推 jonh0805: 雙手結個印就是忍者，拿武士刀就是武士 06/23 11:10
→ jonh0805: 至於什麼是武俠還要看武俠粉戰個半天 06/23 11:10
推 horrorghost: 簡單說就是內鬥 06/23 11:10
→ satheni: 什麼庸俗化，現代化吧，但是更重要的是中國故步自封的人 06/23 11:12
→ satheni: 超多，我甚至看過有人說李小龍因為有重訓所以他用的不是 06/23 11:12
→ satheni: 傳武，這群觀念老舊的人就只會扯後腿 06/23 11:12
→ KimWexler: 不故弄玄虛那些傳武大師要賺什麼 06/23 11:13
→ eva05s: 這沒啥好說阿，這幾天討論下來多少有些人因為活俠文筆太 06/23 11:13
→ eva05s: 現代而被認為不夠武俠，因為有轉生角跟杏花仙被覺得應該 06/23 11:13
→ eva05s: 算玄幻仙俠的發言 06/23 11:13
推 goseienn: 其實把武俠的概念等同功夫就好了，功夫片也是行俠仗義 06/23 11:15
→ goseienn: ，那早就走出海外了 06/23 11:15
推 xyxhy: 真的，明明外國都幫你做了降世神通了 06/23 11:21
→ rs6000: 武功設定太複雜，日本武士跟忍者沒這問題 06/23 11:23
→ kuninaka: 金庸武俠已經是通俗了= = 06/23 11:24
→ kuninaka: 金庸以前的更難讀 06/23 11:25
推 iamserene: 我也頗奇怪為什麼華人搞個武俠要綁手綁腳 畫地自限 06/23 11:25
推 kuninaka: 因為中國人有病阿 06/23 11:26
→ kuninaka: 其他國家都是蠻夷 06/23 11:27
→ kuninaka: 自視甚高 06/23 11:27
→ kuninaka: 你看人家西洋傳教士，遠渡重洋來亞洲傳教 06/23 11:27
→ kuninaka: 也會融入當地文化，學語言 06/23 11:27
推 Lhmstu: 其實武俠文本只要符合世界觀設定就好，根本不用探討什麼 06/23 11:27
→ Lhmstu: 是不是真武俠文本三小的 06/23 11:27
→ kuninaka: 中國就沒這種文化 06/23 11:27
→ horrorghost: 宗教在東西方本來就差很多啊 06/23 11:28
→ kuninaka: 李小龍有這種觀念也是因為他老早就西化 06/23 11:28
→ kuninaka: 直接進化到融合東西方武術，搞一個截拳道 06/23 11:29
推 gm3252: 有些人嫌又不影響，主要就沒有好作品而已 06/23 11:31
→ gm3252: 要傳出去跟那些武俠粉又無關 06/23 11:31
推 UsadaPecola: 你這篇才是正解 06/23 11:32
→ kopune: 我比較認同這篇，況且現在 06/23 11:33
→ kopune: 現在“武俠”已經被中共國佔為己有了，你歐美和小日本敢 06/23 11:34
→ kopune: 亂寫武俠，雖遠必網路出征 06/23 11:34
→ kuninaka: 可是韓國武俠不是活得好好的嗎 06/23 11:35
推 jonh0805: 國外亂寫亂畫不會出征啊，武俠愛好者就不承認而已啊 06/23 11:39
→ jonh0805: 武俠愛好者都不承認是武俠了幹嘛出征 06/23 11:39
推 efkfkp: 早就說過了，武俠的傳播者一直都有，只是武俠狂粉會一直把 06/23 11:40
→ efkfkp: 新人開除武俠籍，李小龍被開除.蝙蝠俠尚氣鐵拳被開除.鬼哭 06/23 11:40
→ efkfkp: 街被開除.葉問被開除.師父被開除.功夫熊貓被開除.魔獸被開 06/23 11:40
→ efkfkp: 除.d&d被開除。 06/23 11:40
→ efkfkp: 一切不符合武俠狂粉定義的朝廷江湖輕功內力點穴武俠都會被 06/23 11:40
→ efkfkp: 開除，最喜歡在圈子內燒異端，然後再整天哀嘆圈外人不理解 06/23 11:40
→ efkfkp: 自己，降龍十八掌不好翻譯外國人看不懂才沒落了。 06/23 11:40
→ efkfkp: 是有多難懂？降龍十八掌介紹頁有比曼哈頓博士的能力複雜嗎 06/23 11:40
→ efkfkp: ？笑死。 06/23 11:40
推 SinPerson: 台灣的布袋戲也是在賣武俠阿 06/23 11:41
→ jhshen15: 有阿 疝氣 06/23 11:42
