→ haha98: 聽起來怎麼跟quant 很像05/04 05:10
類似吧 但比較像電競選手
有的人早早打完一千局沒事做就在浪費才能
有幫公司的算牌程式偷加acg主題進去的同事 好像是科炮的初春？
被發現之後被主管嚴厲斥責
（因為很怕他改變程式結果出現平常不會遇到的狀況 這樣我們其中
一項工作就失去意義了）
而且他還把自己改過的acg主題算牌器分享給我們某些比較宅的同事
包含我當時都玩得很開心
可惜後來被抓包就沒得玩了
也有人打超過一千局還繼續打的
因為他想把績效“拉回來”
但通常不會有好下場 最後不只違反規定當日還賠了更多
要被叫進小房間檢討
※ 編輯: iampig951753 (122.100.68.199 臺灣), 05/04/2025 05:22:56
推 qazw222: 澳門最大05/04 05:25
推 zxc6422000: 贏的多沒有分紅喔05/04 05:28
沒有 可是輸太大也不用賠只會滾蛋
推 qazw222: 聽起來跟以前附近認識的賭博電玩員工差不多模式05/04 05:28
可能都差不多
推 jwind3: 感覺超有趣的工作05/04 05:35
我自己也覺得算好玩
加上同事大多也都有趣
而且很多喜歡acg的同事
有時候還會偷追番大家一起圍在同一個人的螢幕前面看（那時候應該是骨王第一季剛出）
我們一群人擠在一起看
還有七龍珠重製大家一起瘋狂吐嘈王子連打 有煙無傷 悲劇塔
好奇怪我們是2015到2017
可是龍珠改是2009開播
我們那時候怎麼感覺像在看新番
可能上班太閒找不到什麼番可以追同事就去找了七龍珠改大家一起吐嘈
※ 編輯: iampig951753 (122.100.68.199 臺灣), 05/04/2025 05:48:05
→ stkissstone: 有煙無傷 聽起來很有畫面XD05/04 05:48
→ lookatme921: 勝率超過50％為什麼不能歐印？05/04 05:50
→ lookatme921: 80000×55％-80000×45％期望值不是正的嗎？05/04 05:50
剛好你問了我稍微講一下為什麼
這是常見的邏輯誤區
因為45%勝率掌握在對方身上
對方可以不跟注
你拿55%勝率跟活人對歐
對方極大可能只有在拿到好牌才會跟
結果你55%勝率贏的時候都是贏對方棄牌的水錢（對方牌爛不跟你玩啊） 輸都是輸大把（對
方拿到高勝率的牌才跟） 這是常有的
所以主動歐硬不配合策略只看勝率你最終會輸錢
※ 編輯: iampig951753 (122.100.68.199 臺灣), 05/04/2025 05:55:10
推 jwind3: 我菜鳥 我的推論是 55太低 要更高才考慮05/04 05:55
邏輯我上面說了
其實跟你說的差不多意思
因為你不能逼對方把把跟你歐
你只是把主動權送出去讓對方幫你決定生死而已
→ MGSnake: 因為德撲不是單純一翻兩瞪眼 還有對手跟不跟的問題 或者05/04 05:55
→ MGSnake: 是跟多少 還要考慮到當你勝率不到50的時候 你要怎麼打或05/04 05:55
→ MGSnake: 者是抓對方是不是詐你05/04 05:55
沒錯 德噗要細講是很深奧的
→ MGSnake: 你直接看到55勝率 全推出去 對手都沒跟 那你也不會贏這05/04 05:57
→ MGSnake: 麼多 更何況還有翻車機率 一般百家那種期望值算法在德撲05/04 05:57
→ MGSnake: 不適用05/04 05:57
你拿55%勝率的牌 對方願意歐硬的時候常常都是勝率高過你
實際上大家都知道拿爛牌不要跟
所以55%勝率的隱性對手歐硬之後要面對的對手常常都會拿更強的牌
因為爛牌才不跟你隨便歐
55%勝率排名在一堆能跟著歐硬的好牌組合裡面根本不算高
推 jwind3: 這個誤區會導致你牌好才玩 會抓習慣的會直接不跟你玩 或是05/04 06:02
→ jwind3: 真的牌超好 所以很容易贏小輸大05/04 06:02
→ Iamtitlehgm: 這工作重點不是測算牌器及增加人氣嗎？工作是每天打05/04 06:03
→ Iamtitlehgm: 1000把，每個月每個帳號給10萬才55%整天all-in，輸05/04 06:03
→ Iamtitlehgm: 了那來那樣多錢和帳號玩1000把？05/04 06:03
我們有一個賠錢額度
績效差的會寫檢討單
沒有改善就請他離職
或是有的人寫完檢討單下個月稍微正常
但下個月又開始瘋 心性不改
最終要不要被開除是主管開會討論
不過太誇張的是一定走
每個月連輸的也是
所以你說到重點啊
真的有人一個月才剛開始 就沒帳號用了
明明一個人能用的帳號那麼多
每個帳號都輸光☺
推 MGSnake: 所以原po有說 績效不行的月底老闆就叫你走人了05/04 06:06
推 MGSnake: 是說 好奇原po現在是不是還是靠德撲維生 XD05/04 06:07
不是
因為知道自己不是那個料
看過神一般的同事就知道了
如果去比賽最終要面對的可能都是那些怪物
那就跟拿55%歐硬的誤區一樣了
其實會去參賽的人早就篩選過了
我們長居第一名的同事進來以前就是職業 常常在打比賽 他進來只是養老加上想虐菜
上班他不夠還會開自己的撲克之星在那邊參加線上賽
推 busman214: 怎麼聽起來很像銀行自營部的交易員XD05/04 06:11
有一點類似
但是客服妹妹就滿可憐
常常要接到這種東西 輸了就找客服出氣
https://i.imgur.com/t6gY3qF.jpeg
推 kenay: 55%歐硬大多數會把魚嚇跑或者被鯊魚吞掉吧05/04 06:11
推 SatanLoveGod: 他那個算法是call的時候才能這樣算 領打的%數有差05/04 06:11
推 SatanLoveGod: 勝率55%長期會下一個對手勝率45%必須跟注的尺寸05/04 06:15
更簡單的說 如果對手拿45%勝率的牌會跟嗎 什麼情況下對手會跟
公牌的長相推測可能會引來哪種對手跟你歐硬也是要考慮的
