阿，早年逃亡不小心人就沒了 05/04 17:51
推 saisai9230: 蜀國浪漫；魏國風骨；吳國一群鼠輩！ 05/04 17:51
推 vandervaal: 連徐庶這種諸葛亮都認同的人才到魏國沒被重用 05/04 17:52
推 saiga12416: 雲 05/04 17:52
推 WOODOM: 所以原PO如果是拿UR當標準的話、那他這篇也沒講錯 05/04 17:52
→ mk1689: 赤壁之戰10個人有9個都會打，打贏結束亂世實在非戰之罪 05/04 17:52
→ WOODOM: 畢竟看護航也只能拿曹有很多SSR、問題人家care的是SSR嗎 05/04 17:52
推 Zacoe: 長度，我說手 05/04 17:53
→ WOODOM: 人家care的是UR== 05/04 17:53
→ linceass: 小說讀太多了吧 你口中的SSR軍隊可是掃蕩整個中原的存在 05/04 17:54
噓 mushrimp5466: 如果是問為什麼要跟劉備的話那就只是想出人頭地和老 05/04 17:54
→ mushrimp5466: 闆人比較好 05/04 17:54
→ linceass: UR在哪邊避難呢? 05/04 17:54
噓 Excalibur017: 噓你國中生？ 05/04 17:54
→ xeins: 沒輸過 建安七子 洛陽紙貴 到底哪裡輸？ 05/04 17:55
推 nalthax: 三國演義的作者不喜歡曹操 05/04 17:55
推 Maxhuge: 曹賊人才庫屌虐劉大耳吧 輸在哪？遊戲裡嗎？ 05/04 17:55
→ linceass: 還在那邊比事蹟比軍功 真的是XX比雞腿 05/04 17:55
→ mushrimp5466: 像諸葛亮就感嘆徐庶只能在曹魏摸到一個御史中丞的官 05/04 17:55
→ nalthax: 如果改玩真三國無雙起源，對曹操的印象會改變很多 05/04 17:56
推 WOODOM: 我說我原神抽到了五星、你跟我說你抽了很多四星 05/04 17:56
噓 seraph67: 輸在你只看寫書仔瞎扯.. 05/04 17:56
推 sky001tp: 劉備的魅力在跟你談不能完成的夢想 05/04 17:57
推 nigatsuki: 人那麼多所以不會有人的事蹟多到好像他是個UR 05/04 17:57
推 sawalee0811: 要說跟關羽同級的武將三國就沒有第二個啊 關羽在三 05/04 17:57
→ sawalee0811: 國志的評價是「威震華夏」欸 沒有其他武將有跟他一 05/04 17:57
→ sawalee0811: 樣的戰績 05/04 17:57
→ linceass: 還有論內政 在魏面前 亮子可不敢自稱UR卡呢 05/04 17:57
→ nigatsuki: 對你說關羽就算了，正史的諸葛亮… 05/04 17:57
推 WOODOM: 然後跟我說四星也很強阿、滿手四星角色超多的 05/04 17:58
→ sawalee0811: 三國可是打到曹操打算遷都的存在 而且靠的還不是什 05/04 17:58
→ sawalee0811: 麼百萬大軍 完全靠個人能力 05/04 17:58
→ marinetauren: 不過就算曹操人才多到滿出來孔明也是認證過的真貨啦 05/04 17:58
→ marinetauren: 反過來貶低孔明就很沒必要 05/04 17:59
推 aegis80728: 蜀漢強的很強沒錯 但那些人死光後也跟著後繼無力了 05/04 17:59
→ aegis80728: 曹魏國力強盛 即便到後期還是有很多人才能用 阿亮會 05/04 17:59
→ aegis80728: 急著北伐不無道理 時間久了遲早會被滅國 05/04 17:59
推 feijai: 為了湊文章數有必要這樣遮眼睛蝦雞巴寫嗎 05/04 17:59
推 sky226778: 蛤？你三國演義看太多？ 05/04 17:59
推 tim1112: 正史的諸葛亮一定UR啊，後世都一堆立廟祭祀了 05/04 17:59
推 aaaaagw: 曹不會玩，補刀補不到 05/04 17:59
→ aegis80728: 東吳打防守可以 要主動出擊就很難 步騎不如其他兩國 05/04 18:00
推 realion: 應該問為啥當初日本一堆製作都被騙 05/04 18:00
噓 t72312: 去問羅貫中 05/04 18:00
推 TF00207374: 缺粉絲作者幫美化 05/04 18:01
推 special30708: 那個 如果曹操真的輸劉備 那跟孫權結盟的就會是曹 05/04 18:02
→ special30708: 操了懂嗎 05/04 18:02