→ kuninaka: 真的，有一群人整天降龍十八掌 06/23 11:43
→ jhshen15: 尚 06/23 11:43
→ kuninaka: 好像武俠只有金庸一樣= = 06/23 11:43
→ kuninaka: 可悲 06/23 11:43
→ jonh0805: 對啊，尚氣全世界知名度很高了吧 06/23 11:44
→ jonh0805: 但尚氣故事背景不是古中國所以不是武俠 06/23 11:44
→ Sinreigensou: 日本一堆招式都直接音譯 怎麼武俠不行 06/23 11:45
→ kuninaka: 武俠當然可以啊 06/23 11:45
→ kuninaka: 氣不就音譯？ 06/23 11:45
→ KimWexler: 武俠狂粉：音譯的話精髓全沒了 怎麼可以 06/23 11:46
→ kuninaka: 武俠起不來是因為中國滿地仙俠了，他們自己把 06/23 11:46
→ kuninaka: 武俠開除了 06/23 11:46
推 iamserene: 我就奇怪 武俠有那麼難推嗎 只要打架打的帥 有什麼難 06/23 11:47
→ iamserene: 推的 而且為毛一定要古代？ 06/23 11:47
→ jonh0805: 講真的招式名字翻譯的問題根本不是問題 06/23 11:48
→ jonh0805: 媽的那個FF7 超究武神霸斬跟八刀一閃等等都沒問題 06/23 11:48
→ jonh0805: 就你武俠作品毛最多 06/23 11:48
推 yellowhow: 日本武士忍者那些其實也沒多好懂，只是日本花了很多時 06/23 11:48
→ ruby080808: 尚氣不是武俠的原因更重要的是漫威自己把他歸類成超 06/23 11:48
→ ruby080808: 英作品吧，他自己都講好題材是啥了，還沒事跑去說你 06/23 11:48
→ ruby080808: 的題材是武俠，這樣只是在吃別人豆腐吧= = 06/23 11:48
→ yellowhow: 間資源去推廣他們自家產品，引起歐美注意才有後續發展 06/23 11:49
→ ruby080808: 武俠現在直接沒幾個人推了，都媽也在推仙俠 06/23 11:49
推 snocia: 金庸的小說最大的問題是過半作品都綁定漢人基礎知識，尤 06/23 11:49
→ snocia: 其是歷史背景，但是又不廣泛描述時代的風景，這使得他的 06/23 11:49
→ snocia: 小說在沒有共同思想基礎的人看起來就像是僵硬的背景配上 06/23 11:49
→ snocia: 話劇的人物，讀者無從代入與理解他想表達的內容 06/23 11:49
→ yellowhow: 而不管仙俠或者武俠都還沒有努力往歐美推廣 06/23 11:49
推 horrorghost: 我就說一個，光是降龍會發龍形氣功，就一些武俠粉會 06/23 11:50
→ yellowhow: 引起注意後才有可能會有歐美人士來合作讓更多歐美人能 06/23 11:50
→ horrorghost: 罵了= = 06/23 11:50
→ yellowhow: 吃得下這主題 06/23 11:50
→ snocia: 白話就是，不了解中國的人根本很難理解金庸的內容 06/23 11:50
→ horrorghost: 怎麼可以有龍形氣功？！ 06/23 11:50
→ kuninaka: 超英作品為什麼就不能是武俠 06/23 11:52
→ kuninaka: 這有衝突嗎 大哥 = = 06/23 11:52
→ kuninaka: 降龍會發龍形氣功會被罵XDD 06/23 11:52
→ kuninaka: 哪來的武俠粉 06/23 11:52
→ kuninaka: TVB的天龍八部這麼紅，他裡面一堆3D特效 XDD 06/23 11:52
推 horrorghost: DC漫威都有孫悟空喔，你不能說是因為超英就不是仙人 06/23 11:53
推 SinPerson: 周星馳的少林足球、功夫不就是重譯後的現代武俠？ 06/23 11:53
→ horrorghost: 吧 06/23 11:53
推 jonh0805: 超英作品不就是指超級英雄嗎，超級英雄不就是強大的人 06/23 11:53
→ horrorghost: 就一般人喜歡看特效，可是一些小說粉絲會覺得亂演啊 06/23 11:53
推 william456: 招名影響很大好嗎，很多招式名稱不是亂取是要搭配 06/23 11:54
→ william456: 典故的 06/23 11:54