要考慮的部分真的不少
推 ISNAKEI: 猛欸 打比賽有進過決賽圈嗎05/04 06:24
我連撲克死大都是當無課仔隨便玩玩的 那幾年打德噗打到超膩
→ RoMaybe: 我沒有說賭博不好你不要騙自己在競技嘛05/04 06:24
跟嘎尾老師說的一樣
對於不夠厲害的人來說是賭博
對於厲害的人是投資
※ 編輯: iampig951753 (122.100.68.199 臺灣), 05/04/2025 06:30:20
推 k798976869: 智力 記憶力 才是重點05/04 06:30
還有讀牌能力 厲害的人從對手下注就能猜到對手大概拿多大的牌
然後自己要不要跟注買第四張第五張這些都要考慮
還有很重要的 拿到好牌的時候
如何贏到你該贏的
有的人喜歡當鐵龜 但就算好不容易蹲到一把好牌最後也把人都趕跑了
只贏到很少的錢
贏該贏的跟棄該棄的 買該買的都很重要
推 erosecs: 啊平均每個月正40幾萬甚至兩三百萬的 幹嘛不出來自己打==05/04 06:32
每個月績效都第一的那個有說自己原本就是職業的 而他的表現也是完全碾壓我們其他人
再來就是我們的對手是線上玩家
跟賽場的參賽者不一樣
跟打LoL在積分場第一或出國打比賽的概念很像
很會虐菜只是過第一關
賽場更不簡單
→ MGSnake: 原po那時候用的是公司帳號 外加有程式輔助 玩起來自然比05/04 06:36
→ MGSnake: 較沒壓力 如果是自己的錢下去打 那在心情上完全不是一回05/04 06:36
→ MGSnake: 事05/04 06:36
有心理壓力 也沒人幫你算數學跟記牌
光是績效差的那個月
打起來就會感到綁手綁腳了
籌碼越緊 打法越限制
何況打自己的錢 我覺得我沒那個實力
推 bheegrl: 推分享05/04 06:38
※ 編輯: iampig951753 (122.100.68.199 臺灣), 05/04/2025 06:44:02
推 jwind3: 因為德州要前15%甚至前5%才能賺錢 還要長時間坐在電腦前或05/04 06:50
→ jwind3: 是到處跑比賽 也要能承受下風期的壓力 沒有想像中好05/04 06:50
推 pimachu: 好奇問一下 片子廣告是自己買片源再加工上傳還是外包花錢05/04 06:53
我怎麼知道XD
但我覺得這裡很多人知道
你可以等等看有沒有人知道
※ 編輯: iampig951753 (122.100.68.199 臺灣), 05/04/2025 06:55:36
推 dos01: 想成是去當真人NPC陪玩仔就很好理解了05/04 06:56
→ dos01: 目的不是賺錢 是要假裝這遊戲很多人玩的假象05/04 06:57
→ dos01: 所以當然不可能讓你一直炸魚 魚全都被炸死了 誰玩你的賭博05/04 06:58
→ dos01: GAME05/04 06:58
所以我們是有允許一個小賠額度的
而且不要說炸魚了有些同事進來根本就是當魚被炸的
然後到後期開始有感覺越來越多職業玩家進駐
（這些都是第一名同事說的 什麼某某玩家這週鐵龜 下週瘋魚 一下lose 下tight很可能是
打職業的大家要注意 ）
休閒玩家慢慢變少
大家績效都有下滑
但勉強能維持住沒有到太慘
只是本來就底層的那些同事就常常愁眉苦臉寫檢討單
甚至有被調去麻將部門
推 Avvenire: 推，有趣的經驗分享05/04 07:04
推 KTFGU: 好妙的世界XD 不過績效高的人 薪水總要比較高吧？05/04 07:05
但沒有 反而要多負責每週會議跟大家說要注意的事情 哪些玩家可能是職業的 反正就是事
情變多而已
※ 編輯: iampig951753 (122.100.68.199 臺灣), 05/04/2025 07:07:54
推 dos01: 不對唷 這種績效實際上沒辦法幫公司賺錢 別忘了當真人NPC05/04 07:08
→ dos01: 的目的是要讓其他賭鬼進來賭 你績效高 代表你把一堆賭鬼殺05/04 07:08
→ dos01: 到脫褲賭不下去 要你幹嘛? 沒把你狠狠D踢ㄉ遠淵D就很好了05/04 07:08
→ dos01: 績效持平 偶爾讓人贏 以為賭這可以賺錢 這才是好員工05/04 07:09
確實是這樣沒錯
本來大家都覺得我們是去幫公司回收水錢的
後來有人才說看看後台
公司一個月抽水賺多少 就算我們賠那幾百萬 公司也完全不痛不癢
會開除可能只是不希望有擺爛的
而且勝率可能是要給股東的
如果用了記牌器還打得很爛
不好交代
簡單來說我們也是一群白老鼠
要幫忙測試記牌器是不是真的讓我們變強
我自己覺得有 但對於底層來說可能不只沒有還是負的
推 Giroro813: 我之前玩線上德撲玩了幾把就輸光光，很快就認清自己根05/04 07:10
→ Giroro813: 本不是那塊料XD有句話叫做人貴自知，送給薛喜，太多人05/04 07:10
→ Giroro813: 活了一輩子都還搞不清楚自己是什麼樣的人而去做出一些05/04 07:10
→ Giroro813: 莫名奇妙的事把自己的一手好牌打爛掉05/04 07:10
我也覺得他就是沒認清自己
而且好像別人叫他也叫不醒
我覺得他早一天能醒是一天
大家都知道他不行
只有他自己不知道
努力告誡自己不要成為多巴胺的奴隸 雖然真的不簡單
不然抖音跟短影片之類的東西就不會這麼主流了
推 yangtsur: 台灣不是也有個記得叫做RYAN的打德州撲克為職業05/04 07:10
→ yangtsur: 記得有出書跟開podcast講打牌心態05/04 07:11
厲害的人出書是真的可以講很多有料的
但可怕的是上場之後如何內化成自己的這就不簡單了
推 twodollar: 德撲圈也是九一法則嗎？ 就像有些人打LOL永遠就是銀牌05/04 07:19
→ twodollar: 銅牌05/04 07:19
我覺得是
底層就是底層 天才就是天才
天份問題佔了不小的比重
但就跟我不能理解最頂層的人的打法一樣
