推 Muilie: 心結 06/18 22:14
→ qqq3892005: 六期一開始的超高人氣就是綁緊的人設塑造的== 這個嘗 06/18 22:15
→ qqq3892005: 試超級成功 06/18 22:15
→ shadowblade: 六期就唯一官方主題團推的嘗試,好壞都綁死這點 06/18 22:17
推 eden055: 我覺得是你沒看懂當初六期商業箱推的火力 06/18 22:17
我覺得是你沒看懂我要說啥
這當然火力很猛
問題前提就是 這箱要組的起來
而不是像現在分崩離析
一個還跑去主攻圖奇
不能說誰的錯
每個人本來就有他的調性
→ arrenwu: 我的看法同qqq3892005，這個嘗試其實有她的好處 06/18 22:17
推 kawhidurantt: 兩人組合哪個最紅？ 06/18 22:17
→ arrenwu: 當時候HoloX因為這個官推 氣是真的很驚人 06/18 22:17
推 tsairay: 6期的企劃是很好的,可是C位選錯人就變成這樣 06/18 22:18
→ Y1999: 所以R團又想綁定推一次，但被迷之操作自己玩掉 06/18 22:18
推 FAQayame: 火建現在也傾向於工商才集合了:( 06/18 22:18
→ mushrimp5466: 營運放山田去圖奇這個決定真的失敗 06/18 22:18
推 a125g: fuwamoco吧 每天都在貼貼 06/18 22:18
→ arrenwu: R團就綁定的部分沒什麼問題吧 06/18 22:18
推 shadowblade: R團那個還沒推就自爆的企劃方式就算了吧 06/18 22:19
→ Y1999: 迷之操作是說官方宣發，不是說他們五個有人在搞 06/18 22:19
→ tsairay: R團是沒有一個可以當門面的C位 06/18 22:19
→ arrenwu: 先不說Holo沒什麼C位概念，你選其他人當總帥，山田只要 06/18 22:19
→ arrenwu: 後來跑去圖奇那還是會面臨一樣的問題 06/18 22:19
→ ttgo886: 五期也很箱啊。笨蛋組也很箱啊。其實沒這麼難找吧 06/18 22:19
NePoRaBo...對啦 大概次於火建
不過為了魔乃離開放掉 HoloFive 這個名字
改用NePoRaBo 我不確定這還能不能稱為五期箱
→ qqq3892005: 六期當初鯨寶最速5天50萬，歌回撞咪口跟兔子還碾過去 06/18 22:19
→ qqq3892005: 。收益化紀念風真先破一次紀錄，然後馬上被鯨再刷新 06/18 22:19
→ qqq3892005: 一次紀錄。當時甚至前輩都還被謠傳被HoloX嚇到破防== 06/18 22:19
推 shikop: 本來以為6期是來幹大事的 結果... 06/18 22:19
推 dragon803: ? 可是當初HoloX的箱感很驚人吧 成長也很快 06/18 22:19
推 a789339: 好了啦 火建說好聽還不是只靠兩個 06/18 22:19
→ arrenwu: 誰被HoloX嚇到破防啊？XDDDD 06/18 22:19
推 aerysky: R團至少目前凝聚力還不錯 06/18 22:19
→ Y1999: 五期箱是祭品換來的，那是被迫的 06/18 22:19
→ a789339: 你舉的例子都是MIKO 06/18 22:20
→ mushrimp5466: 拉米吧 五期被myth和X打到完全沒信心 06/18 22:22
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.213 臺灣), 06/18/2024 22:25:30
推 oneJack: HoloX兩年前剛出來的時候很猛的 山田噁聽粉狼asmr 超猛 06/18 22:22
→ oneJack: 歌姬臭臭鯨的First love 歌回 06/18 22:22
推 arrenwu: 喔喔喔喔 我想起來了 菈米好像是因為某個觀眾丟SC說些 06/18 22:23
