推 morichi: 早學 08/07 03:36
※ 編輯: Sunming (223.137.204.102 臺灣), 08/07/2024 03:38:19
推 daidaidai02: 長休還有一絲希望在 畢業直接斷念08/07 03:41
→ rabbit83035: 大活動還是得參加吧? 同期來 後輩來邀 不參加嗎?08/07 03:41
→ rabbit83035: 就跟你我的職場一樣 離職結束一切是最後的王牌08/07 03:41
框起來的部分算是我的幹話啦 實務上大活動不參加的確不太可能
只是會很意外到讓阿夸說出理念不合這種比較重的話，不免遐想Cover是不是都沒打算協
商
※ 編輯: Sunming (223.137.204.102 臺灣), 08/07/2024 03:44:16
推 ifulita: holo這樣就叫藝人太多的話那彩虹社該怎麼辦?XD08/07 03:43
所以他們汰換的...其實我沒追彩虹社，就不亂說了XD
※ 編輯: Sunming (223.137.204.102 臺灣), 08/07/2024 03:45:09
推 rabbit83035: 講的東西跟我想的差不多 現在少看 但畢業還是會難過08/07 03:46
推 phil10048196: 正向循環？6期、R團砸了多少資源？結果還不如當初08/07 03:47
→ phil10048196: 還沒做大時培養的0-5期外加gamer，現在cover 就是08/07 03:47
→ phil10048196: 在走下坡，資源投入成效不彰，只能繼續燃燒老成員08/07 03:47
→ phil10048196: ，這做法根本挖東牆補西牆，哪來的正向循環08/07 03:47
其實我有思考過Cover乾脆不要那麼快補新人，甚至是否有補新人的需求
但現實來說，學姐們還可以再戰10幾年嗎？後續還是要有銜接，不然會有斷層問題
不過X、R團回收成本的效應的確也是Cover需要重新評估的
※ 編輯: Sunming (223.137.204.102 臺灣), 08/07/2024 03:50:33
推 Mikoto41: 不過虹社和holo的策略本來就不一樣，只是過去虹社被指08/07 03:49
→ Mikoto41: 責的問題還是有部分可能是未來Holo需要面對的問題。 08/07 03:49
※ 編輯: Sunming (223.137.204.102 臺灣), 08/07/2024 03:51:26
推 cactus44: 人數一直加上去你想當全推俠,就算你有財力也沒時間 08/07 03:52
→ cactus44: 好嗎 08/07 03:52
對 這也是我在想R團本來預估的成績是否還是被學姐們吃掉，不管是粉絲消費的財力還
是花費的時間
※ 編輯: Sunming (223.137.204.102 臺灣), 08/07/2024 03:54:54
推 knok: 你講的資源分配問題 你齁現在就在處理了08/07 03:54
太粗暴了QQ
※ 編輯: Sunming (223.137.204.102 臺灣), 08/07/2024 03:55:15
推 Sinreigensou: 荷包齁不住 現在套組一堆 就算有錢家裡也放不下08/07 03:56
噓 sakamata: 把箱推效果的兩個極端放在一起比？08/07 03:57
推 fetoyeh: 0-5期也是花了很多時間長到現在的樣子好嗎 08/07 03:57
→ fetoyeh: 現在是沒有疫情紅利 但直接說新成員沒跟上就是走下坡 08/07 03:59
→ fetoyeh: 不是這樣吧 08/07 03:59
→ sakamata: 還有上面說啥燃燒老成員，別說得好像沒有從後進得到好處 08/07 03:59
→ sakamata: ，好像後進都沒有犧牲一樣。 08/07 03:59
推 fetoyeh: 新人加入也會拉進新的觀眾 這些新觀眾也有機會去訂閱老鳥08/07 04:02
→ fetoyeh: 箱推就是相輔相成的東西 你不會因為老人夠賺就不找新人 08/07 04:03
推 t19960512: 應該是阿夸想直播 但公司方向不同 她不想掛長休結果去08/07 04:03
→ t19960512: 經營其他帳號吧 所以應該很快就轉生了（希望08/07 04:03
→ fetoyeh: 另外你要怎麼判斷這些新人發展不好? 訂閱數只是其中一個 08/07 04:03
→ w11918: 我推AZKi沒煩惱 周邊CD買一買就完事 08/07 04:04
→ fetoyeh: 標準 很多後台數據就不是觀眾看得到的 工商也是08/07 04:04
你說的沒錯 但對我們粉絲來說最直觀的就是訂閱數跟同接數...