我也不知道最底層的人為什麼會那樣打
都離我很遙遠我只是在中間的位置
就跟你無法理解為什麼有人能夠卡在鐵牌或銅牌
但他就是憑實力可以卡在那邊
推 jiepiA: 推推 好有趣05/04 07:21
※ 編輯: iampig951753 (122.100.68.199 臺灣), 05/04/2025 07:29:03
推 gaym19: 55%那個很簡單啊 你牌好但人家可以不跟烙跑啊05/04 07:32
55%那個反而是希望對方最好都不要跟 嚇走所有人騙個水錢就好
已經類似在bluff了 對方跟了才ㄘㄨㄚˋ
可是這個邏輯誤區不見得很容易發現 不然我那個同事就不會檢討單寫那鬼樣了
→ gaym19: 你賭聖敢把把歐印是因為他有特異功能可以搓牌05/04 07:33
推 SparseStar: 好酷喔 啊這種打德撲 大概要學多久練多久才能稱得上能 05/04 07:33
→ SparseStar: 上桌打的05/04 07:33
我花了半年才掌握節奏
→ gaym19: 賭聖一開始也是玩心理戰把把歐印逼洪光棄牌吃差額05/04 07:34
→ gaym19: 結果最後也是翻車 要不是綺夢回來他就掰了05/04 07:35
推 ss555136: 一千局的話平均要花半個月嗎？這樣是不是半個月就可以05/04 07:36
→ ss555136: 下班XD05/04 07:36
每天一千
如果快的話幾小時
如果沒賠錢的話報表寫完
看你是要去休息室射飛鏢或是打PS或是大家擠在一起追番都可以
但不要影響其他人
有一個同事很討厭別人站他後面看他打牌或是拍他背 他爆氣過
→ gaym19: 不過我不會玩德撲 所以以上只是幹話 ㄏ05/04 07:37
→ gaym19: 另外線上打跟線下打也有差距 港片有一個德撲的就是演這個05/04 07:39
→ gaym19: 你在螢幕前摳著腳聽著宅歌甚至邊看片邊打都不會被察覺05/04 07:40
→ gaym19: 線下光心理壓力就夠讓人思考錯亂了或是突然發瘋了05/04 07:41
→ gaym19: 至於薛喜那個就單純只是把德撲當賭博媒介在凹而以05/04 07:43
→ gaym19: 他今天不打德撲也是去賭球賭其他有的沒的 就只是個爛賭鬼05/04 07:43
多巴胺的奴隸
那應該要去尋求醫師幫助
推 longkiss0618: 那你要不要請引薦薛喜去你們公司05/04 07:44
可以不要嗎
感覺會島
※ 編輯: iampig951753 (122.100.68.199 臺灣), 05/04/2025 07:46:07
→ gaym19: 這種最可怕的還有一個錯覺是 你不會覺得是輸你自己的錢 05/04 07:49
→ gaym19: 所以假設薛喜真的進去 那你們公司倒定了 05/04 07:49
→ gaym19: "啊反正都是公司買單，我幹嘛那麼小心，我就是要賭個爽"05/04 07:50
越講越真
但我覺得能賠到四五百萬那個同事心態應該差不多
賠光之後檢討單
補錢
隔幾天又賠光 補錢 寫檢討單
一個月下來賠好幾百萬
還要人覺得他會不會走不出去公司
結果也沒有…吧
只是被炒魷魚還有創下無人能敵的紀錄
→ gaym19: 就跟給一個爛賭鬼開金錢無限外掛一樣 你怎麼輸都不會心痛05/04 07:50
推 zxm50191: 之前看過薛洗打牌 不知道這邊不該推的情形就算了05/04 07:51
→ zxm50191: 他很多時候是明明知道這邊推了大機率會死 他還是要推05/04 07:52
他這情況很可怕欸 他完全被賭博的快感控制了
每次在做決定的時候
就只會一邊心跳加速一邊想
這把贏了一定很爽
完全沒救
→ gaym19: 在這情況下 爛賭鬼只會更瘋狂不會更收斂 因為他不用再怕了05/04 07:52
→ zxm50191: 不知道現在有沒有改善 但卡這種第一關是要怎麼進步05/04 07:52
→ gaym19: 懂得適時退場才是職業 只會覺得今天要凹回來那叫賭鬼05/04 07:54
完全沒有把機率放在眼裏
他眼中大概就是 反正不是贏就是輸
→ zxm50191: 我印象深 之前想學的時候有跟人請教過05/04 07:54
→ zxm50191: 他就認真告訴我:「我正常打你光看一定覺得超無聊」05/04 07:55
→ gaym19: 劉德華演過一部賭俠1999 教一個流氓打牌時也是這樣05/04 07:55
→ gaym19: 那個流氓即使牌爛也要凹 因為他當下覺得贏了會很爽05/04 07:55
賭癮上頭 要找專業的幫助他
→ zxm50191: 贏錢是贏錢打法，娛樂是娛樂的玩法 扛不住早點認清05/04 07:55
→ gaym19: 被劉德華演的賭王嗆 你把把這樣玩我等等買個撲克讓你爽05/04 07:56
→ gaym19: 然後還給他裝量心跳的機器 結果心律直接爆炸05/04 07:56
→ gaym19: 雖然是用幽默情節演繹 但其實這就是大多數賭徒的心態05/04 07:57
我沒看過但也太諷刺了 有夠好笑
→ gaym19: "我知道我這把可能要爆了 但我凹到的話會很爽 所以我要跟"05/04 07:57
※ 編輯: iampig951753 (122.100.68.199 臺灣), 05/04/2025 07:58:28
推 gaym19: 喔抱歉更正一下 是他玩百家樂想看牌所以歐印對家05/04 08:00
推 ymsc30102: 有性感荷官嗎05/04 08:00
→ gaym19: 結果被劉德華嗆這麼想看牌我買兩副牌讓你看個爽05/04 08:00
→ gaym19: 之後德華給他手指塞一個可以量心律的機器再給他看牌05/04 08:01
→ iampig951753: 我覺得人會有賭癮是古代留下來的05/04 08:02
→ iampig951753: 那種不賭就是坐以待斃的環境中存活下的人 沒辦法適 05/04 08:02
→ iampig951753: 應新的環境 還沉溺在賭博的快感裡面 05/04 08:02