→ arrenwu: 像是「我要去看虎鯨了 掰掰」的話，不太高興的樣子XD 06/18 22:23
→ Y1999: 拉米就被人去她那邊SC嘴，搞到不太爽 06/18 22:23
→ arrenwu: 獅白在直播也提到大家不要這樣欺負(?)菈米 06/18 22:23
推 AkiHimeTMT: 五期每次光看菈米和獅白那尷尬感就受不了 06/18 22:23
→ arrenwu: 菈米跟獅白很尷尬嗎？ 06/18 22:24
→ arrenwu: 我覺得每次他們NePoRaBo感覺都滿好的說 06/18 22:24
→ oneJack: 還有一堆生活感滿滿的twitter space 山田叫風真來幫忙打 06/18 22:24
→ oneJack: 掃 然後粉狼來說臭 06/18 22:24
推 TsworldG: 重點應該是可可之後根本沒抽到四皇等級的人了 06/18 22:25
推 mushrimp5466: 雪獅打不過獅羊啊 看那連動頻率就知道 06/18 22:25
→ oneJack: 然後就沒然後了 山田引流中之人跟愛開不開傷害很大 06/18 22:25
→ arrenwu: 哪有什麼打不打得過 又不衝突 06/18 22:26
→ arrenwu: 山田有一段時間感覺好像挺混亂的 06/18 22:26
→ oneJack: 琉依姊倒是一開始大姊姊聲線不討好，後面連動帶出她超強 06/18 22:26
→ oneJack: 推銷員的一面也很有趣 06/18 22:27
推 trhrh: R團…他們唱歌前輩也唱歌 他們跳舞前輩也會跳舞 路線可能真 06/18 22:27
→ trhrh: 的要3D後才知道差在哪吧。= = 06/18 22:27
那就讓拉電當C位吧
原來是相聲落語團 (大誤
推 AkiHimeTMT: 山田就營業仔 很懂 但是不用真心誠意 06/18 22:27
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.213 臺灣), 06/18/2024 22:28:17
→ oneJack: 她推的無印良品助眠噴霧真的不錯用 06/18 22:28
→ AkiHimeTMT: R團則是完全看不出化學效應 06/18 22:28
推 tommy72392: 齁箱推支柱大概就三個:micomet中心的火建、ぺこマリ中 06/18 22:28
推 weilu0228: 山田改去圖奇被罵很慘，結果之後的週年LIVE同接最強 06/18 22:28
→ weilu0228: 根本不是衰退主因ㄅ 06/18 22:28
啊山田是去圖奇獨走
HoloX能不衰退嗎
現在說的是HoloX這塊招牌
裡面的人當然還是各有發揮成長
只是沒法像過去那樣 1+1>2了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.213 臺灣), 06/18/2024 22:30:52
推 tsairay: 那是他自己很強,但HoloX完蛋了 06/18 22:29
→ tsairay: 這是要分開看的 06/18 22:29
→ tommy72392: 心的三期、スバおか中心的SMOK(偶爾加towa，百鬼跟好 06/18 22:29
推 arrenwu: 問題在於HoloX的主題有點崩塌的感覺 06/18 22:29
→ arrenwu: HoloX 那一開始設定推出來 就是五個人各自有角色扮演 06/18 22:30
推 oneJack: 就HoloX這個設定有跟沒有一樣 06/18 22:30
→ tommy72392: 狐幾乎已不在新版本中)，如果追求的是非商業感那就是 06/18 22:30
→ arrenwu: 山田宣告主要活動會在圖奇之後我覺得隔閡感變得太強了 06/18 22:30
→ xuebao818: 衰退是指整個6期的箱推聲勢，山田跑圖奇後大家更常各自 06/18 22:30
推 trhrh: Holox 有怎樣嗎，最近好像也還好吧 就穩穩的 06/18 22:30
→ uligaga: 剛入社還沒出道 就趕緊呼朋引伴在外組團 有計劃性的吸了 06/18 22:31