我現在重申我沒打算鬥蟲有人相信我嗎QQ
※ 編輯: Sunming (223.137.204.102 臺灣), 08/07/2024 04:07:29
→ fetoyeh: 另外Holo補新人的速度其實已經很慢了 08/07 04:06
→ fetoyeh: 就算不跟隔壁的水餃店來比也算停滯一段時間 08/07 04:07
推 otosukisugi: 阿夸一事讓我覺得你齁大頭症了、大概覺得錢都分你這 08/07 04:07
→ otosukisugi: 麼多了還有什麼不滿 08/07 04:07
推 fetoyeh: 你想像的大頭症嗎 巫力多少報一下好嗎 08/07 04:13
推 qa883399: 很多舊成員離開就退坑了吧，像我若是35畢業就不會再看了 08/07 04:19
→ qa883399: ，再說後輩人氣和企劃力還不如前輩，這樣真的健康嗎？ 08/07 04:19
推 fetoyeh: 人氣和企劃力都是可以養的 舊成員一開始也不是都這個樣子 08/07 04:20
→ amd7356: 不就觀眾們養出來的怪物 不繼續重視V把人當柴燒就是這樣 08/07 04:24
推 fetoyeh: Cover算不重視V的話 那我也不知道該怎麼講了 08/07 04:25
推 cactus44: 一堆觀眾都把自己推當蟲鬥數字了好意思說嗎？ 08/07 04:27
→ sakamata: 應該說和以前cover相比，感覺商業優先度漸漸高過V了 08/07 04:31
推 fetoyeh: 要怎麼樣才能"感覺"高過V? 分潤給太多都還是去年或今年 08/07 04:34
→ fetoyeh: 的事 硬要V接工商的事從頭到尾都沒聽過 08/07 04:35
→ fetoyeh: 為了V增加後勤和設備也都還是這兩年的事 08/07 04:36
→ fetoyeh: 喔 補充 分潤的問題記得是今年跟隔壁出事間接對比出來的 08/07 04:37
→ hitlerx: 有些可能只是冠軍粉 跟著留言板雲一下直播內容就能裝觀眾 08/07 04:38
→ fetoyeh: 當然後面有沒有什麼問題我不知道 可是大家也都不知道啊 08/07 04:38
→ wahaha99: 商業度越來越高是必然的 你紅了 自然就會有更多工商合作 08/07 04:39
→ fetoyeh: 這麼斬釘截鐵地說是大頭症還是商業優先 這也沒根據吧 08/07 04:39
→ wahaha99: 那像瑪琳做那種高品質MV 出原創曲 甚至Sololive 08/07 04:39
→ wahaha99: 都非常燒錢 要發展成長 往商業靠攏是必然的結果 08/07 04:40
推 Hosimati: 不搞新東西，難不成吃老本就不算燃燒老成員？ 08/07 04:42
→ AirPenguin: 都上市多久了怎麼還在吵商不商業 08/07 04:45
推 fetoyeh: 就算不上市 也不可能不商業啊 要這樣說的話 08/07 04:46
推 bioniclezx: 阿夸杯通靈王大賽要舉辦了嗎？ 08/07 05:17
推 ZeroArcher: amd7356提一間你認為重視V的公司來瞧瞧吧？ 08/07 05:19
推 rronbang: 日本holo 新人很慢吧? 08/07 05:24
推 P2: 我覺得洩密就把V解約 就已經是商業優先於v了 08/07 05:32
推 hank13241: 真的很多人喜歡裝作知道內情，實際上根本在通靈欸 08/07 05:36
→ hank13241: ...洩密不算嚴重嗎?為了人情留下，下次洩一波更大的怎 08/07 05:37
→ hank13241: 麼辦?在得知她洩密的當下這個人就已經沒有信用了 08/07 05:37
推 P2: 那它以前有這樣就把v解約嗎 08/07 05:38
推 hank13241: 以前有誰也是洩密留下的嗎? 08/07 05:40
→ bioniclezx: 能不能不要這樣偏袒V，V受害怪廠商，廠商受害怪不懂 08/07 05:41
→ bioniclezx: 得原諒V喔？ 08/07 05:41
推 ZeroArcher: 有什麼洩密還沒事的案例可以拿出來講講的嗎？ 08/07 05:42
噓 pds3601o: 講得好像留人很簡單一樣 點點點 08/07 05:47
推 a2156700: 轉生離開 分手說不出來 08/07 05:49