→ gaym19: 看到機器過載炸開 被德華酸機器都受不了人體會受得了 05/04 08:03
推 zxm50191: 其實有時候想想蠻可怕，酒或毒癮都有一個實際物理的媒介05/04 08:03
→ iampig951753: 不賭一把就會死 篩選出賭性堅強的後代05/04 08:03
→ iampig951753: 但賭幾乎完全純心裡 05/04 08:04
→ zxm50191: 讓你上癮，賭是完全靠機制靠心理讓你成癮 05/04 08:04
→ iampig951753: 這就很可怕了 光是賭對的那一瞬間分泌的多巴胺就堪 05/04 08:04
→ iampig951753: 比吸毒做愛 05/04 08:04
推 dos01: 玩這個一場快的話1分鐘以內解決 流程就發牌 跟不跟 比大小05/04 08:05
→ iampig951753: 所以我覺得可能是先祖遺毒05/04 08:05
→ iampig951753: 古代是遇到生命危機的時候05/04 08:05
→ iampig951753: 給有勇氣賭的人一點多巴胺獎勵 05/04 08:05
→ dos01: 就這樣而已 但一天要一千場 還是偏血汗捏 05/04 08:05
但我們有多開 我自己慢慢打大概四小時收工剩下就看動漫或是去打PS
→ zxm50191: 你要戒還不像毒有甚麼美沙酮能幫你，純靠意志力 05/04 08:06
→ iampig951753: 但現在被拿來濫用在跟生命危險無關的地方 只為了享05/04 08:06
→ iampig951753: 受那個內分泌的刺激05/04 08:06
推 gaym19: 所以我都不玩牌 也不打麻將之類的05/04 08:06
可是我很喜歡玩暗黑二
我覺得我內在也是喜歡賭到稀有掉落物東西的爽感
尤其是知道機率超級低的時候
→ zxm50191: 這樣說也有道理，古代"賭"是性命相關的情景 05/04 08:07
→ Iamtitlehgm: 不會賭的人不會唐山過台灣，不敢冒險的人就不會是征 05/04 08:07
→ Iamtitlehgm: 服開拓美洲，盆滿缽滿回歐洲的人。 05/04 08:07
→ gaym19: 抽轉蛋最多也只凹一兩單 絕不頭鐵05/04 08:07
那你很勇喔我一賭就是一定要抽到有
→ gaym19: 機率低掉寶是真的爽 但那不是賭 單純是時間久了就會出 05/04 08:08
→ gaym19: 還有一個就是敲裝凹過高精練時也是很爽 05/04 08:09
對這個也是
本質上都是挑戰冒險成功獲得的內分泌獎勵
不過還好自從我知道暗黑2一個高符十元之後突然就戒掉暗黑了
超感謝外掛商
後來我只玩單機暗黑2
賭到還是會有一點爽
至少沒有外掛商
推 zxm50191: 但不會有人唐山過台灣再台灣過唐山當遊樂設施在玩05/04 08:09
推 dos01: 不是 唐山過台灣嚴格來說不算賭 當初還一堆人來來回回跑的 05/04 08:09
→ zxm50191: 原本屬於冒險的獎勵機制被用來娛樂 05/04 08:09
→ gaym19: 唐山過台灣是航海經驗跟技術 不完全是賭 05/04 08:10
→ dos01: 我們家的好像就是來回跑兩三次的 來了之後還跑回去帶人來05/04 08:10
→ gaym19: 在已知航線完全靠賭的話早就變魚飼料了05/04 08:10
我的歷史跟地理都極不好
推 keepgoingKH: 你說有個績效不好會被調去麻將部門，代表麻將比較簡05/04 08:11
→ keepgoingKH: 單嗎？還是純粹換個部門試試而已？05/04 08:11
因為麻將需要的主要是記憶力
其他就是靠賽就好 很適合他
而且有記牌器的情況下 麻將靠賽的成分更高了 簡單來說就是人類需要的部分更少了
日麻比較需要動腦
16張麻將有記牌器之後基本上就是廢人一個 稍微會打就可
推 dos01: 麻將比較需要動腦 不會讓你的腦子完全被多巴胺洗爛05/04 08:12
日麻滿需要動腦的
16張如果有記牌器的話滿無腦
推 StarCat76: 看不見對手影響很大嗎？05/04 08:13
→ gaym19: 我沒錢 所以我抽卡都很自制課兩單 沒有就是沒有 有就是有05/04 08:14
→ iampig951753: 多巴胺開關被濫用的情形還有打手槍之類的 本來應該05/04 08:15
→ iampig951753: 不是讓你射在衛生紙上的 可是靈長類或其他高等的生05/04 08:15
→ iampig951753: 物太聰明了馬上把這機制玩壞05/04 08:15
→ gaym19: 反正現在也只玩絕區之類的 兩單下去再非也有大保05/04 08:15
保底就是為了拯救我這些非洲賭鬼的
→ gaym19: 但能理解那種爛賭鬼想分泌多巴胺的心態05/04 08:20
※ 編輯: iampig951753 (122.100.68.199 臺灣), 05/04/2025 08:20:38
推 TheZealot: 哇塞 超有趣又壓力山大的行業 05/04 08:20
→ gaym19: 在下班後或是壓力大的情況下就會想找東西讓自己腦袋嗨一下05/04 08:20
→ gaym19: 黃賭毒這種東西剛好就是能瞬間分泌大量多巴胺05/04 08:21
→ iampig951753: 就跟戒毒一樣 最大的課題都是擺脫心裡依賴 那個爽 05/04 08:22
→ iampig951753: 一旦被你感受過 就很自然的渴望想要更多次 然後每 05/04 08:22
→ iampig951753: 個人對那個爽的感受度也略有不同 有人就是特別容易05/04 08:22
→ iampig951753: 沉淪05/04 08:22
→ iampig951753: 大部分真的戒不掉又有心戒除的人最後都是要尋求醫 05/04 08:23
→ iampig951753: 師幫助 薛喜他還有東西可以賠大概就不會停止 直到05/04 08:23
