推 MonicaLS: 推 真的很多東西動畫沒講到 06/24 02:58
推 Arron9397: 推 06/24 02:58
推 Sunming: 第2季本來就預期文戲比較重 但是東刪西刪下來 第2季常 06/24 02:59
→ Sunming: 常給人莫名奇妙的感覺... 06/24 02:59
推 smallreader: 寫得真好 06/24 02:59
推 shoube: 推補充 06/24 03:03
推 joey890309: 補充的很生動 辛苦了 06/24 03:15
推 d125383957: 死魯迪保羅會更慘吧 06/24 03:19
→ d125383957: 等於他一次毀掉兩個家庭 06/24 03:19
推 Amulet1: 無職小說真的很會描寫這種細節的心境 06/24 03:22
推 weilu0228: 這部小說也太過於真實了 06/24 03:26
→ Bows: 廢人化跟他悠不悠哉有什麼關係，原作又沒有寫到，阿嬤被封 06/24 03:29
→ Bows: 更久，也是喪失記憶，而不是像塞那樣，塞那樣是能力關係吧 06/24 03:29
→ Bows: 樣 06/24 03:29
推 chrono0417: 推 06/24 03:35
→ y468513: 廢人跟關久不久有關係嗎 不要自己腦補哦== 06/24 03:41
那麼退十步、以6年的塞妮絲跟200年的艾莉娜麗潔兩人狀況特徵在於，
被關之前的記憶是不會回來的。至於你真的要找原作對媽媽的感想，
在卷12第十話、雙親
她忘了保羅。忘了莉莉雅，也忘了我。
完全不記得哪個人做了什麼事情，發生何種遭遇，又有什麼結果。
換句話說，她甚至對保羅的死也無法感到悲傷，無法和我一起分擔。
自己被迫面對這種事實。
「啊…………」
讓我的內心崩潰了。
的確跟關不關久沒有關係，老媽變廢人在原作中就是最後一根讓魯迪崩潰的稻草。
推 sanro: 這部的賣點就是「明知錯誤還是做下去」的人性掙扎啦， 06/24 03:56
→ sanro: 噴很大的ID都嘛是覺得「自己絕不會犯錯」的那種人，莫名的 06/24 03:56
→ sanro: 自信真不知哪來的。 06/24 03:56
推 taohjca: 真要講也是岳祖母 舊婆是甚麼鬼 06/24 04:05
推 benson60913: 來囉 又要幫別人扣帽子了s大 有必要嗎 06/24 04:17
推 XFarter: 推 魯的各種奇行或一蹶不振是對於前世的各種遺憾的 PTSD 06/24 05:19
→ XFarter: 的顯現，這次的對照就是前世的爸爸媽媽最後一面沒見到， 06/24 05:19
→ XFarter: 而這次是自己努力過了、但卻又被Bang掉一個老爸加剩下失 06/24 05:19
→ XFarter: 智老媽，直接再起不能很正常 06/24 05:19
推 kenu1018: 噴很大的ID其實並不是他們不會犯錯 而是沒有機會犯錯 06/24 05:50
→ kenu1018: 既然如此 就用道德的制高點來攻擊 實際則是（笑） 06/24 05:50
推 pal1231: 是誰有差嗎 反正最後都會被x 魯迪都是勝利組 06/24 05:59
推 ChikanDesu: 不用解釋那麼多也可以啦 在迷宮一輩子大概只可能遇到 06/24 07:10
→ ChikanDesu: 一次的心臟爆擊邂逅 當第三者的罪惡感算什麼 06/24 07:10
→ ChikanDesu: 大部分人大概連遇到正常雞肋的對象都沒有怎麼可能體會 06/24 07:10
→ ChikanDesu: 啦哈哈 06/24 07:10
推 nme05: 死不死尚議，但至少男主孤立無援？ 終於→忠於 06/24 07:18
→ etvalen: 一邊好歹怎麼罵多半限定角色本身，一邊常看人護到變成去 06/24 07:27
→ etvalen: 攻擊罵角色的人= = 06/24 07:27
→ etvalen: 這篇解釋給個推 06/24 07:28
噓 mizuarashi: 護航沒關係，說別人想外遇但不能外遇才罵魯迪大可不 06/24 07:35
→ mizuarashi: 必 06/24 07:35
推 CowGundam: 還好啦，喜歡這部都被扣噁男帽子多久了，反過來就受不 06/24 07:36
→ CowGundam: 了了喔 06/24 07:36
推 CowGundam: 吵了整整2季接近3年時間，突然就覺得扣帽子不好了 06/24 07:39
噓 mizuarashi: 所以大家都認同全天下男人都會犯的錯這句話唷 06/24 07:39
→ CowGundam: 我太感動了 06/24 07:40
