推 DarkKnight: 那先不要確定出路484比較好 06/26 20:48
推 kurenaiz: 其實...黑澤的訪談說的反過來 06/26 20:49
→ kurenaiz: 一堆人砲轟麗奈背叛久美子 但黑澤是認為久美子背叛麗奈 06/26 20:49
→ kurenaiz: 聲優不可能照稿念的 那是在詮釋角色 06/26 20:49
→ jtorngl: 在實力相當的前提下，考量點就不是實力至上的問題了，而 06/26 20:50
→ kurenaiz: 久美子放棄與麗奈一起前進 走音樂變特別的路 06/26 20:50
→ jtorngl: 是全國金至上，所以關西大賽我的瀧的做法倒是可以接受 06/26 20:50
→ kurenaiz: 這對久美子而言是背叛 06/26 20:50
→ kurenaiz: 反倒是麗奈不可能用私情選久美子 06/26 20:50
推 DarkKnight: 如果是政治問題因該要讓久上才對啊 反正麗奈會自動 06/26 20:50
→ DarkKnight: 腦補 06/26 20:50
→ jtorngl: 而瀧從久一年開始，就不是顧問說了算的人設，你有問題都 06/26 20:51
→ jtorngl: 可以問他，他也會給你答案，所以秀一沒第一時間為了愛妻 06/26 20:51
→ jtorngl: 去問瀧獨奏換人的原因我覺得比較可惜，畢竟秀一看來算是 06/26 20:52
→ jtorngl: 蠻細心的，只是看他為愛妻發火，又不忍苛責他了 06/26 20:52
推 Nonbot: 你的想法是目前看下來最能認同的 06/26 20:53
→ jtorngl: 第九集後還沒看，不知道瀧到底是什麼樣的做為能評轉反轉 06/26 20:53
推 HeterCompute: 大致上這篇我是認同的，所以我的問題一直都是那你 06/26 20:56
→ HeterCompute: 麗奈前幾話到底在幹嘛？如果覺得久美子會輸為什麼不 06/26 20:56
→ HeterCompute: 幫她？不給她資源救她起來？為什麼無腦護航瀧說久 06/26 20:57
我的解讀是
如果麗奈去幫她，乍看之下好像行得通
但是這樣會跟最後想傳達的「久美子理想中的大人」矛盾。
久美子理想的大人是什麼？「理想的大人是讓大家人人平等」
如果麗奈真的只幫助久美子、沒幫麗奈，那這樣公平嗎？
這樣能帶出最後久美子「理想的大人」的想法嗎？
我是覺得不行，因為這樣就「不公平」了
※ 編輯: HanadaIru (37.19.205.180 日本), 06/26/2024 20:59:59
→ HeterCompute: 不適合當社長？前面幫久美子上這麼多debuff又不幫她 06/26 20:57
→ HeterCompute: 好意思自稱自己是摯友？ 06/26 20:57
→ game147: 前面麗奈才是在背叛吧 當ㄌㄨㄥㄨㄟㄅㄧㄥ 06/26 20:57
→ game147: 前面麗奈才是在背叛吧 當瀧衛兵罵部長失格的時候就證明 06/26 20:58
→ game147: 這不是一個朋友了吧 06/26 20:58
→ murderer2013: 所以讓真由拿soli而不讓久美子拿soli 06/26 20:58
→ game147: 我還懷疑她是為了證明瀧沒錯才選真由的呢 06/26 20:59
→ murderer2013: 你在看12集之前就認為這樣的走向比較好了嗎 06/26 20:59
推 toasty1340: 恩 無話可說 政治考量下 06/26 20:59
→ toasty1340: 率先放棄人情票但又有拿到人情票的久<真由 06/26 20:59
→ toasty1340: 我能說啥，肯定是久美子部長失格對吧？ 06/26 20:59
→ game147: 這懷疑很符合之前瀧衛兵的形象不是？ 06/26 20:59
推 hmnc: 麗奈（主觀）認為真由比較好,應該也跟他關西賽搭檔經歷有關 06/26 21:00
推 HeterCompute: 就我個人而言，讓真由贏吹soli是可接受的，只是現在 06/26 21:00
推 runacat: 如果最後沒有奪金，我會稱讚花田 06/26 21:00
→ runacat: 為了挑戰創作極限直接砸掉長跑9年的系列作 06/26 21:00
→ runacat: 猛人一個，就這股狠勁值得稱讚 06/26 21:00
推 phantomzwei: 大家都覺得55波就麗奈覺得不是，給的理由還非常抽象 06/26 21:00
→ phantomzwei: ，那一開始就讓麗奈選人就好啦，反正她比誰都懂什麼 06/26 21:00
→ phantomzwei: 是能拿全國金的音樂。 06/26 21:00
大家都覺得55波？
如果覺得55波應該是都不投票吧？
你投票了不就代表「你覺得某個演奏比較好」嗎？