噓 fff417: 你竟然連魏國有什麼人才都不知道嗎 05/04 18:02
推 Erurize: 蜀國就哪幾個 魏國資源好人才多. 沒人才能統一嗎 05/04 18:03
推 nalthax: 曹操就是除了才幹之外，也享盡漢室的執政優勢跟資源 05/04 18:03
推 sky001tp: 正史的亮仔讓人懷疑是否是人類了好嗎？ 05/04 18:03
→ storyo11413: 是作者很會吹 實際上魏超強 現代人還會被古人騙好笑 05/04 18:06
噓 jack0123nj: 阿亮都感嘆徐庶在魏國還只能當個中階文職 05/04 18:07
→ kterry01: 那個平行時空輸他？ 05/04 18:07
推 shaunong: 輸在哪？ 05/04 18:07
推 ARCHER2234: 就人品輸啊 05/04 18:08
→ Retangle: 不過東吳搞事前蜀漢戰績真的蠻好的 05/04 18:09
→ kterry01: 人品？？？？ 05/04 18:09
→ Satoman: 諸葛亮的語氣是感嘆曹操那邊沒有重用徐庶吧 05/04 18:09
推 c24253994: 輸在哪？？？ 05/04 18:10
推 et310: ？？？？？？哪裡輸 05/04 18:11
→ feketerigo15: 蛤 丞相不是本來就贏了嗎？？？ 05/04 18:12
推 haseyo25: 大概除了人品以外都沒輸 05/04 18:13
→ uohZemllac: 蛤 除了神人亮子以外 曹操不管是猛將還是謀臣都贏吧 05/04 18:13
推 jiaching: 血統吧 05/04 18:13
推 s944310: 遊戲裡人才也是曹魏多啊，你單看起源蜀國只有劉關張圍著 05/04 18:14
→ s944310: 桌子，曹那邊可是站了一大堆人 05/04 18:14
→ moon999tw: 野史看太多 05/04 18:16
推 c26535166: 沒輸過啊，為啥魏的人才就不比蜀吳好?那還能有曹操獨 05/04 18:17
→ c26535166: 大的機會?我認為三國就是曹操收復割據政權的歷史而已 05/04 18:17
噓 HanadaIru: 沒人才能打下整個北方喔？有人才的劉備怎麼龜在四川？ 05/04 18:17
→ c26535166: 會認為魏國人才劣於蜀吳人才的話一定是濾鏡套太大 05/04 18:18
推 shintz: 曹操剿滅袁氏兄弟還順便剿滅了烏桓，這個才應該大吹特吹 05/04 18:19
噓 bobyhsu: 強的都在劉備那邊結果他發展最差== 你要不要再想想 05/04 18:19
推 ailio: 不如反過來問，劉備有贏過？劉備最後就是輸家，不然亮為啥 05/04 18:20
→ ailio: 要寫出師表 05/04 18:20
推 sinpact: 明顯就是被羅貫中騙了，三國演義看太多的讀者 05/04 18:22
→ gtr22101361: 曹操不是勝利者嗎？？ 05/04 18:22
噓 mouscat: 漢中之戰不是輸給劉備了 05/04 18:22
推 ikachann: 強的不想幫曹操工作 你從哪個世界看來的三國阿 05/04 18:22
→ wangeric: 輸在羅貫中 05/04 18:22
推 baddad: ？？？徐庶在他那邊他都可以凍著了，他是有差人才逆 05/04 18:22
推 rascalkun: 我知道 對原配的忠誠 05/04 18:22
→ k960608: 你演義看太多了 曹操(魏)手下人才跟山一樣 05/04 18:22
→ k960608: 要不是演義把蜀國buff都不知道怎麼打的 05/04 18:23
噓 liuedd: 關雲長都沒你雲=_= 05/04 18:23
→ ikachann: 以你的認知 是不是覺得吳國都雜魚 05/04 18:23
推 hlsu3a82k7: 去看正史喇 05/04 18:23
→ babyalley: 笑死..曹操哪裡輸大耳賊 05/04 18:23
推 bellea70068: 大耳的血統贏阿瞞 一個大漢皇親 一個是宦官之後 05/04 18:24
→ k960608: 你這問題可能要去燒羅貫中為什麼要亂改編 05/04 18:24
推 gamer: 輸在三國演義的作者羅貫中比較喜歡劉備 05/04 18:24
→ k960608: 要戰血統那四世三公屌打全部了好嗎 05/04 18:25
→ marinetauren: 喜歡劉備不只是羅貫中的問題啦 他是整編流傳的故事 05/04 18:26
→ jkl852: 這什麼奇怪的文... ptt平均年齡不是蠻高的嗎 05/04 18:26
→ h75311418: 故意釣 05/04 18:26