推 HappyKH: 動畫黨靠這篇補就滿完整的 06/24 07:51
→ e3633577: 又一個以為全天下都一樣道德低劣 06/24 07:52
→ e3633577: 只要我下限夠低就沒有道德問題囉，喔耶 06/24 07:53
→ e3633577: 沒有人有錯，哈哈 06/24 07:53
唉，偷換概念成這樣也是挺可笑的。
原作討論的是道德的標準到底是什麼，同樣的如果最後洛希琪不做事。
但魯迪他也跨不出去最後把自己餓死，那麼就「沒有人會讓魯迪外遇」
的確道德上大家都沒有錯，但魯迪因為大家不作為最後坐視魯迪自己餓死，
那麼按照同樣的邏輯，如果大家道德夠高都不想遭致而不作為，但魯迪死了。
以同樣的道德制高點來說，也可以同樣地譴責「那你們當初怎麼沒做事才在後悔」
故道德優劣本質上就只是譴責仔設定的假議題而已，
以當下情境來說，其實算是父子騎驢的困境。
眾人不作為最後坐視魯迪死去變成夥伴絕口不提的遺憾黑歷史，
跟洛希琪去救但背罵妨礙家庭的道德缺點。
兩邊都不會有道德上絕對沒錯的結果。
至於主角魯迪設定上是不是道德感高的聖人？
引述卷一莉莉雅對魯迪的看法：
大部分的情況中，魯迪烏斯都在笑。
有時候是在廚房看著蔬菜，有時候是盯著燭台上蠟燭的搖曳火焰，
有時候是看著待洗的內褲。
魯迪烏斯總是喃喃低語著些什麼，然後露出噁心的笑容。
──那是一種會讓人產生生理性厭惡感的笑容。
莉莉雅還在後宮工作時，曾經因為任務前往王宮數次，
那時遇上的大臣臉上就掛著和這個很像的笑容。
一個出生沒多久的嬰兒，和那種頂著可以反射出光芒的禿頭，
晃著肥胖的肚子，盯著莉莉雅胸部的大臣竟然會露出很相似的笑容。
尤其是把魯迪烏斯抱起來的時候最為可怕。
他的鼻孔會擴張，嘴角往上拉，發出急促喘氣聲，還會把臉埋進胸部。
接著抖著喉嚨，發出介於「噗唏」和「哦呵」之間的笑聲。
這瞬間，一股讓人毛骨悚然的寒意支配了莉莉雅的全身。
這股寒意甚至會讓她想把抱在胸前的嬰兒狠狠砸向地面。
他身上完全不具備嬰兒該有的天真可愛，這種笑容只會讓人膽顫心驚。
傳言中買下許多年輕女奴隸的大臣會露出的笑容。
居然出現在一個初生嬰兒的臉上。
再加上他會把偷來的洛希琪內褲當神每天在拜。碰到希奇利卡索求也包含
「不然就你的身體阿」，貫穿整部作品來說，主角魯迪與其說是聖人不如說是變態。
我比較常見的批評，反倒是因為自己想要一個「無缺陷」的主角，
故站在道德的高點上批評為何作者要把魯迪寫成那麼噁男，
但說真的，這部小說的優點在於他恰巧地把主角跟不少人物都寫成「有缺陷」
的人，然而才刻劃出人物血肉，以及他們因為缺陷對人生的掙扎。
反過來如果完全地抹除，那麼這部大概就不會那麼有趣吧。
推 belucky: 感動推 藍媽媽最高 06/24 07:54
→ belucky: 有很多聖人異世界番阿 暗影 七王子 可以滿足聖人 06/24 07:55
→ belucky: 的觀感 去看阿 哈哈 06/24 07:55
→ belucky: 這部才是人性寫實的一面 推爆 06/24 07:55
推 hipnos: 推個補充! 06/24 08:13
推 keerily: 不是聖人吧，暗影、七王子道德觀更差耶 06/24 08:35
推 ASEVE: 推 補充詳細 06/24 08:37
→ belucky: 他們對女性是聖人的態度阿 不對嗎 06/24 08:37
推 Shine810316: 推補充 06/24 08:37
推 shiyanin: 在有家室的前提下，怎麼想不認識的妓女，都比艾莉娜麗潔 06/24 08:42
→ shiyanin: 或洛希琪來的好吧。 06/24 08:42
推 naideath: 這部對主角的心裡和情緒刻畫還滿好的 充滿矛盾與掙扎 06/24 09:07
→ ctx1000: 小說已經算寫得夠細拉 不接受其實 那真的比較適合不看cc 06/24 09:12
推 comboday: 就一堆米里斯教徒跟純愛戰神在氣pupu呀 06/24 09:38
推 weebeer626: 最近回去看小說，這一段是複製過來吧XD 06/24 09:47
推 Alopexdiary: 當初看這段的心理糾結就很擔心動畫怎麼呈現，顯然還 06/24 09:48
→ Alopexdiary: 是擔憂成真了…唉… 06/24 09:48
推 tsukasaxx: 動畫也有講魯迪不是米里斯教，不需要執著在一夫一妻制 06/24 10:01
→ tsukasaxx: 這件事上，你有能力保護更多人那就放手去做吧，保羅也 06/24 10:01
→ tsukasaxx: 是如此! 06/24 10:01
推 mk1689: 推個 這段真的值得多花1.2集去鋪澱 可惜了 06/24 10:03
推 gghost1002: 動畫23集完全浪費原著的重要內心刻劃和絕食鋪陳 當一 06/24 10:05