→ iampig951753: 走投無路05/04 08:23
→ gaym19: 你那個同事我猜啦 我猜他只是剛好會打牌又沒甚麼錢讓他嗨 05/04 08:24
→ gaym19: 所以"看起來"很自制很正常 但得到金錢無限外掛後就飄了05/04 08:24
推 qazzq: 我連轉蛋都不想賭05/04 08:24
→ iampig951753: 如果是瘋狂尻槍這種賠光自己就算了 碰到賭 身邊的 05/04 08:25
→ iampig951753: 人也會被拖下水 05/04 08:25
→ gaym19: 就像我提過的 因為他發現沒有懲罰機制了 05/04 08:25
推 zxm50191: 賭毒可怕的就是超容易拖身邊的人下水 05/04 08:25
→ gaym19: 所以直接徹底解放自己的慾望 反正我怎麼賭都不用賠 05/04 08:25
→ iampig951753: 除了他之外比較慘的一個月頂多賠到了不起一百多萬 05/04 08:26
→ iampig951753: 他是唯一一個可以賠到四百多萬的05/04 08:26
推 ahw12000: 你們公司氣氛怎樣 有八嘎囧嗎 還是大家都斯文人? 05/04 08:26
→ zxm50191: 我就真的沒怎麼聽過有人去黃到傾家蕩產的05/04 08:26
→ gaym19: 我輸一萬跟輸一百萬公司都不會對我怎樣 那我幹嘛怕 05/04 08:26
推 moneyz: 黃到破產直接人可能會先沒05/04 08:26
→ gaym19: 我就是要賭個爽 反正公司會幫我補錢 倒閉也是公司的事情05/04 08:26
→ moneyz: *破產之前 05/04 08:26
→ zxm50191: 然後每個都共通點就是會開始說謊 一起把自己信用敗光 05/04 08:26
→ iampig951753: 對啊因為他已經整個遼下去了05/04 08:27
→ iampig951753: 去看他紀錄會發現他到後來是拿43也歐硬05/04 08:27
→ gaym19: 黃到破產就 火山孝子之類的吧 05/04 08:27
→ iampig951753: 他幾乎瘋到沒有辦法用任何理智的行為替他辯護05/04 08:27
→ gaym19: 43也歐印 我可以想他的理由應該是這樣05/04 08:27
→ gaym19: "因為我看過這種機率歐印反殺 所以我覺得我也可以" 05/04 08:28
→ gaym19: 大概是類似的理由吧 大概05/04 08:28
→ iampig951753: 有一兩個刺青仔 但也沒特別壞05/04 08:28
→ iampig951753: 大家都算好好先生 除了打牌的時候以外 拍桌或是爆 05/04 08:28
→ iampig951753: 氣偶爾就會有 05/04 08:28
→ zxm50191: 火山孝子比較偏詐騙類，跟黃本身的機制關聯性沒那麼大 05/04 08:29
→ gaym19: 不過理由不重要 他當下就只是想爽 所以理由自然都瞎掰的 05/04 08:29
→ iampig951753: 對對對 他有說 拿爛牌歐硬對方可以嚇走對方 對方沒 05/04 08:29
→ iampig951753: 有走我也可能贏 05/04 08:29
→ zxm50191: 43歐印這種人的想法就是大家牌都好互相拿死 我43有機會05/04 08:29
→ iampig951753: 反正他的邏輯已經壞了 而且大家都覺得他根本想走吧 05/04 08:30
→ iampig951753: 變成瘋魚05/04 08:30
→ gaym19: 他的真心話大概是這樣 因為這樣贏了我會比較爽 所以我歐印 05/04 08:30
→ gaym19: 想走幹嘛不自己辭職 請辭會被打斷手腳48405/04 08:31
→ gaym19: 還是公司老闆牛走他老婆所以他要輸光公司錢報復05/04 08:31
→ iampig951753: 還有 已經花50%跟注看三張了 看完之後不歐硬很虧 05/04 08:31
→ zxm50191: 我看過超多瘋魚，瘋到一定程度他們還會選擇降低自己勝率 05/04 08:31
→ zxm50191: 的玩法，線下看到超多次玩到後面自己牌都不看就下注的05/04 08:32
推 joeyben: 推05/04 08:32
→ iampig951753: 他會被炒完全沒意外 只是他的心裡狀態很瘋 大家都 05/04 08:32
→ iampig951753: 知道公司背後是大黑道05/04 08:32
→ gaym19: 人均賭聖 但沒特異功能05/04 08:32
→ zxm50191: 我問他的想法他說覺得桌上都很強每次都被看穿牌 05/04 08:33
→ iampig951753: 都不怕走不出去的欸 幹 超級瘋05/04 08:33
→ zxm50191: 他自己不看自己牌別人就看不穿他 05/04 08:33
→ gaym19: 只要我不看牌 就不會被看穿牌 但可惜他沒白金之星05/04 08:34
對啊他忘記自己沒有那個ゴゴゴ的背景板捏
→ zxm50191: 聽完只覺得神人邏輯，自己唯一獨有的資訊都不看去玩05/04 08:34
→ iampig951753: 這樣惡搞公司的錢 都不怕直接被消失 05/04 08:34
→ gaym19: 不知道 我能大概理解爛賭鬼的心態 但不知道他們在想甚麼05/04 08:35
※ 編輯: iampig951753 (122.100.68.199 臺灣), 05/04/2025 08:35:41
→ zxm50191: 進入那個狀態，甚麼都不怕 自己說服自己 跟請神上身一樣 05/04 08:36
→ iampig951753: 有些邏輯還是離正常人太遠了不能理解也沒辦法 05/04 08:36
→ gaym19: 088哩你抽卡也至少會看機率再決定要不要入池吧 05/04 08:36