→ bellea70068: 確實 袁紹開局應該是群雄割據最好的 05/04 18:26
推 newgunden: 曹操手下也不少良將軍師 05/04 18:27
→ marinetauren: 曹操最大的問題就是沒贏到最後被捧走過程又常在屠城 05/04 18:28
→ marinetauren: 自然故事流傳下來的觀感就沒多好 05/04 18:28
→ k960608: 限定三國的話 曹操贏到最後阿 05/04 18:28
→ marinetauren: 曹家的成果最後被司馬家整碗捧走了 05/04 18:29
推 tomhawkreal: 論血統? 劉寵 劉虞 劉焉 劉表 劉曄... 一排都贏劉備 05/04 18:30
→ tomhawkreal: 當時鼓吹劉備接徐州那些人 也沒在注意劉備血統 05/04 18:31
→ mamamia0419: 曹操那邊文武將超多好嗎 05/04 18:32
推 rock30907: 看完三國演義後玩了幾款光榮無雙就來發文的嗎，真可愛 05/04 18:32
推 a28200266: 對待人民輸慘了好嗎 曹操的屯田跟養農奴隸沒兩樣 05/04 18:32
→ mamamia0419: 差別只在三國演義更喜歡劉備這種人當主角而已 05/04 18:33
推 GGdong: 曹操底下猛將一堆好嗎？你才是被演義洗腦的那個 05/04 18:33
噓 ReinerBraun: 哪裡輸 05/04 18:33
→ a28200266: 劉備雖然偶爾有破格的舉動 但跟曹操比簡直大善人 05/04 18:33
→ k960608: 用劉備當主角最後寫他們輸的時候才不會被罵糞作 05/04 18:33
→ mouscat: 我是不會對屠城 屠士族 架空天子有不臣之心的一認同感啦 05/04 18:35
推 micbrimac: 司馬家：誰贏了？ 05/04 18:35
噓 timez422: 你是只看演義嗎 什麼時候輸過了 05/04 18:35
→ a28200266: 當然 品德不是戰爭勝負的標準 但活在那個時代作為平民 05/04 18:35
→ a28200266: 寧願待劉備也不會想去曹操那 05/04 18:35
→ k960608: 有沒有想過演義赤壁跟漢中輸成那樣為什麼之後都沒事 05/04 18:36
推 a25172366: 點進來看到第一句想說是三小，嘈點太多 05/04 18:36
→ mouscat: 司馬家行廢立還弒君 跟董卓有差很多？ 05/04 18:36
推 Boris945: 武將看起來是這樣啦但是魏將數量多啊而且謀士的部份大勝 05/04 18:37
推 XXV0: 就內文的表達 是說曹魏輸蜀漢的意思 其實曹魏成就屌打蜀漢 05/04 18:37
→ XXV0: 對外輾壓烏丸鮮卑 重新控制西域 討滅高句麗 曹魏北方疆域 05/04 18:37
→ XXV0: 跟漢武帝時期87%像 這些表現可證明曹魏人才濟濟 05/04 18:38
推 reccalin: 蜀是湘北 魏是山王 光這樣比喻可能還太捧蜀了 05/04 18:39
推 archer523: 有老婆的要想一下 05/04 18:39
噓 LouisLEE: 把你的三國演義放下，去看看三國志好嗎 05/04 18:42
→ deity1266: 劉備大外宣 真的強就贏了 05/04 18:43
噓 jimmyx2: 所以誰一統三國？ 05/04 18:45
噓 kingo2327: 曹操底下沒人？蛤？讀書犯法？ 05/04 18:45
→ jimmyx2: 多看歷史，少看小說 05/04 18:45
推 cemin: 遊戲是為了讓你抽卡才會把SR跟SSR做那麼大的落差 真實世界 05/04 18:46
噓 ashclay: 你連三國演義都沒看過吧 只看電玩的數據 05/04 18:47
→ paladin499: 不姓劉 05/04 18:49
推 mekiael: 曹操人才庫才是真的屌打所有人 05/04 18:49
噓 enjoyfafa: 強的都不幫阿瞞做事?你哪個平行世界的回去自己世界線吧 05/04 18:49
→ cemin: 的SSR真有那麼強 美國男籃在奧運就不會打那麼抖了 05/04 18:49
→ Jiajun0724: 你是說演義還是史實 05/04 18:51
→ Jiajun0724: 但就算是演義 曹手下也很屌吧 只是沒有像劉備主角角 05/04 18:52
→ Jiajun0724: 度去吹而已 05/04 18:52
→ careerism13: 讀一下正史就知道誰不把對方放在眼裡了 05/04 18:53
噓 k960608: 他說的是無雙你們不要再罵了 05/04 18:53
