→ EXIONG: 所以我總結一下 太多人只是看戲的 說完了 06/26 12:54
推 LABOYS: 專業的 06/26 12:54
推 Alixwaltz: 專業的來了 不愧是發過遊戲的 特別有感 06/26 12:54
推 ren740719: 推，一直有人在吹說賺翻不知道哪裡來的根據 06/26 12:54
→ protess: 覺得沒跑路都算賺啦，大概吧 06/26 12:54
→ LABOYS: 希望他們能獲得讓他們持續創作無虞的回饋 06/26 12:55
推 SaberMyWifi: 所以你賣了幾套最終收到多少？直接給數字最快吧 06/26 12:55
推 Amo1992: 題外話你的遊戲很好玩 06/26 12:55
推 AceClown: 專業的來了 06/26 12:55
推 Bugquan: 專業給推 06/26 12:56
推 gnidnic: 2、30萬套以台灣的獨立遊戲來說算很誇張的數字了吧 如果 06/26 12:56
→ gnidnic: 都要以這標準才有獲利的話 那基本上9成都是虧損的 06/26 12:57
事實上就是Steam上面只有不到5%的遊戲能回本，
大家也不用太擔心，現在活俠傳才剛上，未來只要遊戲繼續更新就會繼續賣，
我相信這個金流絕對夠鳥熊兩人開發很長一段時間。
推 alpho: 專業 原來中間這麽多層還萬萬稅.. 06/26 12:57
推 sai007788: 三五百萬有可能，三五千萬不可能 06/26 12:57
→ gnidnic: 而且鳥熊還是2人團隊而已 這樣的話那我是蠻不看好他們繼 06/26 12:57
推 mikeneko: 別說台灣獨立遊戲，連日本有些公司都還在三萬死士 06/26 12:57
→ gnidnic: 續開發續作的 要是續作"只"賣了15、20萬套 那不就虧到 06/26 12:58
→ hoe1101: 沒賺還更新做啥，直接擺爛不就好了 06/26 12:58
→ gnidnic: 要破產了? 06/26 12:58
推 peterboon: 兄弟 記憶邊境我上次看到是17萬套左右 你們實際數字能 06/26 12:58
→ peterboon: 說的嗎？ 06/26 12:58
推 qweertyui891: 兩人工作室估到30萬套還不算大賺也太慘，一堆小黃遊 06/26 12:58
→ qweertyui891: 價格更低也不可能比兩人分還多吧 06/26 12:58
推 Pocer: 專業給推 06/26 12:58
推 Hsu1025: 推現身說法 06/26 12:59
推 h75311418: 其實只在意會不會做完 06/26 12:59
推 spring719: 推 06/26 12:59
推 v86861062: 推推 06/26 12:59
推 g5637128: 推 06/26 12:59
推 joygo: 開發遊戲真的是一個大坑，比起換皮手游 06/26 12:59
推 pokemon: 推 比蝦講好 06/26 12:59
推 hitomi47: 這年頭還是手遊好賺 06/26 12:59
推 forsakesheep: 推專業 06/26 13:00
→ a05150707: 那篇不是用誤差50%算了嗎 也有2000多萬 06/26 13:00
→ h75311418: 他們這作完善口碑起來比較好 06/26 13:00
推 Alixwaltz: 只能說這世界中盤就是賺最飽的一個族群 06/26 13:00
推 Yan239: 手遊賠錢的更多，不懂就別雲了 06/26 13:00
推 qqclu123: 推專業 06/26 13:00
→ a05150707: 你說的 誤差最多只會到50% 那我們只要用估計的50%去算 06/26 13:00
→ a05150707: 那不就是這款最起碼有賺多少了嗎 06/26 13:00
就算用這個數字算出"總銷售金額"，
外人永遠不會知道他們跟發行商談的分潤比例，還有他們要還發行商多少開發經費。
※ 編輯: rhox (1.161.64.128 臺灣), 06/26/2024 13:01:37
→ LABOYS: 就怕一堆人拿著奇怪的數據當令箭呀，什麼都賺三五千萬了， 06/26 13:00
→ LABOYS: 還不趕快給我生出來之類的，導正視聽傳達實際情況還是有必 06/26 13:00