→ iampig951753: 中國用語就是打了雞血XD 雖然我不知道為啥是雞血 05/04 08:37
→ gaym19: 打牌甚麼都不看就歐印 這不是技術也不是賭運氣 單純是找死 05/04 08:37
→ gaym19: 雞血是以前1960時代的一個迷信 05/04 08:38
→ gaym19: 反正就是抽公雞的血打進自己身體裡可以治三小疾病養身之類 05/04 08:38
→ iampig951753: 最後我離職是聽到風聲黨要整肅我就離職了 05/04 08:39
→ gaym19: 打進去後會因為免疫反應感到身體燥熱之類的 05/04 08:39
→ gaym19: 所以現在都用打雞血來形容一個人上頭了 05/04 08:39
推 deadair: 數學的部份（勝率）後面玩家應該都算得出來 再來就是比 05/04 08:41
→ deadair: 心理層面了 不過就是有賭狗別人才有賺錢機會 不是賭自己 05/04 08:41
→ deadair: 錢的無關痛癢的更高 05/04 08:41
推 desti23: 從前後文能判斷對岸說雞血的意思 不過倒是第一次知道來源 05/04 08:44
→ gaym19: 不過說這麼多 我只是個領死薪水的廢物社畜 不懂打牌 ㄏ 05/04 08:44
推 willytp97121: 看到一整排ID都代打覺得挺有趣 05/04 08:46
推 Dayton: 至少要有profiling的能力吧 就是能分析對手人格類型 05/04 08:52
推 b1izzard2000: 賭王您好05/04 08:53
推 kirbycopy: 自認不是那個料的還是可以去俱樂部或是賭場宰那些自以 05/04 08:59
→ kirbycopy: 為是那個料的肥羊 05/04 08:59
→ kirbycopy: 有聽說不打線上只打線下的就是覺得好宰度差很多 05/04 08:59
推 clarkyoona: 賭博跟競技沒有互斥吧，大方都承認就好了啊。05/04 09:00
→ iampig951753: 打牌不懂沒關係 就怕只懂一半 05/04 09:01
→ iampig951753: 有賭博成分也有競技成分 05/04 09:02
→ iampig951753: 就只是比率的高低 影響到能掌控多少百分比的勝率 05/04 09:03
→ iampig951753: 光日麻跟16張就差滿多的 05/04 09:04
→ iampig951753: 德州究竟是賭博成分還是競技成分高還很看人 如果薛 05/04 09:05
→ iampig951753: 喜可能可以把整個遊戲玩到八成靠賭 05/04 09:05
→ iampig951753: 但如果是很厲害的人賭博成分可以壓到兩三成 05/04 09:06
→ iampig951753: 但YT節目上常常看到高手還是敗在那兩成甚至一成 所 05/04 09:07
→ iampig951753: 以本質就是賭博一般人要玩最好不要碰到金錢 05/04 09:07
→ iampig951753: 不然可能就是賠掉人生 05/04 09:08
→ iampig951753: 也幸好兩年都是領死薪水 所以我沒特別成癮 05/04 09:08
※ 編輯: iampig951753 (122.100.68.199 臺灣), 05/04/2025 09:18:30
→ iampig951753: 剛好更新了一張我說的傳說級同事的績效 現在看還是 05/04 09:19
→ iampig951753: 很扯 原來人類的差距可以這麼大 05/04 09:19
※ 編輯: iampig951753 (122.100.68.199 臺灣), 05/04/2025 09:28:57
推 b8111: 55%那邊反過來說 你有極小勝率大牌打贏非50%勝率的局 這時 05/04 09:33
→ b8111: 候又怎麼判斷 單純全棄不跟嗎 沒玩過好奇55%這個論點 05/04 09:33
有點不是很懂你的意思
可能要再多敘述一點
※ 編輯: iampig951753 (122.100.68.199 臺灣), 05/04/2025 09:37:04
推 metallolly: 聽起來超有趣的職業XD 05/04 09:37
推 f1426871: 55%是在說對方兩張蓋牌完全隨機的情況下，組出來的牌你 05/04 09:42
→ f1426871: 比他大的機會吧，這樣聽起來這55%真的不高。至少被你押 05/04 09:42
→ f1426871: 注後還選擇繼續玩的對手，都是至少可以湊湊看或是已成型 05/04 09:42
→ f1426871: 的那種蓋牌。05/04 09:42
推 dos01: 那個就想錯了 以為自己有55%勝率 對面敢跟 那就對面的牌比 05/04 09:45
→ dos01: 你大 所以你55%勝率 但手上拿超大的牌 這時候是不是對面可 05/04 09:46
→ dos01: 能更大 是不是要棄05/04 09:46
→ dos01: 但這前提就錯誤了 因為自己手上拿超大牌 勝率就不會是55%05/04 09:47
推 metallolly: 55%勝率這樣解釋我就了解了。還好我贏錢也沒獲得什麼05/04 09:47
→ metallolly: 快感…賭博真的沒啥興趣。爛賭鬼很慘 完全克制不住自 05/04 09:47
→ metallolly: 己， 05/04 09:47
剛剛翻到一張有趣的
給你看我平常怎麼寫報告的
馬賽克的那個是我
我被我的同事害到要寫報告
但是我是贏錢的那個
我同事拿QK心態崩棄不掉
我拿JK
理由我都有寫
加上他詐唬的時機太差
很容易被我發現
https://i.imgur.com/KYIEDPO.jpeg
→ gaym19: 當你手上有超大牌時 那就不會是55% 而是往上增加 05/04 09:50