→ HeterCompute: 這模式就變成麗奈不聞不問有很強烈的背叛感 06/26 21:00
→ game147: 同意phan大 06/26 21:01
推 toasty1340: 你避開了久美子菜雞論，因為實力是55開麻 06/26 21:01
→ toasty1340: 但開了人情buff還輸的話，不就久在政治上輸了 06/26 21:01
→ toasty1340: 這樣有比較好嗎XD 06/26 21:01
久美子當然不是菜雞啊？
我不是說了「在瀧心中兩者伯仲之間」嗎？
然後不露面就是沒有人情BUFF
我不知道你從哪裡認為久美子有人情buff
推 mkcg5825: 這篇才是在討論，前面都是崩潰仔在自嗨 06/26 21:02
→ hmnc: 基於此理 我自己是有想過全國還是選真由soli的可能與合理性 06/26 21:02
※ 編輯: HanadaIru (37.19.205.180 日本), 06/26/2024 21:05:08
→ roywow: 55波 對啊 然後身為幹部+朋友不幫忙就算了 還氣氛社團 搞 06/26 21:02
→ roywow: 的久練習時間更少 真是好朋友呢 06/26 21:02
→ HeterCompute: 我看不太懂理想的大人這段，退一萬步說久美子怎麼想 06/26 21:02
→ HeterCompute: 根本和麗奈無關吧，麗奈為什麼不來幫久美子？ 06/26 21:02
如果麗奈只幫久美子
難道久美子不會覺得不公平嗎？為什麼只幫我不幫真由
這樣也無法帶出久美子想成為「希望公平的大人」
因為前面麗奈幫自己特訓就不是公平了
我是這樣看
→ mkcg5825: 崩潰仔想要的就是 55波就是不能輸 06/26 21:02
→ mkcg5825: 輸了就是比較爛 06/26 21:02
→ game147: 說人崩潰仔的才是真的不想討論吧… 06/26 21:02
→ murderer2013: 整天幫人崩潰的也太可悲 06/26 21:03
→ mkcg5825: 147還在裝阿 06/26 21:03
→ game147: 反方提出了各種矛盾 然後直接說人崩潰仔 好喔 06/26 21:03
→ CjackC: 政治問題你讓學生投票只會激化矛盾 倒不如瀧讓自己兩個同 06/26 21:03
→ CjackC: 學出來評 06/26 21:03
推 kurenaiz: 55波是真由開窗前阿 你以為久美子的BUFF之力沒用嗎 06/26 21:04
→ game147: 感覺的矛盾前面討論說跟你了 討厭的點也說了 這樣就叫崩 06/26 21:04
→ game147: 潰仔？ 06/26 21:04
推 runacat: 你們兩個是甚麼仇怨啊，他追著你咬了至少兩篇耶，147 06/26 21:04
→ kurenaiz: 瀧講的時候55波 真由還沒開窗耶 06/26 21:04
→ mkcg5825: 你先去看看147前面在幹嘛囉~ 06/26 21:04
→ game147: 蛤 我一開始不爽連噓4篇覺得好的文章 就被說崩潰了啊 06/26 21:04
推 toasty1340: 沒有阿 這篇主旨不就是55開 06/26 21:05
→ toasty1340: 「選誰已經不是實力問題，而是政治問題」 06/26 21:05
大家投票出來是平手
跟
大家覺得兩個人是55波
你該不會覺得這兩個是一樣的吧？
→ CjackC: 感覺現在是某群人比較激動 樓主算是比較理性的 但是劇情 06/26 21:05
→ CjackC: 矛盾太多了 06/26 21:05
→ toasty1340: 我只是順著這篇主旨在講而已 06/26 21:05
※ 編輯: HanadaIru (37.19.205.180 日本), 06/26/2024 21:07:34
→ game147: 你才在幹嘛吧 我沒對正方人身攻擊的時候就被說崩潰仔 要 06/26 21:05
→ game147: 我不生氣、 06/26 21:05
→ murderer2013: 我覺得高坂沒有9.10那副嘴臉 12集選誰我都沒意見 高 06/26 21:05
→ murderer2013: 坂在這一季之前我都挺喜歡的 06/26 21:05
→ game147: 笑死人了 06/26 21:06
→ roywow: 某人邏輯吹就是討論 噴就是崩潰 ok 06/26 21:07
→ game147: 就因為連噓4篇 覺得改很爛就要被說崩潰仔是吧 笑死了 06/26 21:07
※ 編輯: HanadaIru (37.19.205.180 日本), 06/26/2024 21:09:29
→ murderer2013: 因為他發了篇吹神的心得文 現在就開始稽查反對聲音 06/26 21:08
→ murderer2013: 歸類貼崩潰仔標籤了阿 06/26 21:08
推 hmnc: 我是有一個可以批評瀧但是又能合理化他作為的點啦 "想贏的 06/26 21:08
