推 er2324: 安科是什麼意思 06/22 16:58
推 mashiroro: 起點很快也會有蹭蹭文的放心，就是不知道能不能上架XD 06/22 16:58
推 junior1006: 自設選項然後與骰子決定劇情 06/22 16:58
推 ren740719: 這種就出來蹭一波作品熱度的吧 06/22 16:59
→ gaym19: 就來蹭的 就跟以前的FGO安科一樣 06/22 17:00
→ gaym19: 說白點就是 大家一起來二創 06/22 17:00
推 anpinjou: 沒差啊 這才是真正靠骰子的歡樂遊戲 跟活俠傳不一樣 06/22 17:00
→ Harvesthu: 的確是蹭的，好不好看還得看導遊的設計 06/22 17:01
推 ren740719: 以那邊魔幻人的習性，龍傲天+後宮全收路線不可避 06/22 17:02
→ Harvesthu: 小說也好快 06/22 17:03
推 pokemon: 活俠傳 爆發 06/22 17:03
→ ren740719: 不愧是中國，二創都不用經過原創的同意 06/22 17:03
→ owo0204: 2.7萬字根本是連發芽都沒有的幼苗 然後撐不超過十萬字 06/22 17:04
→ owo0204: 就會太監吧 06/22 17:04
→ Harvesthu: 不經過原創同意就算了，一邊二創還一邊鄙視原創 06/22 17:04
→ onepiece2041: 樓上是在公三小，二創經過原創同意全世界看有沒有1% 06/22 17:05
推 Rocal: 畫同人本的好像也沒人經過原創同意吧 06/22 17:05
推 hasroten: 笑死 原來大家二創都有經過同意 06/22 17:05
噓 h75311418: 二創沒差呀把原版故事還來 06/22 17:07
推 Y1999: 共三小，二創有讓原作知道還同意的有沒有1%都不知道 06/22 17:07
推 ren740719: 隨便吧，反正最後不要拿著二創來靠杯活俠劇本就好 06/22 17:07
→ owo0204: 真的是不用為了臭邏輯都丟掉欸笑死 06/22 17:07
推 as3366700: 為什麼都要融海虎啦靠北 06/22 17:08
推 rronbang: nga 就只是論壇而已，商業化再說吧 06/22 17:09
→ scott032: 二創本來就是原作告不告的問題而已 沒有人會經過同意的 06/22 17:09
推 PunkGrass: 安科啥意思啦 06/22 17:09
推 hasroten: 強者的宿命就是要戰阿 06/22 17:09
→ yukimura0420: 不用經過原創同意沒錯 但原創也可以不同意改編二創 06/22 17:09
→ Harvesthu: 我稍微翻了一下其中一本活俠傳同人小說，文筆普通成那 06/22 17:09
→ Harvesthu: 樣，還敢自吹自擂說比原作好，還靠北原作劇情 06/22 17:09
推 Julian9x9x9: 說到中國人尊重原作 06/22 17:10
推 ren740719: 這種我不用看都知道大部分會寫成怎樣 06/22 17:11
推 Y1999: 原創有權力要求二創下架，但基本上沒人二創前先問的 06/22 17:11
→ h75311418: 不重要連那兩個詞也是 06/22 17:11
→ ren740719: 那些YY文去把世界觀換成活俠、主角換成趙活，其他都不 06/22 17:12
→ owo0204: 中國小說網這種蹭流量野雞成千上萬 什麼紅蹭什麼 意外 06/22 17:12
→ owo0204: 嗎 06/22 17:12
→ ren740719: 用變，人檔殺人，佛檔殺佛，女主見一個收一個，要多爽 06/22 17:12
→ h75311418: 這還好啦反正就寫吧就二創 06/22 17:12
→ ren740719: 有多爽 06/22 17:12
噓 s2637726: 誰家二創經過原作同意 不都是官方直接說不接受二創嗎 06/22 17:13
→ s2637726: 你叫鳥熊現在公告表示不接受二創啊== 06/22 17:13
推 Peurintesa: 扯到中國連二創都能隨便找個方向嘴我是沒想到的 06/22 17:14
→ k5545332: 有人好急喔 06/22 17:14
推 Heisenberg29: 安科就二創，不過會像DnD用骰子決定劇情 06/22 17:14