→ worldark: 降龍還真的不好懂 影視劇都放龍形氣功了事 06/23 11:55
→ yellowhow: 容易覺得亂演也是武俠仙俠的一個大問題 06/23 11:56
推 SinPerson: 港漫的武俠創作不也都會加上特效，但港漫式微肯定不是 06/23 11:56
→ SinPerson: 因為加了特效 06/23 11:56
→ yellowhow: 大部分作品站鬥招式描述都很強調意境，但這東西每個人 06/23 11:57
推 kuninaka: 七龍珠的龍拳更莫名其妙 06/23 11:57
→ yellowhow: 的解讀都未必一樣，所以很難搞 06/23 11:57
→ kuninaka: 誰有出來抗議XD 06/23 11:57
→ kuninaka: 你要推廣一個文化，標準勢必要降低 06/23 11:57
→ kuninaka: 進到核心圈再把標準拉高就好 06/23 11:57
推 jonh0805: 對啊，武俠圈就是一點包容度都沒有才推不出去啊 06/23 11:58
→ kuninaka: 然後現在就沒有廠商要把金庸武俠推到歐美阿 06/23 11:58
→ kuninaka: 一直在討論空泛的東西XD 06/23 11:58
→ KimWexler: 龍拳好像有看過原著廚靠腰 所以狂粉其實差不多 06/23 11:58
→ worldark: 亢龍有悔 盈不可久 不好表達就算了 真的去探討觀眾只會 06/23 11:58
→ worldark: 感到無聊 06/23 11:58
→ KimWexler: 大概只差在數量 06/23 11:58
→ kuninaka: 整天在那邊羨慕別人可以打進歐美，超可悲的 笑死 06/23 11:58
→ worldark: 龍拳靠腰沒差啊 七龍珠照樣紅 06/23 11:59
→ kuninaka: 事實上洪拳、詠春老早就在美國開館了 06/23 11:59
→ KimWexler: 典故也要在意 那你令狐冲任盈盈是不是也不能音譯了 06/23 11:59
→ kuninaka: 整天哭的人的到底在幹嘛 06/23 11:59
推 william456: 此外看戰國或武士道的電影，全片講英文的話也很出 06/23 12:00
→ william456: 戲，都還要特別買日文吹替版 06/23 12:00
→ SinPerson: 武俠的表現這一點，我相信日本的武士跟忍者漫畫剛推出 06/23 12:00
→ SinPerson: 時一定也有基本教義派的會說亂畫亂寫，但這些意見會影 06/23 12:00
→ SinPerson: 響到作品受不受歡迎嗎 06/23 12:00
→ kuninaka: 中國武俠可悲仔整天在那邊武當少林華山 06/23 12:00
→ kuninaka: 難道美國的日本武士有講到這麼核心的東西嗎 06/23 12:00
→ kuninaka: 有跟你討論到劍道，流派 06/23 12:01
→ kuninaka: 還有新選組其實就是最後的武士道組織 06/23 12:01
→ kuninaka: 美國人也不懂啊XD 06/23 12:01
→ worldark: 紅不了的東西就是紅不了 跟誰哭夭有啥關係 06/23 12:01
推 yellowhow: 武俠跟忍者沒太多高來高去的東西，所以很難歪到哪去 06/23 12:02
→ yellowhow: 但武俠光是招式跟演出到底是怎樣，大概100人有100種解 06/23 12:02
→ kuninaka: 日本劍術上百種流派，日本忍者有伊賀甲賀 06/23 12:03
推 MrJB: 俗世化 06/23 12:03
→ kuninaka: 歐美也不懂啊 06/23 12:03
→ kuninaka: 為什麼中式武俠就一定要武當少林華山 06/23 12:03
推 lightapostle: 曾經有一部電影叫臥虎藏龍打進歐美 然後就沒有然後 06/23 12:03
→ lightapostle: 了 06/23 12:03
推 jonh0805: 忍者創作可以尿尿當水遁、忍術用衛星雷射 06/23 12:04
→ jonh0805: 然後武俠在那邊爭降龍十八掌能不能用龍形特效就沒救了 06/23 12:04
→ eva05s: 呃，韓國武俠一樣在那邊門派，你把門派理解成不同公會/幫 06/23 12:04
→ eva05s: 派就好了 06/23 12:04
推 horrorghost: 我就說銃夢是武俠 06/23 12:05
→ eva05s: 就跟火影的各個忍者村一樣，那並不是什麼內核程度的東西 06/23 12:05