推 HeterCompute: 首先，我先確認一下那個「理想的大人」這個立論從哪 06/26 21:08
→ HeterCompute: 引用的，再來是麗奈連幫都沒幫跟久美子願不願意接受 06/26 21:09
→ HeterCompute: 那又是兩回事了 06/26 21:09
理想大人在久美子結果出來穩定軍心的回想有提到
那你說製作組沒有表現出來麗奈想幫
這個我就沒話說
→ hmnc: 教練最可怕" 有些現實的教練就是可能在爭冠關頭患得患失 06/26 21:09
※ 編輯: HanadaIru (37.19.205.180 日本), 06/26/2024 21:10:58
→ hmnc: 然後作出一些正常狀況下"可能不該這樣做"的決策 06/26 21:10
推 game147: 一開始劇組就直接要久輸 演出當然不會讓你覺得真五五開 06/26 21:10
→ game147: 啊 06/26 21:10
→ CjackC: 如果是用音樂正確的理由 不管瀧還是一起合奏過的麗奈都應 06/26 21:10
→ CjackC: 該要可以提出 久的實力並不是不能改 06/26 21:10
→ game147: 重點是關西輸的時候瀧也沒講出什麼理由 更智障 06/26 21:11
所以瀧第三次不就學乖了
不自己選讓社員選然後每個人都能接受、或說不得不接受嗎？
→ hmnc: 我是偏向認為其實甄選當下的演出都是一種形式 真正的比較 06/26 21:11
→ game147: 選拔都是一個人一個人欸 前幾季就看過了 06/26 21:12
推 kurenaiz: 關西的時候 久根本沒在練習 她是要怎麼贏啦 06/26 21:12
→ kurenaiz: 她忙死了 06/26 21:12
→ CjackC: 如果沒提 那我覺得公平性 可能沒達到理想大人的水平 06/26 21:12
→ hmnc: 早在久美子府大賽+真由關西大賽 就已經比完了 06/26 21:12
※ 編輯: HanadaIru (37.19.205.180 日本), 06/26/2024 21:13:39
→ game147: 沒提要什麼類型的獨奏才符合標準就選拔 更白痴了吧 06/26 21:12
→ jtorngl: 全國金是學期初全團訂下的目標，府大賽和關西大賽瀧至少 06/26 21:13
→ CjackC: 關西忙全國有練啊 還開自己加真由窗雙重buff 06/26 21:13
→ jtorngl: 得用盡手段把北宇治闖進全國，而全國賽既然久真實力相當 06/26 21:13
→ jtorngl: 假設瀧是認為兩人上都有機會，那讓團員們來選擇，畢竟是 06/26 21:14
推 toasty1340: 不露面=沒有人情buff 可是你文中的奏投的是人情票 06/26 21:14
當然不衝突啊
露面了大家都知道是誰
沒露面就是只有你自己聽得出來
你覺得這兩個一樣那我沒話說
推 HeterCompute: 我快速的瀏覽的第10集還是沒看到理想的大人有關的 06/26 21:14
哦是第12集哦
推 mkcg5825: 從第一季第二季久美子就這麼聖人了 不然一個小部員還到 06/26 21:14
→ HeterCompute: 能寫一下幾分幾秒或描述一下那段時間前後說了啥嗎 06/26 21:14
→ jtorngl: 大家一起努力過來的，讓團員選擇自己要的演奏去迎戰 06/26 21:14
→ mkcg5825: 處救學姊、救學妹幹嘛 交給幹部就好了啊 06/26 21:15
推 kurenaiz: 關西前久在忙真在練 關西後久在練真在練 06/26 21:15
→ kurenaiz: 你久美子一天練兩倍經驗是吧 06/26 21:15
推 hmnc: 奏投票的時候也是滿猶豫的 就是不知道她是在猶豫誰是久美子 06/26 21:15
→ hmnc: 還是猶豫誰比較強? 06/26 21:16
推 game147: 既然你說練習有差 那就不可能五五開選不出來 06/26 21:16
→ jtorngl: 一、二期我對瀧是蠻喜歡的，雖說瀧多少還是有運氣成份在 06/26 21:16
→ game147: 這不是前後矛盾了嗎 06/26 21:16
→ CjackC: 久教給葉月了 結果就是爆了葉月還狀況外 06/26 21:16
→ jtorngl: 二、三年級居然都吃瀧的激將法，然後瀧又適時發糖，把整 06/26 21:17
→ game147: 你說練習有差 好我認同 那後面還說五五開選不出來丟給學 06/26 21:17
→ game147: 生不就前後矛盾 很明顯的話應該要能直接選的 06/26 21:17
推 toasty1340: 那請問 大家認為55開為什麼不能導向平手 06/26 21:17
你的前提和我的前提不一樣
你的前提是「所有學生都覺得55開」
我的前提是「所有學生心目中都有一個比較好的」