推 LiangNight: 看HOLO ARK，新與老差距很大阿 08/07 05:51
推 suiseioshi: 大活動強制參加其實也就fes而已，我也無法理解為什麼 08/07 05:51
→ suiseioshi: 夸不留著，就算不開台不參加活動根本沒差，都有成員這 08/07 05:51
→ suiseioshi: 樣做了，一個門面努力6年的帳號，竟然這麼輕易就斷了 08/07 05:51
→ suiseioshi: …以後大概跟akb一樣，新人人氣跟不上老人自然就逐漸 08/07 05:51
→ suiseioshi: 沒落了。 08/07 05:51
推 P2: 我是不信梅露有這麼厲害 之前都沒說溜嘴的時候 08/07 06:05
→ powernanasi: 身為一個粉絲就只期待快點轉生開台，我要加會員 08/07 06:08
→ carefree0110: 確實不開台是被允許的，但也許她就是想開台，所以 08/07 06:10
→ carefree0110: 做出現在的選擇阿？ 08/07 06:10
推 vmpz7bj68: R團的問題不是就你說的那樣而已，是許多因素疊起來的 08/07 06:13
推 SinPerson: 正常畢業的商品角色是不是畢業後就不能出新產品了？ 08/07 06:40
→ AkikaCat: 洩密是天條啊，如果你公司洩密還能過爽爽，麻煩報一下， 08/07 06:52
→ AkikaCat: 我去賺個外快 08/07 06:52
→ AkikaCat: 然後新產品其實要出還是可以出，畢竟版權仍在手上，只是 08/07 06:54
→ AkikaCat: 為了不節外生枝，通常來說不會出。 08/07 06:54
推 doomsday0728: 不就LL化 後面只會剩死忠的 根本沒法拉新觀眾進來 08/07 06:54
→ doomsday0728: 是我就出脫股票 高歌離席了 現在就是高點 08/07 06:55
推 star12614: 怕連鎖反應吧 連200多萬都走了 會不會沒兩三個月又一 08/07 06:56
→ star12614: 個？ 08/07 06:56
推 pwseki206: 你只要讀懂馬克思的資本論跟新馬克斯主義的正當性危機 08/07 06:57
→ pwseki206: 你就通了：資本主義就是對員工的無限剝削，誰都逃不掉 08/07 06:57
→ pwseki206: 討厭共產主義，但馬克思的那套解釋力極強 08/07 06:58
推 pwseki206: 如果單純的娛樂還要用所學那套進行分析與判讀，這叫甚 08/07 07:01
→ pwseki206: 麼娛樂呢?這不就只是想規避的那套社會黑暗面的延伸了 08/07 07:02
→ walkxd136: 有什麼好不理解的，都六年了肯定都有本錢做自己想做的 08/07 07:04
→ walkxd136: 帳號再久都是公司的帳號又不是自己的 08/07 07:04
→ skyofme: 除非公司只有一個神主牌不不保著就會直接倒，不然哪來什 08/07 07:19
→ skyofme: 麼一定要想辦法留住的點 08/07 07:19
→ aerysky: 那就可能很快就有下一個或是下下一個了 08/07 07:21
推 poeoe: 其他人的觀眾也會想 200萬都能這樣畢業了 那自己的咧 08/07 07:22
推 ihateants: 有沒有你齁做大做久了就是必然有人畢業，講難聽點VT也 08/07 07:22
→ ihateants: 是上班族打工人，哪一天畢業離職本來就不意外，一份工 08/07 07:22
→ ihateants: 作做到退休可不是現代人普遍有的價值觀欸 08/07 07:22
→ poeoe: 這影響就等著看啊 08/07 07:22
推 rayarising: 兩百萬又怎樣 對股東來說只是個數字而已 08/07 07:27
→ skyofme: 可可那次還不是一堆這種說法 08/07 07:28
推 k1k1832002: 這樣說我反而覺得V的詛咒非常重,皮是不可能續用,因此 08/07 07:36
→ k1k1832002: IP價值目前看起來更加不明,任何倚靠在這上面的結構都 08/07 07:36
→ k1k1832002: 是危險的,尤其那個地球(只能靠新血或存續V,畢業V除了 08/07 07:36