推 victoryman: 三國無雙 蜀國的武將都快出完了 魏國的武將還沒有出完 05/04 18:55
→ GordonJordan: 曹操自己就是SSR 05/04 18:56
噓 j198811: 輸？多看點資料吧 05/04 18:57
推 deolinwind: 還不如問西漢羅馬哪家強….. 05/04 18:58
噓 HiggsBoson: 最強的文官都在他底下好嗎== 05/04 19:01
噓 aaronpwyu: 你是被國防布喔… 05/04 19:02
→ aaronpwyu: 你就算說無雙你也是雲無雙…軍議軍師武將多到滿出來耶 05/04 19:03
→ aaronpwyu: … 05/04 19:03
噓 au3rupy3: 苟或 費翔：他媽的，真的是被看扁了 05/04 19:03
推 forest204c: 蜀中無大將 廖化當先鋒 05/04 19:05
噓 WoYaoDa: 少看一點農場文 才不會認為曹操輸劉備吧 05/04 19:10
→ npc776: 恩 演義的受害者 總是以蜀為尊 05/04 19:10
推 silverwing11: 通常我選劉備都是想要體會創業艱難的感受 05/04 19:12
→ mouscat: 而且曹操哪有贏到最後 他跟他的後世都沒完成一統啊 05/04 19:12
→ mouscat: 三國的浪漫 不就是就是曹劉孫都沒贏 「古今多少事 都付 05/04 19:15
→ mouscat: 笑談中」的惆悵感嗎 05/04 19:15
推 hellowings: 曹操連本人的能力都是當代最強的君主吧 05/04 19:15
→ npc776: 實質上你知我知 官渡之後天下大勢就底定了 中原除了出點繇 05/04 19:16
→ npc776: 役之外和平生活維持了百年 05/04 19:17
推 lucky0417: 沒輸 是因為給弱的灌一堆稱號比較有升級的感覺 05/04 19:18
噓 OhHIyoPaNg: 實話是曹操如果沒有挾天子，也無法這麼強 05/04 19:18
→ npc776: 他挾不挾根本沒差好嗎 早就沒有諸侯會把天子當一回事了... 05/04 19:19
→ OhHIyoPaNg: 曹操的強都是從漢室天子開始暴漲 05/04 19:19
→ OhHIyoPaNg: 人才會一直往朝廷靠攏 05/04 19:19
→ OhHIyoPaNg: 所以後期蜀漢、東吳人才沒有中原來得多 05/04 19:20
→ mouscat: 最好是沒有諸侯會把天子當一回事 你官位爵位不用天子下 05/04 19:20
→ mouscat: 詔封賞？天子詔命進京又真那麼多人敢不從嗎 05/04 19:20
→ npc776: 人才往朝廷靠 (x) 人才往中原靠 (o) 誰要去未開化之地上班 05/04 19:21
→ mouscat: 這種牌曹操也沒少打過 05/04 19:21
→ marinetauren: 說天子沒影響就太過了 至少荀彧這頂級人才也吃這套 05/04 19:23
→ rommel1990: 真要講就沒義氣吧 05/04 19:23
→ druu: 當然是在三國演義裡輸啊 不然呢? 05/04 19:23
→ mouscat: 真的不把天子當一回事的就塚中枯骨 05/04 19:24
推 XXV0: 挾天子牌有用也要曹操玩得起 董卓玩到掛 袁紹不想玩 05/04 19:25
→ X0110X: 你這...魏國人才一堆被你說沒人才...天啊 05/04 19:27
→ OhHIyoPaNg: 曹操天子牌打得好是他前期對天子的表現 05/04 19:28
→ OhHIyoPaNg: 演的極度忠誠與愛國 所以騙過很多人 05/04 19:29
推 hussar9955: 只有老祖宗血脈？演義看太多啦 05/04 19:29
→ OhHIyoPaNg: 而看破不說破 跟著拼命撈錢的那些人 05/04 19:30
→ OhHIyoPaNg: 光文官就能點出不少人 05/04 19:30
噓 colucolu14: 程度差遊戲當史實，喔我說的不是曹操 05/04 19:35
推 rambo2728: 又一個演義受害者 05/04 19:39
推 scotttomlee: 正史的阿亮事蹟就太扯，演義為了合理化孔明，所以只 05/04 19:50
→ scotttomlee: 好妖化他，畢竟現實不用合理性，但小說需要 05/04 19:50
→ vltw5v: 哪裡輸？ 05/04 19:52
推 lafel: 除了丞相，其他強的都在曹操那邊，這樣算輸？ 05/04 19:53
→ BF109Pilot: 劉關張真是超級無聊 05/04 19:57
推 omegazero: 原來二荀郭嘉賈詡程昱司馬懿都不是人才 05/04 19:59