→ LABOYS: 要的。 06/26 13:00
推 sai007788: 兩千萬課個稅剩下五百萬差不多吧 06/26 13:01
推 sokayha: 前一篇的500萬鎂真的不知哪來的 有哪邊的活俠傳是賣到快5 06/26 13:01
→ sokayha: 00NT的嗎 06/26 13:01
推 Lueyueue: 掌門出來說公道話了 06/26 13:01
→ peterboon: 2000多萬你還要扣稅跟還發行商錢啊 這些都扣下去吧 06/26 13:01
推 bloodruru: 你們做生意都不看成本的喔 XD 活俠用2年跟3年做出來 收 06/26 13:01
→ sai007788: 五百萬再扣一扣還能領低收入戶輔助 06/26 13:01
→ sai007788: 月薪有沒有一萬都不知道 06/26 13:02
→ bloodruru: 益自然完全不一樣 你還要算這些時間換成當社畜或投資的 06/26 13:02
推 felixr0123: 帥哥 記憶邊境不錯玩喔 什麼時候有機會出新作呢 06/26 13:02
→ bloodruru: 效益 本來就估不出來的 06/26 13:02
→ a05150707: 老實說看不太懂有人一直在把賺多少數字越講越少事幹嘛 06/26 13:02
→ a05150707: 賺得多有問題嗎? 06/26 13:02
推 RbJ: 推專業 06/26 13:03
推 hitomi47: Yan大很懂遊戲喔 願聞其詳 請不吝分享專業 06/26 13:03
→ a05150707: 他的2000萬已經是扣完發行商50%分成了 不過沒扣稅納些 06/26 13:03
推 fireleo: 那九日的情況怎麼樣？ 06/26 13:04
推 starsheep013: 就算往低的抓他還是算賺的那邊吧 06/26 13:04
噓 ken123321987: 記憶邊境天啊 這遊戲超爛 又是打著愛國的名義騙錢 06/26 13:04
→ a05150707: 活俠傳就一定賺阿 幹嘛怕人講賺太多 06/26 13:04
推 sokayha: 沒賺那麼多卻說成賺那麼多會有問題啊 06/26 13:05
→ a05150707: 他都不賺steam上開發商發行商有一半以上早就沒了 06/26 13:05
→ peterboon: 九日比較沒差 他們做遊戲的錢是募款來的 募款+遊戲賣出 06/26 13:05
→ peterboon: 去的錢 也沒有發行商 發行商就他們自己 就扣稅吧 06/26 13:05
推 mikeneko: 什麼問題 國稅局會看PTT查稅是不是 06/26 13:06
推 hbkhhhdx2006: 現在的風向就是吹就完事了 06/26 13:06
→ rronbang: 推 06/26 13:06
推 b325019: 可能明明沒賺多少卻有人開始嘴都賺幾千萬了這個生不出來 06/26 13:06
→ b325019: 那個生不出來 06/26 13:06
推 Hsu1025: 那篇少算非常多啊 分帳抽稅都有可能扣爛 06/26 13:06
→ mikeneko: 要嘴的人怎樣都能嘴 一開始負評沒銷量就在嘴半成品了 06/26 13:08
→ mikeneko: 賣很好他們也只是換個東西嘴 根本沒差 06/26 13:08
推 sai007788: 不算淨利看起來很多啊，美國不是要扣稅，回來台灣要再 06/26 13:08
→ sai007788: 扣稅，再加上一些零零總總的月薪比做便利商店還少吧， 06/26 13:08
→ sai007788: 純粹是用愛在做的 06/26 13:08
推 HERJORDAN: 16樓講的好明顯，不是法社就是日本一== 06/26 13:09
推 b325019: 用愛發電的很多啊 06/26 13:09
→ peterboon: 上面怎麼有人崩潰啊？記憶邊境之前國外也賣還行 怎麼就 06/26 13:09
→ peterboon: 嘴人家用愛國名義騙錢 06/26 13:09
推 angerm1117: 如果活俠傳都沒大賺 九日不是更慘？ 九日更多人要養 06/26 13:09
推 furret: 九日賣30鎂 等於部分稅金轉給消費者了 06/26 13:09
→ dreamnook2: 專業的來了 06/26 13:09
→ a05150707: 不是用愛發電的問題 只上steam的獨立遊戲開發上人數太 06/26 13:10