→ Harvesthu: 目前來看替天行道和鐵面那本還好，成為霸王的那本作者 06/22 17:15
→ Harvesthu: 最自大 06/22 17:15
→ h75311418: 反正釣到就轉回去鬥 06/22 17:15
→ Heisenberg29: 全世界二創有原作同意的萬分之一都沒有吧，嘴原作有 06/22 17:16
→ Heisenberg29: 點不好就是了 06/22 17:16
→ a502152000: 安科的壞處 如果原作沒寫完或比較難二創發揮 會接不 06/22 17:17
→ a502152000: 下去 除非作者夠腦洞 06/22 17:17
推 woei8904: 我相信以熊的創作筆力，是不可能被群眾創作帶著走的啦， 06/22 17:17
→ woei8904: 之前那些緊急修正不過是風口上的危機處理，相信節奏抓穩 06/22 17:17
→ woei8904: 後會有好的發揮 06/22 17:17
推 ren740719: 現在感覺就是原作還沒寫完，中國暴民就急著跳出來說 06/22 17:17
→ ren740719: 原作寫這團甚麼屎，我來寫，然後開始來二創 06/22 17:18
推 fatelf: 2創要員創同意?你要不要看看那些V有幾個同意被本子當RBQ? 06/22 17:18
推 hasroten: 笑死 還在凹 06/22 17:18
推 gm3252: 原來版上一堆色圖不是都問過作者才發的嗎？ 06/22 17:19
→ owo0204: 要砲中國不是不行 別講一些好笑言論等等被人截圖掛nga說 06/22 17:19
→ owo0204: 彎彎邏輯都這樣 大家跟你一起丟臉 06/22 17:19
→ Benson765421: 安科要不要龍傲天和後宮也是骰子決定的 06/22 17:20
推 sixpoint: 石惠有去擲杯才畫媽祖應該算有經過同意（不對 06/22 17:21
→ knight60615: 安科還是要準備選項 作者有心不要出某些選項就絕對不 06/22 17:21
→ knight60615: 會被骰到 可控性還是很大的 06/22 17:21
推 doremon1293: 欸 怎飛是狂風 06/22 17:22
推 a9854021: 又可以封鎖一個邏輯錯亂的 讚讚 對岸要截的記得把邏輯 06/22 17:22
→ a9854021: 正常的也截進去 06/22 17:22
→ Harvesthu: 雖然也是骰子決定，但安科的導遊能自由解釋骰出數字的 06/22 17:22
推 song7775: 別人的版權物本來就要經過同意 06/22 17:22
→ song7775: 不是大多數版權持有者沒出來告發就直接把版權持有者的權 06/22 17:22
→ song7775: 益給當作沒有好嗎 06/22 17:22
→ Harvesthu: 意思，操弄結果的空間很大 06/22 17:22
推 Pep5iC05893: 我只想知道有沒有肉文 06/22 17:22
推 ren740719: 我還以為二創是灰色地帶是大家都知道的事情?所以現在都 06/22 17:23
→ Harvesthu: pixiv看起來是有肉文 06/22 17:23
→ ren740719: 預設合法?不計較不表示沒事耶?尤其起點又是商業行為 06/22 17:23
→ ren740719: 網站 06/22 17:24
推 WatsonChao: 哈哈不入問問趙道長同人文有沒有經過金庸同意阿 06/22 17:24
推 song7775: 沒經過版權持有者同意的二創就是侵權這個前提不要忘了 06/22 17:24
推 Peurintesa: 你直接說就是看中國擅自二創不順眼還比較快勒 06/22 17:24
→ InkBlood: 侵權沒錯，但特意用因為對岸才會這樣做來嘴就是50步笑 06/22 17:25
→ InkBlood: 百步而已 06/22 17:25
推 h75311418: 二創還好搶原作是沒想到的 06/22 17:25
→ h75311418: *嗆 06/22 17:25
推 Heisenberg29: 還是要看骰子和作者功力啦，一直爆骰不往作者劇本走 06/22 17:26
→ Heisenberg29: 要操作也很難 06/22 17:26
推 wai0806: 你要不要去日本同人場子燒書算了笑死 06/22 17:27
→ jpnldvh: 笑死 還在凹 06/22 17:28