是最後投票結果平手
那因為學生是奇數，所以不會平手收場
※ 編輯: HanadaIru (115.43.124.68 臺灣), 06/26/2024 21:17:54
→ jtorngl: 個吹奏部操到向心力一齊 06/26 21:17
→ game147: 練習量有差，那久應該要明顯比較弱 瀧應該是能直接選 而 06/26 21:18
我沒提到練習量，你是在跟其他版友說話嗎？
推 kurenaiz: 瀧說選誰都可以 你是部長去賣臉 這是關鍵阿 06/26 21:18
→ game147: 不是選不出來等甩鍋欸 06/26 21:18
推 Psytoolkid: 你這篇論證有個大前提回答不了啊，那為啥不是麗奈覺 06/26 21:18
→ Psytoolkid: 得選久美子奪金機率比較高，走小說結局？ 你這方面論 06/26 21:18
→ Psytoolkid: 述完全建立在一個自以為的命題之上當然覺得自己邏輯 06/26 21:18
→ Psytoolkid: 自洽，不喜歡這個改編的部分我就先不用音樂表現來談 06/26 21:18
→ Psytoolkid: ，單純談這個麗奈選人的改動，劇情上和設定上雙方沒 06/26 21:18
→ Psytoolkid: 實力差別，就是說服不了很多人認同這個選擇，命題錯 06/26 21:18
→ Psytoolkid: 誤下後續邏輯討論有意義嗎？ 06/26 21:18
因為如果照你說，那soli就是久美子
問題是動畫結果麗奈就是沒選，所以證明我的假設是對的
這部分就是改編啊
→ heavenlymoon: 事實就是兩邊五五開 扯練習沒辦法說服人 06/26 21:19
推 ballan88: 久美子貫徹了她說過的堅持到最後才放棄 06/26 21:19
推 mkcg5825: 小說又不是麗奈選 06/26 21:20
推 toasty1340: 「甚至如你所說，有些是同情票」 這是你文中提到的 06/26 21:20
→ CjackC: 久我覺得已經do her best 奈何劇情不答應了 她那段真的吹 06/26 21:20
→ CjackC: 得好 06/26 21:20
推 game147: 事實就是五五開 然後你淘汰久的理由說服不了人 整集漏洞 06/26 21:20
→ game147: 百出 06/26 21:20
→ Psytoolkid: 講難聽點那個選擇讓人感覺到的就是製作組的選擇，而 06/26 21:21
→ Psytoolkid: 不是劇中人物的選擇，這就是最出戲的地方，更不用說 06/26 21:21
→ Psytoolkid: 吹奏方面根本沒照劇情指示好搭配，雙soli彼此看不到 06/26 21:21
→ Psytoolkid: 的問題等等，太多讓人出戲之處 06/26 21:21
推 HeterCompute: OK知道你說哪段了，不過還是一樣麗奈不聞不問不幫 06/26 21:21
→ HeterCompute: 久美子要不要接受是久美子的事情，麗奈為什麼不做呢 06/26 21:21
※ 編輯: HanadaIru (115.43.124.68 臺灣), 06/26/2024 21:23:32
推 HeterCompute: 上debuff時我重拳出擊，上buff時我唯唯諾諾，摯友棒 06/26 21:23
推 toasty1340: Ok 那你現在要定義有些是多少人了嗎 06/26 21:23
推 Psytoolkid: 我是指麗奈選黃走小說兩人soli路線一樣奪金，不是說 06/26 21:23
→ toasty1340: 這些人會不會影響呢 06/26 21:23
→ Psytoolkid: 小說麗奈選黃 06/26 21:23
→ CjackC: 雙soli沒配合呼吸真的有點誇張 吹奏比賽才剛說過 06/26 21:23
→ game147: 實際上音樂兩段都沒跟劇情強弱對上了，已經很多專業人士 06/26 21:24
→ game147: 說1好說2好的都有了，然後輸的理由”迷惘”也跟前面確認 06/26 21:24
→ game147: 志向並跟真由說開的鋪陳完全矛盾 06/26 21:24
你說到重點了
連專業的都會分別喜歡不同的演奏
那你要怎麼統整這些意見？
就是讓身為當事人的社員自己選出來可以接受的結果啊
不然要繼續各說各話下去嗎？
→ toasty1340: 確實 我所說的平手是不含麗奈的平手 如果你想表達的 06/26 21:24
→ toasty1340: 是奇數 那你是對的 06/26 21:24
我想表達的是
即使最後投票結果平手55波
並不代表每個社員心中就是覺得「這兩人實力就是55波」
推 mkcg5825: 小說根本沒有第四次欸 06/26 21:24
→ game147: 這整集就是製作組硬要久輸然後漏洞百出圓不起來的產物 06/26 21:25
→ game147: 你一開始認定久會輸才能得出你的結論不是嗎 06/26 21:25