→ a05150707: 多了 如果連活俠都沒什麼賺 那些全職獨立工作室不就一 06/26 13:10
→ a05150707: 年就倒 06/26 13:10
→ twistfist: 你就說賣30萬合不合理，合理就大賺啦，根本不用在那扣 06/26 13:11
→ twistfist: 些有的沒的 06/26 13:11
→ zseineo: 對啊 一堆倒掉的獨立遊戲工作室啊 只是你看不到 06/26 13:11
推 TeamFrotress: 推現身說法 06/26 13:12
→ eva05s: 懶人包：銷售額只有當事人知道，吹高吹低都只是招黑 06/26 13:13
→ twistfist: 賣30萬才堪堪打平，那別人不是倒掉而已，是負債一大筆 06/26 13:13
→ twistfist: 了 06/26 13:13
推 leafingv: 30萬就算是對的 照這篇中國區訂價比較低來看 也沒有500 06/26 13:13
→ leafingv: 萬鎂啊 06/26 13:13
推 Bugquan: 倒的工作室不是蠻多的，怎麼會覺得少 06/26 13:13
推 sad141: 反正大家也都只能大概猜測多少而已，不過我是看過最白痴 06/26 13:14
→ sad141: 的算法是有人居然認為活俠傳賣了三萬份。 06/26 13:14
→ zseineo: 你只看賣幾份不看訂價不看成本 對啊( 06/26 13:15
推 furret: 看第一週的線上遊玩人數 一定三萬以上啦 06/26 13:15
推 Hazelburn: 感覺真的辛苦了 06/26 13:16
→ Louta: 原本那篇也沒考慮時間成本、外包、稅阿 06/26 13:17
→ sheo99: 不同遊戲的開發成本也不一樣啊，不然色色遊戲賣幾萬份也 06/26 13:17
→ sheo99: 是賺啊 06/26 13:17
→ protess: 原文30萬套算總額是要怎樣算才能算到500萬鎂 06/26 13:17
推 frog0824: 專業人士澄清，推推 06/26 13:17
推 mikeneko: 500萬鎂是一億五千萬台幣耶 直接躺到下輩子了 06/26 13:18
推 sokayha: 那500萬鎂就不知哪來的 後面都不用看了 前面的數字就超怪 06/26 13:18
→ sokayha: 了 06/26 13:18
→ a05150707: 1億多要分人的 用利潤5%算比較接近保底純利 06/26 13:18
→ a05150707: 一款成功的娛樂 利潤是不可能只有5%那麼低的 06/26 13:19
推 GenShoku: 那這樣算好了 除非活俠的數字就真的落在大數據的98%外 06/26 13:19
→ GenShoku: 就以低標的250萬鎂算 扣掉steam抽成跟手續費算125萬鎂 06/26 13:19
→ GenShoku: 也就是台幣4000萬 跟發行商的眉角我們無法得知 就照你說 06/26 13:19
→ GenShoku: 的3-5成 取4成 再扣掉發行商的雜項費用 就算個發行商實 06/26 13:19
→ GenShoku: 拿走6成 鳥熊這邊還有1600萬 再扣掉公司營業稅20% 也有1 06/26 13:19
→ GenShoku: 300萬左右 再扣雜七雜八的 公司實拿個1000萬應該不為過. 06/26 13:19
→ GenShoku: .....嗎? 06/26 13:19
→ a05150707: 5%通常是工程那種才會這樣算 06/26 13:19
→ protess: 假如以和發行商55對分來看，九日就全拿不用和別人分錢 06/26 13:20
推 destiny596: 感覺就是，當初我應該丟錢丟募資的QQ 06/26 13:20
→ Louta: 你那1000萬再扣掉外包，算上時間成本不就是真的沒賺多少？ 06/26 13:21
推 Bugquan: 你要先確定那個算法是正確的，不然你討論半天，到最後還 06/26 13:21
→ Bugquan: 是給出個錯誤的數字出來 06/26 13:21
推 leafingv: 30萬套用臺幣原價369算也才300多萬鎂 500萬那網站到底 06/26 13:22
→ leafingv: 怎麼生出來的 06/26 13:22