推 h75311418: 不用在意他們轉了什麼才是真的 06/22 17:28
→ Harvesthu: 確實不用太在意他們轉什麼，就算寫的邏輯正常，如果有 06/22 17:29
推 Peurintesa: 要說鄙視原作 壞菇社二乃線還不是一堆人捧這才是原作 06/22 17:29
→ Harvesthu: 心還是能斷章取義 06/22 17:29
推 Y1999: 被鄙視的還有俺妹阿 06/22 17:31
→ owo0204: 不合法你去告 就這麼簡單 趕快告 06/22 17:32
推 Peurintesa: 鄙視原作所以二創的例子多到不行 這角度去嘴就很奇怪 06/22 17:32
→ owo0204: 法院認證侵權才是侵權 06/22 17:32
→ fatelf: 魔劣大爺被大亞聯虐當烏龜,女角被輪這劇情不算嗆作者? 06/22 17:34
→ Y1999: 要嘴中國是沒差，但不要嘴到後來發現中國台灣也差不多 06/22 17:34
推 ren740719: 確實如果原作者沒出來明說禁止二創的話，這部分目前在 06/22 17:34
→ ren740719: 大多數國家確實是默認了，我道歉 06/22 17:35
推 wai0806: 甚至可以硬要嘴一點 你可以想想看活俠的那些門派概念哪來 06/22 17:35
推 ren740719: 日本的同人誌也是屬於親告法，如果作者沒主動出來告 06/22 17:38
→ ren740719: 侵犯著作權的部分就不會立案沒錯 06/22 17:38
→ Harvesthu: 鄙視原作去二創的例子不是不行，多少要寫的比原作好吧 06/22 17:39
→ Harvesthu: ，寫的也沒原作好就蠻奇怪的 06/22 17:39
→ Harvesthu: 可以當嘴的點 06/22 17:39
推 REDF: 蹭熱度嗎 其實我都覺得FGO反過來蹭DGO熱度了 那個隊長實在太 06/22 17:40
推 good90150: 活俠之整容逆天改命龍傲天 06/22 17:41
推 shoube: 往好處想對岸不少人還蠻喜歡這部作品的，才有二創的價值 06/22 17:41
推 john5568: 二創規定上是需要同意的，只是現在一堆人沒做(全世界都 06/22 17:42
→ john5568: 是)，而這玩意版權所有者通常是睜一隻眼閉一隻眼的。( 06/22 17:42
→ john5568: 要版權所有者主動出手) 06/22 17:42
→ william456: 那comiket可以收攤了，高達9成9的黃色廢料版權方不可 06/22 17:45
→ william456: 能同意的 06/22 17:45
推 chino32818: 那不就安價嗎？ 所以對面叫安科？ 06/22 17:46
→ william456: 除了作者自己下海以外 06/22 17:46
→ Harvesthu: 熱度本來就是原作和二創互蹭的，像是東方沒有二創不會 06/22 17:46
→ Harvesthu: 像現在這樣紅，二創沒有東方能集的人氣也有限 06/22 17:46
推 ren740719: 東方那個神主是有出來說開放東方IP二創 06/22 17:47
推 Armour13: 台灣以前在台論不是也蠻多二創的,怎會有這麼狀況外的？ 06/22 17:47
→ Heisenberg29: 安價有加互動環節吧，像投票出場npc是誰那樣 06/22 17:48
→ ren740719: 我剛去查了一下資料，有關二創目前在日本那邊的原則就 06/22 17:48
→ william456: 還有四夜繼承篇前，DEEP SNOW才是原作呢 06/22 17:48
→ Harvesthu: 安價和安科不太一樣，安科比較像唱獨角戲，安價有和別 06/22 17:48
→ Harvesthu: 人互動的成分 06/22 17:48
→ ren740719: 是如果原創默認，那就沒事。所以一般二創也不會特別去 06/22 17:48
→ william456: 也不少人敲碗等姨母線 06/22 17:48
→ ren740719: 徵求版權方的同意，頂多就是看看有哪些IP有特別註明 06/22 17:49
→ ren740719: 二創原則，不要去踩線 06/22 17:49
推 Kyrie2: 為嘴而嘴的人才是最可悲的 06/22 17:50