※ 編輯: iampig951753 (122.100.68.199 臺灣), 05/04/2025 09:51:45
推 metallolly: 對方拿45%還要跟 就有可能牌很好的吧。如果拿爛牌他不05/04 09:53
→ metallolly: 跟，55%沒繼續下去也不會贏 對方都不玩了（不會玩 我05/04 09:53
→ metallolly: 的理解是這樣05/04 09:53
→ iampig951753: 到後期有同事績效差會請其他同事故意輸 但我沒有參05/04 09:53
→ iampig951753: 這一咖05/04 09:53
→ iampig951753: 那一陣子就變成自己人意外輸給自己人也要寫單子05/04 09:54
推 gaym19: 對手未必會知道他的勝率05/04 09:54
對
→ iampig951753: 他失敗的點就是我一開始加兩千八他就跟了就代表他05/04 09:55
→ iampig951753: 根本不是拿爛牌05/04 09:55
→ metallolly: 所以55%看似會贏，這種局很容易上頭，一直想我有可能05/04 09:55
→ metallolly: 博贏這樣…一開始拿超爛牌搞不好就棄了 不會輸太多05/04 09:55
就是沒有想到另外一層
對方拿爛牌爛到會直接棄的那種
也是包含在你的55%勝率裡面
所以實際上對方會跟的話可能是拿強牌 強牌通常勝率都是六成起跳更不用說拼歐硬可能更
扯
所以等於你是用自己的錢在試探對方有沒有好牌 對方有好牌就跟沒好牌就棄虧的是先ALLin
的人
推 gaym19: 你不能因為原PO是做算牌程式就預設他的對手全都會算05/04 09:56
→ gaym19: 或是全部都有裝算牌程式05/04 09:56
→ gaym19: 也可能那個對手根本不缺這點錢 你歐印他也歐 然後賽贏了05/04 09:56
→ gaym19: 或是在對手視角中 當下檯面跟他的手牌有機會凹贏你 05/04 09:59
→ gaym19: 所以他選擇跟 然後就賽到了05/04 09:59
※ 編輯: iampig951753 (122.100.68.199 臺灣), 05/04/2025 09:59:29
推 metallolly: ohohoh..好難喔… 05/04 09:59
→ gaym19: 總之呢 55%敢歐印基本上就是在賭對手棄牌 05/04 10:00
推 gargoyles: 讓我想到rounders裡麥特戴蒙那句 坐上牌桌三十分鐘 05/04 10:00
→ gaym19: 因為對手跟的話代表你真的要跟他賭運 05/04 10:01
→ gargoyles: 還不知道可以從誰那裡賺錢 那你就是被賺那個05/04 10:01
推 metallolly: 檢討書寫的好好笑 還要分析看起來是個正經行業 05/04 10:01
而且在對方最後詐唬我也沒反加注而只是選擇跟注我覺得這是紀律
光是三張開出來對方跟注其實就已經等於跟我說他有K了
而我加注也是告訴對方我有K或是A
如果對方是拿6K 最合理的是直接ALL而不是繼續看牌增加風險 因為對方兩對的成長空間已
經在開三張的時候到極限了後面再成長概率很低
防衛性ALL才是正常的
但對方沒有 可見只對到一張A或K想看牌 到後面開出J跟6我就十拿九穩了 對方當然也不知
道我有J 但是他的牌充其量就是一對A或K
他做什麼都是無意義的
他沒考慮到對手一定也是有A或K這一層 做了一個無意義的詐唬
讓自己賠更多錢
害我還被要求寫單子
→ gaym19: 你覺得自己牌好 對手何嘗不會覺得自己牌好覺得對面北七 05/04 10:01
→ iampig951753: 而且很重要的 顯示的勝率不是零合05/04 10:02
→ iampig951753: 因為三張牌都還沒開之前 我拿AA你拿AK我們勝率加總 05/04 10:02
→ iampig951753: 是可以超過一百的05/04 10:02
→ iampig951753: 因為系統算出的勝率不會知道未知的牌05/04 10:02
→ iampig951753: 只有52張牌都亮出來勝率才可能是零合05/04 10:02
→ gaym19: 系統再怎樣也只能根據當下公開的情報判斷勝率 05/04 10:02
→ gaym19: 你玩機器人大戰99%命中都有機會被閃過然後被1%爆擊帶走了05/04 10:04
→ gaym19: 幹 我就遇過 操05/04 10:04
→ iampig951753: 我只知道我拿AA勝率有七成左右05/04 10:04
→ iampig951753: AK可能五成或接近六成05/04 10:04
→ iampig951753: 當你拿勝率五成多的牌ALL下去對手再未知的前提洽會05/04 10:05
→ iampig951753: 認為你的牌也不差05/04 10:05
→ iampig951753: 所以如果要跟下去Allin自己的牌更不可能太差05/04 10:05
→ gaym19: 歐印戰法可能一開始還能唬到同桌的05/04 10:06
→ iampig951753: 所以會變成送錢05/04 10:06
→ gaym19: 後面對手知道你只會唬爛或是自己抓到好牌那你就吃屎了 05/04 10:06
→ gaym19: 還有一個可能就是對手被你激到 不顧虧損也要幹死你05/04 10:07
推 gaym19: 歐印這種東西不要說牌桌 其他場合也是風險極大的決定05/04 10:09
推 qscNERO: 好文 謝謝分享 好有趣的內容05/04 10:13
還有一局
0132同學他在最後階段連自己都騙不過 擺明送錢送幸福
https://i.imgur.com/G1DDHo8.jpeg
在最後河牌那裏擁有加注權的時候只加小注 這是很典型的錯誤 你可以反raise的時候小注
讓對方軟土深蝕 但不能先加小注 尤其是你有好牌的時候 對方如果爛牌 也會跟也賠不了多