推 akway: 庸俗化就像降世神通那樣 但是中國人不少嗤之以鼻 06/23 12:05
→ eva05s: 甚至韓國已經標籤化成拿來分辨武學方向的職業公會類型 06/23 12:05
→ kuninaka: 韓國武俠有人在那邊吵說要推到歐美嗎 06/23 12:06
→ kuninaka: 是台灣老是有人在哭邀 06/23 12:06
→ horrorghost: 對啊，現在在吵推廣武俠的是台灣人吧= = 06/23 12:07
→ kuninaka: 台灣人也把功夫熊貓開除 06/23 12:07
推 SinPerson: 劍術跟忍術在創作的表現哪沒有歪 06/23 12:07
推 devilkool: 仙俠武俠不要分這麽細就好了，都是武俠 06/23 12:07
→ eva05s: 我拿來跟你舉例說明可以怎麼玩門派而已 06/23 12:07
→ eva05s: 而韓國武俠不是在吵，他們已經在慢慢推給歐美了 06/23 12:07
→ worldark: 日本劍術是真的 武俠功夫是想像出來的 06/23 12:07
推 yellowhow: 像火遁之術，不管你結印是怎樣，噴出來樣子是啥，只要 06/23 12:08
→ eva05s: 你台灣人還在哭怎麼定義武俠的時候人家已經生一堆作品去 06/23 12:08
→ eva05s: 翻成英文慢慢刷存在感 06/23 12:08
→ yellowhow: 有噴火大概也不會有人計較怎樣才是對的 06/23 12:08
→ yellowhow: 但一個亢龍有悔怎樣打才是對的可能一堆人有意見 06/23 12:09
推 efkfkp: 你看武俠基本教義者就來了，先怪外國人獨愛武士忍者，然後 06/23 12:09
→ efkfkp: 嗆超英作品不算武俠，我看這人可能連尚氣跟鐵拳的背景故事 06/23 12:09
→ efkfkp: 都沒仔細看過，照武俠狂粉的標準，夜魔俠不算忍者元素，座 06/23 12:09
→ efkfkp: 頭市也不算武士作品，因為他沒有武士身份ㄎㄎ 06/23 12:09
→ worldark: 武俠就小圈圈 推給台灣人幹嘛 自己想推自己負責啦 06/23 12:09
推 kuninaka: 不是阿 你要說服我幹嘛？ 06/23 12:09
→ kuninaka: 我又沒有要中式武俠推廣到歐美XD 06/23 12:09
→ kuninaka: 那東西根本無所謂，沒有市場的東西 06/23 12:09
→ eva05s: 我是拿來告訴你門派不像你講的那麼內核啊 06/23 12:10
→ kuninaka: 仙俠日系原神比較紅 06/23 12:10
推 akway: 功夫熊貓某種程度是推廣最成功的武俠片 只是基本教義派也 06/23 12:10
→ akway: 嗤之以鼻 06/23 12:10
→ akway: 人家都把太極概念淺顯易懂方式表達出來 06/23 12:11
推 kuninaka: 美國人打太極也被開除了 06/23 12:12
→ eva05s: 講到老美拍的中式武俠，我突然想到發哥以前拍過一部防彈 06/23 12:14
→ eva05s: 武僧... 06/23 12:14
推 SinPerson: 以前漫畫有黃玉郎、遊戲也有不少金庸系列，但有人會去 06/23 12:14
→ SinPerson: 計較遊戲、漫畫中的亢龍有悔表現方式不真實嗎？ 06/23 12:14
→ yellowhow: 米哈遊那套是用日韓風格遊戲去塞一堆中華武俠仙俠要素 06/23 12:14
→ yellowhow: 認真想推廣武俠仙俠這是很好的做法 06/23 12:15
推 efkfkp: 講仙俠太亂的，其實還珠樓主的蜀山劍俠傳出版時是武俠小說 06/23 12:15
→ efkfkp: 噢，人家在金庸書劍恩仇錄出版前就不知道出了多少武俠小說 06/23 12:15
→ efkfkp: ，結果反而被武俠狂粉說都是仙俠開除武俠籍，笑死 06/23 12:15
→ yellowhow: 雖然我們搞不出原神 (ry 06/23 12:15
→ efkfkp: 仙俠志怪小說跟漫威英雄都能被開除武俠籍了，米遊一定毫不 06/23 12:17
→ efkfkp: 猶豫的被開除啊XD 06/23 12:17
推 SinPerson: 比較好奇如果武俠已經式微了，那這些武俠狂粉的意見是 06/23 12:18
→ SinPerson: 能代表什麼？在意少數人的意見有什麼意思 06/23 12:18
→ yeswecannot: 世俗化 06/23 12:21
→ tobias114: 歐美的武俠不就是星戰麻 06/23 12:28