→ william456: 還有那個香香聖經retake 06/22 17:50
推 hutao: 起點小說營利的，小說撞同道，安科反而沒什麼差 06/22 17:51
→ owo0204: 規定上需要同意是誰的規定？無法被執行的規定等於廢紙 06/22 17:52
推 GrimmNotes: 繼續坳 06/22 17:53
推 ren740719: 你有興趣可以去查查相關法律，日本就是只要原作者不出 06/22 17:54
→ ren740719: 來告，那就沒事。出來告，就是不合法。就這樣 06/22 17:54
→ ren740719: 至於中國不尊重原作的句話，就情緒發言。只是看不慣 06/22 17:55
→ ren740719: 中國那邊狂噴活俠劇本，跳出來說自己寫的比較好的行為 06/22 17:56
→ ren740719: 而已。我道歉~ 06/22 17:56
→ owo0204: 有法律沒用 要看實際上管不管得到 法律有寫實際上管不 06/22 17:58
→ owo0204: 到那一樣是廢紙一張 06/22 17:58
推 ruby080808: 二創的話管得到喔，日本、中國都是 06/22 17:59
→ laugh8562: 所以安科是啥 06/22 18:00
→ HarunoYukino: 拿二創來踩原作還少？八尋畫出租女友常常來踩原作 06/22 18:03
推 SaberMyWifi: 笑死，1F就在問安科是啥，到現在也沒人回答安科是啥w 06/22 18:04
推 chuckni: 其實節奏這種事有時候就只是乞丐趕廟公廟公會跑去其他地 06/22 18:04
→ chuckni: 方另起爐灶，對岸罵很兇也就只是喜歡遊戲的不在那些地方 06/22 18:04
→ chuckni: 討論罷了 06/22 18:04
→ HarunoYukino: 碰到對岸就特別那出來講w，大概又要說那是少數對吧 06/22 18:04
→ HarunoYukino: ？ 06/22 18:04
噓 anpinjou: 板上搜尋安科不就秒懂了嗎一直問是會比較快？ 06/22 18:06
→ anpinjou: 這篇原PO的內文連結點進去不就是安科 你也不想點 06/22 18:07
→ anpinjou: 3樓和6樓也有回答都當人家放屁 06/22 18:08
→ Harvesthu: 樓上別生氣，可能是內文太多沒看到 06/22 18:13
→ Harvesthu: *推文太多 06/22 18:14
→ song7775: 偷東西只要法院沒判你有罪當事人沒有追究你你就沒有偷？ 06/22 18:14
→ song7775: ？？ 06/22 18:14
→ song7775: 邏輯是這樣講的嗎？ 06/22 18:14
推 kiuo: 13樓你要不要同人展時去各攤位問作者二創有沒有經過原創同意 06/22 18:23
推 slowsoul1998: 日本人也沒在管吧 想畫啥就畫啥 應該沒幾個有先問 06/22 18:24
推 audi1005: 安科本來就是寫好玩的 06/22 18:24
推 chuckni: 不是這篇只是在講對岸有人在玩安科為什麼會吵到奇怪的地 06/22 18:26
→ chuckni: 方去啦XD 06/22 18:26
噓 a75091500: 安科 06/22 18:29
→ none049: 為什麼對岸的武俠安科都要混上磁場癲佬啊(?) 06/22 18:42
推 zxcasd328: 支持版權方都告一告 06/22 18:43
推 doremon1293: 這部梗本來就武神來的 合理吧 06/22 18:48
推 crosstony256: 笑死 為了嘴中國邏輯都沒了 06/22 18:52
推 lastphil: 台灣音樂死的不冤 這麼多人挺must的有效管理方法 06/22 18:53
推 HappyKH: 安科是是啥鬼，對岸名詞真的有夠莫名 06/22 19:01
→ Harvesthu: 安科不是對岸名詞啊，是日本來的 06/22 19:03
推 jimmyVanClef: 二創可以問也可以不問，原作可以告也可以不告，就 06/22 19:03
→ jimmyVanClef: 事論事，就這麼簡單 06/22 19:03
→ Harvesthu: 安科是一種起源文字互動的創作形式，作者利用骰子的功 06/22 19:04
→ Harvesthu: 能，在準備選項中，由亂數决定故事的發展（骰子是有自 06/22 19:04