少 對方反加注的時候不就是換你陷入危機了 這在河牌先手是最爛的加注法
等於把談判跟交涉的權利讓給對方了 要贏贏很少 要輸輸更多
白話說就是拿很少的錢去問對方手上有沒有好牌
沒有的話對方就跟小注看一下
有的話對方會反加
這是對敵方最有利對自己最不利的加注法
玩德州要考慮你的加注想給對方什麼樣的心理暗示
最後拿小牌加小注
意思就是我們來便宜看一下結果
所以如果拿爛牌不想過牌 想要主動加注
金額要再大一點
尤其是對手非常有可能有三條而你可能會輸的情況下
真的要加注 就加個大到會讓拿小牌的人猶豫的金額
“一個不大不小的金額”
暗示對方自己有好牌而且好像正在拙劣的釣魚
這樣拿爛牌的可能就不想再上鉤
而真的拿三條的也會怕對方是葫蘆
可能在釣魚
簡單說就是不該誠實的時候就不要那麼誠實的示弱
假裝自己是拙劣的釣魚演員也是很重要的反暗示
“因為你拿爛牌在最後還想加注就是不希望對方真的跟注”
那你怎麼會加一個小注呢
推 f1426871: 勝率高的牌還得要考慮自己能不能玩這把，像是知道對方的05/04 10:30
→ f1426871: 底子（籌碼量）多深個性玩不玩的起，才知道該下多少去敲05/04 10:30
→ f1426871: 對方的錢，才有辦法在獲勝的場拿到最多，當然反過來就是05/04 10:30
→ f1426871: 控制輸的量，後者比前者更難做到就是了，這感觸還得感謝05/04 10:30
→ f1426871: 我那個碰職棒輸贏的二叔。05/04 10:30
該不會也是球板
→ howard1994: 贏錢沒分紅，輸了會炒，爛公司05/04 10:44
XD如果要玩輸贏都有極大獎懲的
那不就是薛喜在碰的那種…對吧？
推 ILoveAMD: 訓練AI來賭 不知道有沒有搞頭05/04 10:45
有啊而且已經打敗人類了
好久了
推 ILoveAMD: 公司系統應該要加上一個視窗 提供AI的建議05/04 10:48
中國那時候顯然技術還不夠
但同時間國外的
AI對上人類一對一單挑
已經近乎無敵
https://pansci.asia/archives/74523
推 ILoveAMD: 可能薛喜被AI坑了都不知道05/04 11:02
→ wzmildf: 你的那句「不要污名德撲」就是量產這些賭狗的助力05/04 11:04
→ wzmildf: 阿然後你們一群大規模開外掛在坑線上玩家，這樣還叫做不05/04 11:05
→ wzmildf: 要污名德撲05/04 11:05
你這麼說我也無法反駁
確實是卑劣
不過外掛算是官方公開在賣的
而且中國的線上德噗不能代表德州撲克沒有競技性啊啊
我也舉了很多例子證明德州撲克的競技性
以及輔助算牌程式的影響有限
甚至可能會讓人更爛更賭的例子
而且到現場比賽的時候也無法開掛
打LoL有人開掛官方還不怎麼抓
跟LoL的實際比賽有沒有競技性
算是不同兩件事的吧？
有沒有競技性還是看這個東西的本質
你頂多說線上賽可能可以靠AI跟外掛失去競技性
但實體的德州就不能這麼說了吧
推 Muilie: AI沒辦法被情緒左右（可以的話危險的不是薛喜是人類），05/04 11:07
→ Muilie: 不吃吹牛不衝動，直接尻爆你05/04 11:07
AI強在沒有情感波動
還有極強的算術能力
而且AI是會模擬人類的詐術的
但他自己不會受到影響
就是照value精準的跟注
推 abadjoke: 那這個真的只能做興趣的 贏一堆也鳥薪水還輸炸了會失業05/04 11:11
→ iampig951753: 玩家在線上開掛會污名化LoL的比賽的競技性嗎？ 賭05/04 11:14
→ iampig951753: 跟買外圍打假球那些的才會把05/04 11:14
德噗跟Lol有賭博成分也有競技性
但也不是每個人都能當選手吧
雖然對於沒有天份的人會等於浪費他的人生
但是一個人若不自知
誰也幫不了他
加上德州這種有選手夢的賭博競技行為
應該是法令好好規範成年人才能接觸
這樣減少未成年浪費人生的機會
※ 編輯: iampig951753 (122.100.68.199 臺灣), 05/04/2025 11:19:47
推 steven9927: 新手想學從0開始 怎麼樣才不會走歪路05/04 11:20
如果是為了當選手或是贏錢
我一律建議就是不要碰啊
因為天選之人很少
人生能夠成功的其他選擇太多了
就跟為了當選手才打英雄聯盟
那還不如不要打
除非你是抱著休閒玩玩的心態意外發現自己有天份像非可那樣那另當別論
所以假如只是休閒的那就不要太專研 這樣成癮機率也會降低
真的很有天分的
靠自己摸幾個月也會很明顯了
我的意思是
專研了才發現自己沒天份
甚至沒注意到自己沒天份繼續像薛喜那樣沉淪下去
那才是最危險的
賭癮相關的事物不建議朝著職業之路專研
但可以當興趣玩
簡單來說就是心態很重要
→ iampig951753: 就跟圍棋其實也有不少人打線上的時候直接用AI在那05/04 11:22
→ iampig951753: 邊作弊05/04 11:22
→ iampig951753: 這也是不好的 但不是圍棋本身有錯05/04 11:22
→ iampig951753: 所以不管怎樣不要污名化棋牌類競技吧 就算他成癮度05/04 11:22
→ iampig951753: 高 可是賭的本質如果不高 也是可以視為正當的競技05/04 11:22
→ iampig951753: 項目吧？05/04 11:22
※ 編輯: iampig951753 (122.100.68.199 臺灣), 05/04/2025 11:26:10
※ 編輯: iampig951753 (122.100.68.199 臺灣), 05/04/2025 11:28:45
→ VXcc: 樓上你自己都沒信心了= = 包裝成競技，不會改變他是博弈的 05/04 11:48
→ VXcc: 事實 台灣只是擺爛，有種去小學旁開，看會不會鬧大全台封殺 05/04 11:49
推 joe199277: 哇嗚居然是門薩 厲害了 05/04 11:50