那我也想問你為什麼認定久一定會贏？
※ 編輯: HanadaIru (115.43.124.68 臺灣), 06/26/2024 21:27:49
→ mkcg5825: 喜歡誰的音樂跟這個音樂是不是正解 兩個是完全不同的 06/26 21:26
→ CjackC: 我覺得這季沒演奏真的太傷 如果能把真由關西吹多好做出來 06/26 21:26
→ CjackC: 一定有幫助 06/26 21:26
→ mkcg5825: 秀一小奏他們都是喜歡久美子的音樂，這之中沒有誰上誰下 06/26 21:26
→ mkcg5825: 誰上誰下的是只存在一年級高織 06/26 21:27
→ minoru04: 這樣解釋還有道理 不過主要還是情感上無法接受 06/26 21:27
→ mkcg5825: 今天麗奈喜歡久美子的音樂，但是選的是正解的真由 06/26 21:27
→ CjackC: 如果真確是標準 那瀧跟麗奈都應該要教久美子 06/26 21:28
推 phantomzwei: 我是沒看小說，有人能分享一下小說跟動畫久美子的差 06/26 21:28
→ phantomzwei: 在哪嗎，居然能變成拿不了全國金的演奏？ 06/26 21:28
推 toasty1340: 你可以這樣表達，沒問題 那請問「有些」是多少人呢 06/26 21:28
推 game147: 一開始沒講標準不就已經不公平了 關西搞一次 全國再來一 06/26 21:29
→ game147: 次 06/26 21:29
你要說之前標準不明，這個我認同，所以明日香才說「瀧也很困擾」
但是最後一次，瀧已經向久美子透露他的想法
就是我提到的「兩個實力相近、讓社員選出都可以接受的結果」
我看法是，經過兩次預賽，瀧已經確定選誰soli都能完成他心中的音樂
所以最後就給社員自己選出可以接受、妥協的結果
→ mkcg5825: 瀧作為指揮已經把這首歌哪邊要怎麼吹都告訴「部員」了 06/26 21:29
※ 編輯: HanadaIru (115.43.124.68 臺灣), 06/26/2024 21:32:57
→ mkcg5825: 能不能完美吹出指揮想要的只能靠本人而已吧 06/26 21:29
→ mkcg5825: 不然小橋他們之前在教啥，就是提升實力阿 06/26 21:30
→ CjackC: 可能動畫真由真的強很多 但是我音樂造詣低聽不出來 06/26 21:30
→ mkcg5825: 吹的人不是瀧是部員 06/26 21:30
→ CjackC: 只聽那兩段真的不覺得久吹不出正確 06/26 21:31
推 hmnc: 這季就是府大賽+關西賽演奏都沒演啊 不然我也可以說 因為 06/26 21:31
→ mkcg5825: 還是你要讓久美子去找瀧問這邊怎麼吹 這樣會被噴爛吧 06/26 21:31
→ mkcg5825: 合奏時都沒在聽指揮講嗎 06/26 21:31
推 game147: 他演出就沒跟他要的結果對上了 演的好像久靠人情票才能 06/26 21:31
→ game147: 平票 結果音樂在專業人士看來五五波 06/26 21:31
→ hmnc: 真由關西賽就真的比久美子府大賽吹得好(多人意見如此)而影響 06/26 21:32
→ DarkKnight: 我重新想一下 12集還是不太能說服我== 06/26 21:32
→ CjackC: 瀧是老師吧 老師不是該教嗎 06/26 21:32
→ mkcg5825: 演得好像(X 你沒理解(O 06/26 21:32
→ game147: 然後沒上的理由更是漏洞百出 06/26 21:32
→ heavenlymoon: 說到底就是這部做的太趕又要改編 才會變成今天這樣 06/26 21:32
→ heavenlymoon: 中間穿插幾集48分鐘special做的完整一點也不會搞 06/26 21:32
→ heavenlymoon: 到像今天這樣的局面 06/26 21:32
推 okaeRIRI: 不行 我還是認為久美子在瀧心中就比較菜 只是經過關西後 06/26 21:32
→ okaeRIRI: 瀧變的柔軟一點點 06/26 21:32
→ CjackC: 就算瀧很忙 麗奈也該吧 都合奏多久了 06/26 21:33
→ hmnc: 包括麗奈在內的投票結果 (還真幸好府賽+關西賽吹奏沒演 不然 06/26 21:33
→ game147: 多少人說她靠人情票才平票的 前面幾篇很多 叫我沒理解？ 06/26 21:33
→ mkcg5825: 老師教了阿 不然她們在譜上寫指示是在寫什麼= = 06/26 21:33
→ DarkKnight: 有一種硬要創造劇情張力的FU 06/26 21:33
→ hmnc: 還可能被一堆人回去拿比賽片段抓漏洞...) 06/26 21:33
→ game147: 沒那些東西就很多漏洞了. 06/26 21:34