→ Harvesthu: 己的意志的）。 而實際上，大多數作者也會有一套自己的 06/22 19:04
→ Harvesthu: 安科規則。（節錄自安科俱樂部 06/22 19:04
→ Harvesthu: 之前有種類型的文章叫"安價", 由作者寫出開頭一段故事, 06/22 19:07
→ Harvesthu: 接著讓觀眾寫接下來會發生地事情, 再由作者將其整合進 06/22 19:07
→ Harvesthu: 故事裡面, 循環操作後產生的文章; 但缺點是非常容易讓 06/22 19:07
→ Harvesthu: 劇本爆裂, 導致故事太跳tone或是劇情無法銜接 06/22 19:07
→ Harvesthu: 而"安科"則是由作者列出可能發生的事情, 然後讓骰子決 06/22 19:07
→ Harvesthu: 定接下來會發生的事情, 在保有隨機性的情況下還能讓劇 06/22 19:07
→ Harvesthu: 本在掌控範圍 06/22 19:07
→ Harvesthu: 但本質上他們都還是一份故事, 所以其實就當作故事來看 06/22 19:07
→ Harvesthu: 就好 06/22 19:07
→ Harvesthu: 而通常為了增加不確定性, 會把兩種不同的東西合在一起 06/22 19:07
→ Harvesthu: 來讓故事更有看點（節錄自安科心得好文分享 06/22 19:07
→ Harvesthu: 在安價於AA漫畫中逐漸發展起來之後，其對創作者有高要 06/22 19:09
→ Harvesthu: 求這一特點也逐漸顯露出來，於是開始有AA漫畫的創作者 06/22 19:09
→ Harvesthu: 自己設定一些劇情走向（通常為10個選項），再通過隨機 06/22 19:09
→ Harvesthu: 點數決定進一步的劇情，這種劇情走向方法最初被稱為「 06/22 19:09
→ Harvesthu: 安価では無い」，之後逐漸簡化為「あんこ」，也就是我 06/22 19:09
→ Harvesthu: 們現在所熟知的安科。 06/22 19:09
噓 HanadaIru: 故意偷渡支語？ 06/22 19:09
→ Harvesthu: （節錄自萌娘百科 06/22 19:09
→ Harvesthu: 此事亦在古事記/地獄道/俠客行/國語日報/康熙字典/幻想 06/22 19:13
→ Harvesthu: 鄉緣起/dnd規則書亦有記載（誤 06/22 19:13
→ wayne666: 誰管你二不二創，看到中國先噴再說 06/22 19:14
噓 hayate65536: 那不是叫安價嗎...？ 06/22 19:14
→ Harvesthu: 不是...各位...我不是才剛解釋完安科的意思..... 06/22 19:15
→ Harvesthu: 呱！我的解釋這麼精彩...帝皇你為何！ 06/22 19:16
推 sddmavn: 二創不用經過原作的同意吧，除非原作要求下架 06/22 19:17
推 doremon1293: 雅樂蘇華肌肉武神 何時來的? 06/22 19:18
噓 ccococo: 講人話 06/22 19:18
→ Harvesthu: 人話就是安價是故事接龍，安科是獨自一個人玩骰子編故 06/22 19:21
→ Harvesthu: 事，完畢 06/22 19:21
推 majohnman: 為什麼有人看不懂就在那邊噓支語 不能先查一下嗎 超級 06/22 19:21
→ majohnman: 可憐 06/22 19:21
→ Harvesthu: 可能是因為我沒有一開始就先科普吧 06/22 19:23
推 warusan: 不怪原po，有問題的是那些看到不懂的詞就直接噓支語的人 06/22 19:26
推 zxc227785: id記一下，重複的事情已經發生很多次了 06/22 19:27
噓 hayate65536: 原來如此 06/22 19:29
噓 hayate65536: 發推的時候沒往下滑到 06/22 19:31
→ Harvesthu: 沒事，知道了就好 06/22 19:32
推 toulio81: 對這種二創我是覺得還不錯啦！持正面觀感，唯一的保留 06/22 19:45
→ toulio81: 只是因為是對岸在搞而已 06/22 19:45
推 VirgilFish: 二創不是別商業用都無傷大雅？ 06/23 03:46