→ gghost1002: 般爛大街動漫一樣在演了 06/24 10:05
噓 firezeus: 怎麽那麽多人都在幫外遇男護航啊XDD 06/24 10:23
推 dydark: 原來動畫裡魯迪臉頰消瘦是因為絕食喔，我以為是太傷心憔悴 06/24 10:40
→ dydark: 的表情 06/24 10:40
推 allenvenus: 推補充 06/24 10:54
推 chiuoerice04: 推 小說的補充，動畫省略成這樣會覺得很奇怪沒錯 06/24 11:22
推 ppn: 在娶兩個老婆合法的世界裡譴責娶兩個老婆是不是有啥問題? 06/24 11:55
推 sanro: 啊一堆人在那邊道德帽子扣爽爽，反扣回去就痛啦？ 06/24 11:55
→ sanro: 配角女靠打砲拉一把痛苦中的男方，這種劇情以前就有，事後 06/24 11:55
→ sanro: 沒當她一夜情真娶了，還會被稱讚男方負責咧。 06/24 11:55
噓 flower0613: 沒做愛就寧願把自己餓死，做完愛就好了，這什麼爛劇 06/24 11:58
→ flower0613: 情哈哈哈哈 06/24 11:58
→ Silksong: 就作者想讓他們打砲而已，不然只有打砲能解憂鬱？ 06/24 12:26
推 benson50913: 反扣帽子回去沒有讓你們變得更有說服力啊 06/24 12:55
→ benson50913: 只是讓雙方像小學生吵架 s大 06/24 12:56
推 benson50913: 事實就是動畫黨體驗被看到根本無法感受原作在說啥 06/24 12:59
→ benson50913: 你們的底氣只是建立在有看完原作而已 06/24 12:59
→ benson50913: *被砍到 06/24 12:59
→ benson50913: 阿單看這集都會覺得雙方出軌得很莫名其妙啊 06/24 12:59
→ benson50913: 動畫黨開噴->原作粉拿原作噴回去 你們根本沒在同一 06/24 13:00
→ benson50913: 個頻率上 06/24 13:00
先說一下，我是看第一季動畫後再看原作的。
我認為一個好的動畫作品的確會有動機讓讀者帶到原典的原作上。
但反過來說有的人會從動畫追到原作，再從原作的角度來補充，
有的人看到從原作補充後，他的論點由於已經沒有文本支持，
所以就只能抓著「動畫就是做得不好」來打，那麼到底誰才像小學生呢(笑)
嗯，我也認為動畫是砍掉不少鋪陳沒有錯，所以呢，拉回到原作來說
你有什麼高見能完美地避免道德兩難又能讓魯迪跟洛希琪變成不會被你罵的聖人嗎？
結果來說躲在一個想像的道德制高點來噴的小學生到底是誰呢，呵呵
※ 編輯: midas82539 (156.59.34.73 臺灣), 06/24/2024 13:30:30
推 benson50913: 啊 有必要嗎 這篇就s大先扣別人帽子 我只是回他而已 06/24 13:31
→ benson50913: 還是很感謝你補充耶 然後突然要觀眾提出高見來解決 06/24 13:32
→ benson50913: 道德兩難喔 啊…就讓動畫文戲回歸原作啊 很難嗎 但 06/24 13:32
→ benson50913: 事實就沒有啊 06/24 13:32
→ benson50913: 什麼時候動畫改編不力要變成觀眾來解決了XDDD 06/24 13:33
→ benson50913: 矛頭也不是對著你講 你講得補充也沒錯 不用這麽急這 06/24 13:34
→ benson50913: 跳下來戰：） 06/24 13:34
推 sanro: 喔好啊不扣帽子 06/24 14:10
→ sanro: 「只要一直刷噁男外遇沒提人身，刷2年粉絲都不能有意見」 06/24 14:10
→ sanro: 如意算盤打得好，版規護航護到老ww 06/24 14:10
推 Ishtarasuka: 明明這篇也不是來戰的 06/24 14:28
→ Ishtarasuka: 就有部分自稱無職粉在潑屎，做著和自己厭惡的無職黑 06/24 14:28
→ Ishtarasuka: 一樣的事然後四處譴責扣帽子@@ 06/24 14:28
推 sanro: 說個笑話，有群人死賴著刷了2年噁男，還能振振有辭說雙方都 06/24 14:53
→ sanro: 一樣w 06/24 14:53
推 tonyhsie: 只有做愛才能重振精神的邏輯是蠻莫名其妙的 06/24 19:20
→ tonyhsie: 楊過以為小龍女死了 神雕眾女應該也要紛紛獻身 幫他一把 06/24 19:22
→ tonyhsie: 不然楊過怎麼能振作得起來呢? 06/24 19:22