→ oneJack: 當然久了大家都會慢慢有自己的風格沒錯 效應開始的雪花拉 06/18 22:31
→ uligaga: 不少流量 商品販售與各種見面會準備一套套的 怎麼可能有 06/18 22:31
→ uligaga: 時間經營山田 更遑論維持小箱了 這就是第一年發生的事捏 06/18 22:31
→ uligaga: 能撐到現在才垮台不容易了 06/18 22:31
→ oneJack: 米變酒花拉米 麻煩的女人這銀 06/18 22:31
推 fuhoho: 山田可以看出來比較喜歡跟外社的連動 06/18 22:31
→ xuebao818: 單幹，整齊的箱推氛圍就越來越低，LIVE之類就變成看 06/18 22:31
→ tommy72392: スバおか，三期在露走了、船長轉型後反而是以前老是-1 06/18 22:31
→ tommy72392: 的兔兔在維繫 06/18 22:31
→ xuebao818: 個人表演魅力和內容了 06/18 22:31
→ qqq3892005: 本來大家還會期待HoloX有沒有可能每個月集合一起玩一 06/18 22:33
→ qqq3892005: 下 但山田轉圖奇差不多就是打死這種可能了。當然是山 06/18 22:33
→ qqq3892005: 田個人自由，山田粉會覺得山可關，不過其他箱推粉就 06/18 22:33
→ qqq3892005: 會覺得悶悶的。接著就是非主推的Live跟周邊沒有那麼 06/18 22:33
→ qqq3892005: 義務感想參與了。這批生日Live我也只有看兩個半 06/18 22:33
推 oneJack: 反正會看就會看 v圈來來去去很正常 06/18 22:33
→ oneJack: 拆箱也不是只有holo 不會發生 06/18 22:33
→ oneJack: 山田轉圖奇我就完全沒看了，還蠻喜歡爆言總帥風格的 06/18 22:34
推 arrenwu: 我是覺得滿可惜的啦 HoloX本來是個相當好的劇本 06/18 22:34
→ arrenwu: 只可惜有一個演員不大配合XDD 06/18 22:34
推 skuderic: 不要再提了 我的桃鈴家啊 ……QQ 06/18 22:35
→ ttgo886: 獻祭後成箱也不是很常見啊。能算通例嗎。三期有箱嗎。 06/18 22:36
→ ttgo886: 一期有箱嗎。把她們的努力歸給一個不在的人對他們不公平 06/18 22:36
→ ttgo886: 吧 06/18 22:36
推 stinger5009: 山田在HoloX實質上是當吐槽役 但是她就不愛這種 06/18 22:36
推 eden055: 最賭爛的就是看其他四個還是願意配合商業箱 就你一個開搞 06/18 22:36
→ arrenwu: 三期滿箱的吧？ 06/18 22:37
推 trhrh: 欸 可能我沒推整團吧 我是覺得山田去圖奇也經營很好啊 況且 06/18 22:37
→ trhrh: 整團大活動她也有參加，應該…還好吧？ 06/18 22:37
→ stinger5009: 她反而是找外社或前輩去撒嬌耍屁孩比在HoloX裡生動 06/18 22:37
推 aerysky: 會用HoloX名義辦大活動的還是設定上的打工仔 06/18 22:37
推 Y1999: 三期箱到靠北吧 06/18 22:37
→ xuebao818: 三期怎麼會沒箱，HOLO的箱推風格就是三期開始的耶 06/18 22:37
→ kaosie1219: 樓上幾個講的好像山田的youtube頻道廢了一樣 06/18 22:38
→ trhrh: 桃玲家每個月換一次大姐真的很好笑 可惜啊.. 06/18 22:38
推 oneJack: 三期是奇蹟的世代欸，怎麼可能沒箱 06/18 22:38
船火有比較貼啦
然後船兔? 現在又敗給夸兔了...
團火一開始很貼 現在...
粽子轉生已久、有事燒紙
我不曉得現在箱在哪...
雖然三期生關係是也很好
但不是那種叫得出名、成一箱的感覺
我覺得長期跟兔子有點自閉有關...