→ murderer2013: 所以覺得改得好的原作黨 是覺得選真由這走向比原作 06/26 21:34
→ murderer2013: 讓久美子soli這走向還好看嗎 06/26 21:34
→ game147: 上一篇文章主人已經挑明的很清楚了 06/26 21:35
→ marquelin: 原作是根本沒解這兩人啊 06/26 21:35
推 mkcg5825: 都很好看阿 06/26 21:35
→ DarkKnight: 要是有正版中文 真想翻翻看XD 06/26 21:35
推 toasty1340: 那你要解釋”有些”了嗎== 你的有些還是會讓久輸在政 06/26 21:35
→ toasty1340: 治因素阿XD 06/26 21:35
有些就是像奏或秀一這種靠自己聽出來的學生啊
不太懂你想問什麼
因為動畫有演出來的人情票表現就是那幾個主要角色
我哪有辦法通靈
→ mkcg5825: 小說真由可沒有這麼立體 06/26 21:35
→ mkcg5825: 小說真由劇情工具人的跡象比動畫重多了 06/26 21:36
→ marquelin: 武吹真由才是突然蹦出來戳爆里長的劇情工具 06/26 21:36
※ 編輯: HanadaIru (115.43.124.68 臺灣), 06/26/2024 21:41:21
→ CjackC: 京阿尼完全有能力做出開窗真由但是久贏的劇情 而不是像現 06/26 21:39
→ CjackC: 在漏洞越想越多 06/26 21:39
推 game147: 改編的漏洞百出無法自圓其說就是這集爭議那麼大的原因， 06/26 21:42
→ game147: 因為你說服不了某些希望久美子贏的人，有些中立的也越想 06/26 21:42
→ game147: 越不對勁 06/26 21:42
→ game147: 因為深思之後就會發現超多不合理的矛盾 06/26 21:43
推 qwe753951: 別再漏洞百出了，別再鑽牛角尖了 06/26 21:43
推 heavenlymoon: 如果今天麗最後是投給久的話根本不會有人爆炸說為 06/26 21:43
→ heavenlymoon: 什麼不是投給真由媽媽XD 06/26 21:43
→ toasty1340: 對啊 你沒辦法通靈 但你又要說有些人情票 06/26 21:44
我什麼時候說只有久美子有人情票？
怎麼好像就你說的只有久美子有真由沒有？
動畫呈現出來就奏和秀一，而且這還只是我推測的
燕和葉月投給真由說不定也人情票啊
→ toasty1340: 不就會把結果導向「有了buff還輸的久美子」 06/26 21:44
→ toasty1340: 於政治因素也好 實力因素也罷 就是輸給真由麻 06/26 21:44
→ heavenlymoon: 如果沒有漏洞的話 就麻煩說出一套可以完美說服人的 06/26 21:46
→ heavenlymoon: 邏輯 不是叫人不要鑽牛角尖 06/26 21:46
→ heavenlymoon: 自己要搞出這種事情 還要觀眾全吞下去 抱歉做不到 06/26 21:47
→ mimi940502: 怎麼現在搞得好像投給久美子就是人情票 06/26 21:49
推 toasty1340: 我怎麼知道XD 他自己文內寫的 06/26 21:52
我是說有些，不要偷換概念說我認為投久美子的「全都是」人情票
你可以指出我哪裡寫出「投給久美子的就是人情票」
不過我看你是找不出來w
→ toasty1340: 都沒人情票 麗奈solo了soulmate 要這樣講我也行阿 06/26 21:52
→ Nagoya0519: 真說人情票 投黑江的燕+周圍難道就是公平0私心嗎 06/26 21:55
→ Nagoya0519: 我是不信 06/26 21:55
→ mimi940502: 如果要講人情票就像上面說的 兩邊都是有的 06/26 21:56
→ mimi940502: 當然前提是這些人情票都要聽的出來 06/26 21:57
噓 peterqlin: 那不叫久美子心目中理想的大人，叫做製作組心目中享受 06/26 21:59
→ peterqlin: 青春遺憾理想的聖人 06/26 21:59
你忘了這是「原作認可的青春遺憾理想聖人」
※ 編輯: HanadaIru (115.43.124.68 臺灣), 06/26/2024 22:18:24
推 toasty1340: 我不知道 因為我也不會通靈 所以這根本定義不出來 06/26 22:20
→ toasty1340: 但這有些又不是我提的XD 06/26 22:20
→ toasty1340: 所以是麗奈solo久美子沒錯吧？ 06/26 22:20
→ toasty1340: 那迷茫又是怎麼回事呢 你說往後日子可能會迷茫 06/26 22:20