推 JohnShao: 1000萬兩年兩個人，年薪250萬，但還要扣掉外包的錢，是 06/26 13:23
→ JohnShao: 沒有超商打工都不到那麼慘，但也不是什麼大賺吧 06/26 13:23
推 sokayha: 我是覺得最後1000萬能分一分算相對合理的數字 早一點在估 06/26 13:24
→ sokayha: 收益大概也是估到這個數字 然後除個開發時間 就是個算稍 06/26 13:24
→ sokayha: 微有個底氣能安心開發下一作的收益 06/26 13:24
推 GenShoku: 人家就已經給出他資料庫98%會落在預估值的+-50%之間 如 06/26 13:24
→ GenShoku: 果活俠這麼剛好就是那2% 那也認了 06/26 13:24
→ Louta: Demo都是兩年前了，開發時間肯定是3年起跳阿 06/26 13:25
推 pickchu22001: 感謝分享 06/26 13:25
推 Bugquan: 你不覺得他那個數字光收益和銷量就對不上了嗎 06/26 13:26
→ zseineo: 所以30萬套怎麼賣到500萬鎂 Gen你先算一下這個問題 06/26 13:27
→ Seeker7: 實際上有很多坑要補，所以開發成本還要繼續往上加的 06/26 13:29
→ zseineo: 看了一下活俠美元定價是20鎂 我猜那個網站的模型沒有活俠 06/26 13:30
→ zseineo: 這種只賣中文區的模型 06/26 13:30
推 GenShoku: 他的收益數字應該是從美金定價20鎂往回推的 這當然會跟 06/26 13:30
→ GenShoku: 主力在中台的遊戲有差距 但他也說了估出來的數字絕大部 06/26 13:30
→ GenShoku: 分都落在50%內 要看的就是這塊而已 最終來說除非活俠真 06/26 13:30
→ GenShoku: 的就是那2% 不然直接以250萬鎂估沒啥問題 何況我也不覺 06/26 13:30
→ GenShoku: 得真的只賣了低標的量 這還是64%正評時的數據 現在更多 06/26 13:30
推 sokayha: 原來美元定價是20鎂 這個跟實際真正在賣出的(中文區的價 06/26 13:31
→ sokayha: 大概就有40%誤差了 06/26 13:31
→ Bugquan: 它光售價20鎂直接數據就乘2上去了 06/26 13:31
→ zseineo: 那活俠是那2%很合理啊 這種只賣中文區的遊戲在steam上真 06/26 13:32
→ zseineo: 的不知道有沒有1% 06/26 13:32
推 GenShoku: 他只用20鎂算的話那就是600萬收益了 但他只算500萬 代表 06/26 13:34
→ GenShoku: 實際模型是有把低價區的狀況考量進去 當然活俠這種會有 06/26 13:34
→ GenShoku: 落差 但還是要說就直接看低標的收益即可 06/26 13:34
推 Cadina: 推專業 06/26 13:35
推 sokayha: 只算500還是差很多 實際只有約360 06/26 13:35
推 zseineo: 你打那麼多字之前可以按一下計算機 他估30萬套500萬鎂 06/26 13:35
→ zseineo: 均價是16.6鎂 你覺得這數字套在一個只有中文區買的遊戲上 06/26 13:36
→ zseineo: 合理嗎?中文區實際售價才9~10鎂 06/26 13:36
→ zseineo: 他的低標也只是預估銷售量的一半=15萬套 06/26 13:36
推 Bugquan: 他光售價就有問題了，為啥你還要相信他的估計，這樣只會 06/26 13:37
→ Bugquan: 越錯越多而已 06/26 13:37
推 CaterpillarK: 推專業 06/26 13:37
→ zseineo: 15萬套*9鎂=135萬鎂 06/26 13:38
推 GenShoku: 那是模型前端的事...如果信活俠在那98%內的話不須要管前 06/26 13:39
→ GenShoku: 段怎麼算的 當然就是覺得活俠在那2%內那就不用看人家估 06/26 13:39
→ GenShoku: 的東西了 06/26 13:39
→ zseineo: 所以他預估均價是16.6鎂 實際上中文區售價是9~10鎂 06/26 13:39