→ k1k1832002: 價值不明以外甚至可能產生其他問題) 08/07 07:36
推 MarchelKaton: 阿夸自己要走的，硬留才奇怪吧 08/07 07:41
→ MarchelKaton: 哪個員工要離職時會喜歡公司硬留不放人的 08/07 07:41
→ walkxd136: 現在就是粉絲硬要留人，一輩子不能畢業（ 08/07 07:42
→ syuan0808: 不讓她離開不然要怎樣？拿繩子綁起來關在公司嗎？你離 08/07 07:43
→ syuan0808: 職的時候公司不也挽留了，那你留下來了嗎？ 08/07 07:43
→ skyofme: 她要是走的不甘願一定馬上就轉生啦，還怕推不到喔 08/07 07:44
→ kayliu945: 所以說人家要畢業粉絲再哭三小 08/07 07:45
推 undeadmask: 有價值的IP角色，中之人不管以任何形式離開後就沒得 08/07 07:46
→ undeadmask: 賺了，（不像那些作者過世的IP新作照樣繼續出繼續賺 08/07 07:46
→ undeadmask: ），以公司經營的角度而言遲早會想辦法改變遊戲規則 08/07 07:46
→ undeadmask: 來克服這點 08/07 07:46
推 qsx889: 沒辦法吧 同一個皮換聲音已經有人示範過會怎麼死了 出一個 08/07 07:49
→ qsx889: 第二代mkll新皮+新人只會被粉砲 怎麼做都不對 08/07 07:49
推 Dirgo: 不是,ReGLOSS都人均五十萬了,怎麼還有誰覺得自己無可取代的 08/07 07:50
推 undeadmask: 換中之人是失敗的嘗試，所以未來這個產業遲早會改變 08/07 07:59
→ undeadmask: 規則形式，不然今天假如一位V就真的做不下去了，公司 08/07 07:59
→ undeadmask: 留他只是為了賺錢，粉絲挽留到最後也只是變相情勒而 08/07 07:59
→ undeadmask: 已，中之人也有自己的人生，被皮綁住反而是種詛咒 08/07 07:59
→ Annulene: 新人無法取代老人 哪天前面的不幹就尷尬 （x 08/07 08:11
推 leo125160909: 賣給中資就沒問題了 08/07 08:15
推 SinPerson: 中之人跟繼續使用角色圖像應該要拆開來看，VT跟真人偶 08/07 08:18
→ SinPerson: 像不同的是畢業了不會有圖像沒辦法找人回來拍的問題 08/07 08:18
→ awenracious: 你這種發言就是還沒社會化最好的證明 公司團體裡面 08/07 08:19
→ awenracious: 有這種反而不行 08/07 08:19
推 bioniclezx: 其實雙方高興的話要中之人回來客串也不是不行吧 08/07 08:21
推 jalsonice: 阿夸之前說過她只想窩在家裡玩遊戲開直播 不想出去外 08/07 08:22
→ jalsonice: 務 08/07 08:22
推 suiseioshi: 你咖可以讓成員退居幕後啊人終會老也不可能一直跳的動 08/07 08:25
→ suiseioshi: 不想直播就算了，至少ip留著可以一直賺錢，對於營運也 08/07 08:25
→ suiseioshi: 不用再發資源給老人，努力推新人，對於中之人來說放著 08/07 08:25
→ suiseioshi: 也能有被動收入增加，那天想開在一年開一次直播也沒差 08/07 08:25
→ suiseioshi: 吧。 08/07 08:25
→ Annulene: 齁現在大概很難徵到這類人 畢竟社內一堆偶像業務 08/07 08:26
→ Annulene: 連做效果跟企劃的通過難度都大增 08/07 08:26
推 qsx889: 現在要求都差不多十項全能了 因為一堆UR給你選 08/07 08:27
推 PunkGrass: 還好吧 你看虹不是也走了一堆人 有怎樣嗎 08/07 08:28
→ lim1925: 你怎麼會覺得Cover不想留人啊 08/07 08:28
→ lim1925: 阿夸也說這是她想了很久後做出的決定，逼她留下來才奇怪 08/07 08:28
→ skyofme: 啊問題就你怎麼知道她是被要求畢業還是她自己要畢業的 08/07 08:28
→ PunkGrass: vt來來去去的 再正常不過 08/07 08:28