→ toasty1340: 所以久美子在幫真由開窗後自己反而上了迷茫debuff? 06/26 22:20
→ toasty1340: 通常應該要是決意黃vs決意黑才對吧 06/26 22:20
→ toasty1340: 更別提甚至不是上集，而是同一集內的事 06/26 22:20
→ toasty1340: 我並沒有偷換概念喔 有些就是有些 你也只認為奏是 06/26 22:21
推 moneyz: 想法跟你100%一樣 這要是沒全國金直接噴爛 06/26 22:25
→ toasty1340: 先不論你是不是認真覺得葉月是，但通過人情導向黃是 06/26 22:27
→ toasty1340: 因為她有部長頭銜，你不會說開了人情票黃還能輸黑吧 06/26 22:27
→ toasty1340: 既然你我都不能通靈 那就這樣吧 06/26 22:27
推 BalaBalaDaBa: 好了啦mkcg就你是討論 跟你反論的就是崩潰 到底有沒 06/26 23:00
→ BalaBalaDaBa: 有這麼狹隘啊 06/26 23:00
噓 gm3252: 放給大家投票不能解決政治問題，兩邊更賭爛而已 06/26 23:03
→ gm3252: 你看場外看動畫的兩邊都吵成這樣了，怎麼會覺得他們劇中 06/26 23:04
→ gm3252: 投完票大家就什麼心思都沒有開心合奏 06/26 23:04
事實就是久美子出來穩定軍心，讓大家都能接受成果
推 linliu0624: 終於看到我比較認同的文了，也覺得你才是有看到重點的 06/26 23:11
→ linliu0624: 人 06/26 23:11
→ twistfist: 有同情票才搞笑，你等於在說久提個乍看公平其實可以靠 06/26 23:22
→ twistfist: 人情幹掉實力更好的對手的賤招 06/26 23:22
→ twistfist: 投票才更不能妥協，我要是親友團看著結果只更覺得久委 06/26 23:25
→ twistfist: 屈好嗎，新人根本沒多強也能上喔 06/26 23:25
全國強豪校穩坐正選名單內、已經拿過全國金
然後關西大賽一陣好評
你說新人沒多強？？
→ twistfist: 說老師自己決定不能服眾也沒道理，如果是幾年前是不能 06/26 23:33
→ twistfist: ，啊你帶的這幾年不就改成實力至上了怎麼不服，難道學 06/26 23:33
→ twistfist: 生會覺得自己比老師更懂？ 06/26 23:33
一年級不就有說，他們沒把瀧當成像神一樣來拜嗎？
推 sunnyorrainy: 推這篇 06/26 23:49
推 abc202000: 懂了 吹奏部是這樣的，久美子只要凝聚軍心、安撫眾人就 06/27 00:11
→ abc202000: 好了，麗奈要考慮的可就多了。 06/27 00:11
所以一開始不是有說這次幹部特別弄三個人嗎？
久美子社長負責社內大小事
秀一副社長負責男性部員
麗奈領隊負責全體技術指導
那你覺得凝聚社會向心力是誰的職責？
噓 lylu: 光是瀧會擔心社團氛圍這點已經跟前面的劇情矛盾了 劇中的演 06/27 00:12
→ lylu: 出是連其他老師都覺得怪怪的瀧完全沒反應 06/27 00:12
推 OldTjikko: 推這篇 有些人覺得自己不支持的人贏了就是編劇亂寫 06/27 00:24
→ lylu: 然後北宇治去年還是拿廢金的學校 真的有這種閒情逸致給學生 06/27 00:30
→ lylu: 投票出人選而不是選最好的喔 06/27 00:30
→ lylu: 我覺得要讓久美子輸沒問題啊 問題是你搞一個瀧給過然後麗奈 06/27 00:33
→ lylu: 送人下去的劇情到底好看在哪 06/27 00:33
噓 john042051: 有上低音號的專業樂手評論演奏了基本上可以7414了 06/27 00:39
噓 lylu: 你前面提到投票中實際上誰吹得好是不重要 每個人標準不同 06/27 01:43
→ lylu: 然後後面提到久美子心聲是已經跟真由公平的比賽 不覺得矛盾 06/27 01:43
→ lylu: 嗎 06/27 01:43
我有寫過了，我認為的標準有兩個
1.學生標準
2.瀧的標準
學生標準就是讓學生自主性去選擇比較好的
但不管怎樣，學生選的結果都不會影響到瀧的「兩個伯仲之間」的標準
因為讓學生投票就是讓內部妥協出一個都可以接受的人選
→ s870262: 不是很理解，為啥久美子會覺得麗奈沒幫真由就是不正確了 06/27 02:33
→ s870262: 麗奈跟真由不就只是吹過一次的人嗎，久美子跟麗奈可是三 06/27 02:33
→ s870262: 年來的好友耶，而且提點音樂上的東西，不論公不公平吧? 06/27 02:33
不是只有吹過一次
正確來說是「選拔後到關西大賽結束前」期間所有的練習
另外你要這樣解讀也可以啊
又沒說我的一定是對的