→ kase09521: 武俠式微>市場就那麼大>瞄準的客群跟製作規模都小 06/23 12:34
推 fmatt: 投資人看不出來你是狂粉還是一般意見，還不如避開這一塊減 06/23 12:34
→ fmatt: 少爭議 06/23 12:34
→ kase09521: 不然真的做出一款好的HD-2D RPG題材是不是武俠就加分 06/23 12:35
→ kase09521: 項而已 06/23 12:35
推 lbowlbow: 日本有人說火影忍者不是忍者嗎 06/23 12:40
推 SinPerson: 重新看了相關討論，華人應該要推廣的應該是俠客這大項 06/23 12:45
→ SinPerson: 目，而不只是其中的「武」俠，如果放寬到俠客，中國那 06/23 12:45
→ SinPerson: 邊的遊戲廠商這幾年說不定能做到讓Xia變成一個類別 06/23 12:45
推 ChinaCaptain: 內容太艱深不好翻譯，遊戲、影視輸出又是中國的短版 06/23 12:46
→ ChinaCaptain: 不像功夫片從頭打到尾就很好懂 06/23 12:46
推 MoonSkyFish: 李小龍本來就不是傳武啊... 06/23 12:47
推 cccwahaha: 要能夠包容不同風格的創作才有機會發展甚至輸出西方 06/23 12:53
推 efkfkp: 李小龍沒拜師學過詠春？李小龍沒有學過太極跟少林拳？人 06/23 12:54
→ efkfkp: 家創造新武術以前學過傳武的經歷都不存在了？又來開除了 06/23 12:54
→ efkfkp: 。 06/23 12:54
→ efkfkp: 相反星際大戰就不會被排除在日本武士劍戟片外，人家導演 06/23 12:54
→ efkfkp: 大方承認學黑澤明，日本人也不會因為絕地武士會手放閃電 06/23 12:54
→ efkfkp: 鎖喉，把星際大戰開除武士籍（ 06/23 12:54
推 sakungen: 活俠跟一些武俠仙俠電視劇台詞差不多吧，嫌太現代的是 06/23 12:56
→ sakungen: 平常都用文言文說話嗎？ 06/23 12:56
→ rainveil: 現代阿宅應該都不說話吧，不是都靠打字嗎 06/23 12:59
推 cccwahaha: 還有啦 武俠小說本來就是娛樂方面的文學不是嗎 06/23 13:01
→ cccwahaha: 用現在的說法就是"爽文" 真的不懂到底有什麼好批評一堆 06/23 13:01
→ cccwahaha: 因為有一些大師級的作品所以就鄙視其他不同類型的創作? 06/23 13:02
推 TWkiller: 嗯，李小龍不是傳武 06/23 13:05
推 ocean11: 在意武俠狂粉意見幹嘛？ 因為這種文串就是武俠狂粉發起的 06/23 13:10
→ ocean11: 他們只在意他們心目中的武俠，不合意的都被開除武俠籍， 06/23 13:11
→ ocean11: 一般人或一般武俠粉根本不會有這種問題。 06/23 13:11
推 sustto: 傳統武俠遊戲設計像金庸小說一堆背景設定 一堆雜學 吊書包 06/23 13:13
→ sustto: 早就給拒絕惹 06/23 13:13
→ chuckni: 我寧願相信是沒什麼好的武俠動畫吸引人也不會信這一整串 06/23 13:56
→ chuckni: 討論扯出的一堆文化底蘊複雜之類的鬼藉口，你說越多但韓 06/23 13:56
→ chuckni: 國人做起來了打臉就越大 06/23 13:56
推 ahuahala: 武俠有什麼文化底蘊，就打跟配上漂亮名字而已，說得好像 06/23 14:13
→ ahuahala: 有很多隱喻說教一樣，異性系列用的腦都比較多 06/23 14:13
→ ahuahala: 異形* 06/23 14:13
→ exile4sih: 因為你武俠要強就是要有奇遇+天資，你看做個忍者還是 06/23 15:07
→ exile4sih: 武士需要嗎XDDDD 06/23 15:07
推 KYMin: 我記得只有武俠可以吃漢堡堡，太不親人了 06/23 15:15
推 SinPerson: 侍跟忍者在創作要強還不是靠血統，這跟天資奇遇有差嗎 06/23 15:23
→ SinPerson: ？ 06/23 15:23
→ chuckni: 笑話就是講武俠為什麼不如忍者武士的時候一堆在講枝微末 06/23 16:14
→ chuckni: 節根本不是理由的理由，單純在提好惡，然後同樣的東西其 06/23 16:14
→ chuckni: 他題材根本也有到你武俠變成限制器了 06/23 16:14