→ PunkGrass: “現實的偶像、藝人們很容易遭到汰換或取代” 這點vt 08/07 08:30
→ PunkGrass: 也是一樣喔 08/07 08:30
推 banana1: 搞得好像人都不能離職一樣，離職表示前公司一定在搞？ 08/07 08:37
推 entaroadun: 疫情紅利結束，整個直播業衰退是全球性的，Cover越來 08/07 08:41
→ entaroadun: 越商業化，直播衰退營收成長，表示他很聰明，早就有 08/07 08:41
→ entaroadun: 轉型的準備 08/07 08:41
推 rxsmalllove: ？？？何必呢 好聚好散啊 要搞到不是風光畢業嗎？ 08/07 08:46
推 huwei200035: 你沒算到Vt但心理狀態 用最消極方式留人 08/07 08:52
→ huwei200035: vt的心理壓力也會大到自提離職 08/07 08:53
推 Ttei: 10年後就算holo還在 現役成員能留幾個下來 08/07 09:09
→ rinppi: 說真的想走的人留不住 根本不是holo要不要留的問題 08/07 09:13
推 minelow: 她之前很長時間沒啥動靜就是你文末說的挽留狀態了 08/07 09:15
推 uodam64402: 這恐怕需要高階AI才有辦法逐漸減緩CV離開的問題吧？ 08/07 09:17
→ minelow: 她也說煩惱了很久，提出後又拖了很久，一兩年了應該有 08/07 09:17
推 pal1231: cover現在最重要的課題就是趕快把新人養大 找出四皇的繼 08/07 09:36
→ pal1231: 任者 08/07 09:36
推 Fino5566: 我就是想走啊 煩欸 08/07 09:36
推 WatsonChao: 說到底就是一份工作,來來去去很正常 08/07 09:36
→ Fino5566: A醬都走了 我就一定得拖著嗎 08/07 09:36
→ Fino5566: 不就跟集英社之於尾田一樣了 08/07 09:37
推 Ttei: pekora前幾天有撿了一個提到繼承者的棉花糖 08/07 09:44
推 aeoleron: 詩音那感覺就是挽留成功的 捏捏說不定也是 08/07 09:46
→ aeoleron: 夸一定也有被挽留啊 可能她比較桐人吧 08/07 09:46
→ aeoleron: 好聚好散也是好事 08/07 09:46
→ greg90326: 變大尾以後想出來做自己很正常啊 只是V的特點在於大尾 08/07 09:47
→ greg90326: 的身份帶不走而已 08/07 09:47
推 ghostxx: 哪天Yagoo比各位早離開也不要意外，人生就是如此充滿變化 08/07 09:49
→ ghostxx: 營運怎麼可能不留人，勢利點看，誰會輕易放頂級業務離開 08/07 09:50
→ ghostxx: 都2024了就別幻想換魂或換AI上，穩死的操作，何況是箱推 08/07 09:52
推 cactus44: 看推文是真有人想要她們作V作到老死欸...拜託她們 08/07 10:05
→ cactus44: 裡面都是活生生的人放過她們好嗎 08/07 10:05
推 kayliu945: 不行 他們是虛擬的 不會老 08/07 10:06
→ cactus44: 至於說可以留人不直播看看絆愛吧,人家中之人也是決 08/07 10:10
→ cactus44: 定退不想被綁 08/07 10:10
→ wcp59478: 應該是後續還有想要幹嘛啦 不然公司應該會長期空個位子 08/07 12:36
→ wcp59478: 在那 08/07 12:36
→ a8521abcd: 其實前面說的就是公司可以放人走的原因，日本市場已經 08/07 13:13
→ a8521abcd: 飽和，客群的時間跟財力都已經被榨得差不多，就算哪個 08/07 13:13
→ a8521abcd: V離開空出來的份額也只是轉去其他V那邊消化掉，公司營 08/07 13:13
→ a8521abcd: 收還不見得會受影響 08/07 13:13
推 olalo: 你最後那段怎麼不知道公司沒做? 而且擺個神主牌在公司不活 08/07 14:11
→ olalo: 動，只靠名字賣周邊久了還不被粉絲拿出來燒? 反而害到她 08/07 14:13