推 LUDWIN: 推，有些人討論都很極端，什麼久美子就是菜，高坂不人情 06/27 04:17
→ LUDWIN: 就是綠茶婊，這跟某些新聞台老是下極端標題有啥兩樣 06/27 04:17
→ LUDWIN: 還有獨奏給團員選，就有人要滑坡先發甚至一二軍都是學生 06/27 04:18
→ LUDWIN: 自己選 06/27 04:18
→ LUDWIN: 然後再來生氣哪有這種球隊(社團)。。。誰說整隊都學生選了 06/27 04:18
→ LUDWIN: 久美子表現不好不是菜，會這樣講的大概沒當過職業主婦 06/27 04:19
→ LUDWIN: 什麼都想做但是沒有時間，要維持既有水準可能都無法 06/27 04:20
→ LUDWIN: 但不表示能力就退化到跟剛學一樣菜好嗎 06/27 04:20
→ LUDWIN: 要精確定義應該是『程度因為社團業務略為不足』 06/27 04:21
→ LUDWIN: 而不是新聞台式的『久美子就是菜、沒水準啦』 06/27 04:21
→ LUDWIN: 她如果真的菜還推出來決選隴昇才該罵吧 06/27 04:22
推 deathy: 147這麼多天了還在崩 06/27 09:43
※ 編輯: HanadaIru (111.248.121.130 臺灣), 06/27/2024 09:49:49
※ 編輯: HanadaIru (111.248.121.130 臺灣), 06/27/2024 09:54:51
※ 編輯: HanadaIru (111.248.121.130 臺灣), 06/27/2024 09:58:20
噓 lylu: 你提到一個重點了 關西賽的時候大家質疑的是"瀧的標準" 然後 06/27 09:59
→ lylu: 瀧提出的解法是那就用"學生的標準"來投票 也就是說別人問你 06/27 09:59
→ lylu: 為什麼真由比較好 你的回答是真由跟久美子都很好 你們自己決 06/27 09:59
→ lylu: 定 這樣真的有回答到質疑? 06/27 09:59
關西大賽瀧處理不好是事實
所以就導致賽前人心不安的情況
但真由的表現的確打消了部分社員的疑慮
要記得從頭到尾
「兩邊都有實力吹獨奏」這番話瀧只有對久美子說
也就是說，全社只有身為社長的久美子知道瀧的標準
那就是誰吹都能完成他的音樂
這個標準其他社員不知道、也不能讓社員知道
知道的話，這就不是靠實力、而是靠社內人情了（因為社長想跟麗奈吹獨奏社內皆知）
所以才又回歸我之前說的「靠投票來產生全社能接受的成果」
事實證明也很有用，連奏這種鐵粉也不得不接受，全社可以放下這個紛擾，全心備戰全國金
※ 編輯: HanadaIru (111.248.121.130 臺灣), 06/27/2024 10:45:12
推 deathy: 這次公開甄選早就不是為了比出高下了(因為根本沒有高低之 06/27 10:55
→ deathy: 分) ，重點是要經過所有部員投票選出的這個程序，有這個程 06/27 10:55
→ deathy: 序才足以讓所有人信服 06/27 10:55
※ 編輯: HanadaIru (111.248.121.130 臺灣), 06/27/2024 11:22:24
推 nme05: 06/27 12:41
→ nme05: 補充 26號 20:59:59 的修文可能有個名字誤植 06/27 12:42
推 Amulet1: 推你 寫的很好 06/27 15:44
推 Amulet1: 再看一次哭了 完全講中我內心的想法 好看 06/27 15:46
→ Amulet1: 不過麗奈確實應該可以多幫久美子一點 06/27 15:48
→ Amulet1: 或是給不能夠幫的理由，而非讓觀眾自己猜 06/27 15:48
→ Amulet1: 另外大家對真由的情感建立也相對不足 06/27 15:48
→ Amulet1: 這部分的描寫由於篇幅限制下真的好可惜 06/27 15:48
→ Amulet1: 好希望回到京阿尼還有能力做24集長篇的時候 06/27 15:48
推 liberaloner: 推，同感 06/28 08:22
噓 lylu: 兩個人都達標準本來就是基本認知好嗎 不然就會變成有人沒達 06/28 08:54
→ lylu: 標準但是瀧硬要把她加入投票人選 06/28 08:54
哦對啊
那不就更顯得投票是正確的嗎？
※ 編輯: HanadaIru (111.248.121.130 臺灣), 06/28/2024 10:04:49
→ lylu: 對啊 所以結論就是麗奈送自己朋友下去 瀧都覺得沒問題了就她 06/28 14:47
→ lylu: 有了超出指揮理解的要求 更好笑的是音樂放出來真由的作法是 06/28 14:47
→ lylu: 好好襯底不要搶了小號的風采 06/28 14:47
噓 axsd: 花田是特別的 轉學生也是特別的 前面鋪陳都是為了反轉 好神 06/29 12:19