→ zseineo: 你自己貼的圖都算的出來有問題的東西了 06/26 13:40
→ Louta: 最基礎的金額都對不上，要怎麼信他的模型 06/26 13:41
推 jimmyVanClef: 層層盤剝 賺錢太難了 06/26 13:42
→ zseineo: 你提的這個98%2%應該是說銷售量 但我現在跟你講的是他預 06/26 13:42
→ zseineo: 估的售價就有問題 06/26 13:42
推 furret: 就不準確 主力銷售點是低價區 06/26 13:42
推 Yanrei: 就算小賺，再怎麼樣都不會是跑路論比較好啦 06/26 13:42
推 owen5566: 專業給推 06/26 13:42
推 Bugquan: 讓我想到我教授說的，你要怎麼確認你算出來的東西沒問題 06/26 13:44
→ Bugquan: ，最基本要拿你肯定會算的東西套進去看看。你一直在那邊 06/26 13:44
→ Bugquan: 什麼98%的，卻沒看見他連最基本的售價都能有問題 06/26 13:44
推 GenShoku: 好啦我錯了 就用9鎂+低標來算 鳥熊公司實拿600萬 結論4 06/26 13:50
→ GenShoku: 年600萬分給2人 虧爛 06/26 13:50
推 TPAsavelove: 就有不懂的在瞎吹 真遊戲這麼好賣 怎不大公司一起下 06/26 13:53
推 Headache99: 專業的 被講的好像印鈔機一樣 06/26 13:58
→ class21535: 怎麼算的 用最低273跟30萬套 一個人也分的到一千多萬 06/26 13:59
推 jeffguoft: 朋友，請教一個問題：steam銷售課稅也是看地區而定的， 06/26 14:01
→ jeffguoft: 對嗎？各地區課過一次，台灣又課，被雙重課稅了？ 06/26 14:02
推 jeffguoft: 營業稅一般來說不是5%嗎 06/26 14:06
推 iam0718: 有賺 但大概就小賺 06/26 14:10
推 ging1995: 推 06/26 14:15
推 PSP1234: 長知識了 06/26 14:15
推 p3398530: 推記憶邊境 06/26 14:22
推 man81520: 好，專業的來了，我ps、steam都有買記憶邊境，好遊戲 06/26 14:33
推 tomalex: (′・ω・‵) 獨立製作 推個 06/26 14:33
推 ms0527108: 推 長知識了 06/26 14:37
推 shinelusnake: 專業知識推 06/26 14:55
推 e17688: 修正一下我覺得錯誤地方，獨資/合夥的營所稅跟個人所得稅 06/26 15:06
→ e17688: 是合併課徵的，僅需申報，所以稅賦應該不會那麼重。-事務 06/26 15:07
→ e17688: 所出身的廢物會計 06/26 15:07
→ gn00851667: 女鬼橋的銷量是會被拿到財報上說有賺錢的遊戲 06/26 15:29
→ gn00851667: 活俠這種銷量與開發成本...相較其他當然是賺多了 06/26 15:30
推 wolf3363: 推 06/26 15:34
推 TohmaMiyuki: 推 06/26 15:43
推 waynemayday: 真的是到處萬萬稅 算下去就很可怕 06/26 15:43
推 leilei88: 希望金流能讓他們持續創作… 06/26 15:56
推 iovoecu: 難怪沒人要做遊戲☺ 06/26 16:06
推 QQron: 特價 * steam抽成跟雜項 * 發行商抽成 * 營業稅 * 個人所得 06/26 17:25
→ QQron: 0.7 * 0.5 * 0.5 * 0.8 * 0.8 = 0.112 06/26 17:28
→ QQron: 賣一份大概賺41元 我的天 06/26 17:29
推 Mafty: 推 06/26 22:19
推 kimono1022: 你的遊戲預覽感覺很讚 有對我的胃口 06/26 23:10
推 howerd11: 專業的 不管對不對給推 06/27 11:42
推 mapleleaf052: 那網站500是美國賣19.9美金算的 06/27 17:42
推 mapleleaf052: 應該以中國價304台幣去估算 06/27 17:44