→ stinger5009: 山田YT轉影片勢其實效果還很好XD 06/18 22:38
→ kaosie1219: 我看還有幾個平時講理的人 結果還是只會用印象說話啊 06/18 22:38
→ qqq3892005: 那是她個人的效果== 06/18 22:39
推 tsairay: 所謂的"好"都只是對他個人"好"而已,發展是"好"沒有錯 06/18 22:40
→ xuebao818: 即使是五.六期箱推感正盛的時期，三期一集合箱感一樣 06/18 22:40
→ tsairay: 這個沒有問題,問題是箱沒了,他身為一份子似乎覺得自己 06/18 22:40
→ xuebao818: 不輸她們，根本箱到不行 06/18 22:40
→ tsairay: 沒有甚麼需要額外付出的 06/18 22:40
→ mushrimp5466: 效果好...嗎？先不說short之王船長，她連虎鯨也不一 06/18 22:40
→ mushrimp5466: 定打得過 06/18 22:40
推 arrenwu: 我覺得跟三期有一個特別黏的有關係XD 06/18 22:41
噓 UsadaPekonra: C位整天只想跟男人玩18辣 一次大啖三根香腸 06/18 22:41
→ qqq3892005: 現在不是在黑山田偷懶不開台欸 是在說HoloX的箱感從 06/18 22:41
→ qqq3892005: 哪時候消失的。我覺得山田轉圖奇就是關鍵點 06/18 22:41
推 fuhoho: 山田跟外社聯動真的比較多面，這大概就是同事跟朋友的差別 06/18 22:41
→ fuhoho: 吧 06/18 22:41
→ kaosie1219: 喔 你覺得 06/18 22:41
→ arrenwu: 我會說山田的圖奇宣告讓狀況降到一個相當不量的冰點 06/18 22:41
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.213 臺灣), 06/18/2024 22:46:59
推 mybaby520: 18辣也就一個小時 未免太崩 06/18 22:42
→ qqq3892005: 我不只覺得 我還做記錄了 06/18 22:42
→ qqq3892005: 謝謝指教 06/18 22:42
→ AkiHimeTMT: 三期是唯一一期就算長時間分散也不會被認為感情不好 06/18 22:43
→ AkiHimeTMT: 的組合 沒箱？這已經雲到一個極致了... 06/18 22:43
感情好不好跟箱不箱沒關吧
說不定某些箱跟貼貼是演的呢
→ arrenwu: 但在那之前山田形象上就跟一個"密切的箱"不是很契合 06/18 22:43
→ qqq3892005: 山田轉圖奇前有這些集合 轉圖奇後剩什麼？除了鬼抓人 06/18 22:43
推 stinger5009: 山田只敢跟最熟的風真耍屁孩就注定箱感遲早要退了 06/18 22:44
→ qqq3892005: 你可以說轉圖奇是她自由、本來就不一定要箱推，這都 06/18 22:44
→ qqq3892005: 合理。你要說別人是憑印象亂講的話，那我就有意見了 06/18 22:44
推 omoikane: 山田就不想一直跟社內老阿姨玩吧 06/18 22:44
→ arrenwu: @qqq3892005 哇 你之前這麼推HoloX喔？ XD 06/18 22:44
→ arrenwu: 那現在大概有種恨鐵不成鋼的感覺 06/18 22:44
→ qqq3892005: 板上HoloX meeting漫畫就是我最早貼的== 06/18 22:45
→ xuebao818: 還有跟粉狼啦，山田推特上經常會去跟粉狼耍廚(? 06/18 22:45
→ ttgo886: 所以要先說好箱的定義嗎。不然我真的是雲觀眾沒錯w 06/18 22:45
→ fish7333: 山田不適合組團 他比較喜歡跟外社玩 06/18 22:45
→ haoyah712: 期待越高失望越多 06/18 22:45
推 tsairay: 還不如一開始把168設定成小公主般的總帥,效果應該也不差 06/18 22:46
→ arrenwu: 168當總帥，山田跳圖奇 HoloX一樣炸啊 06/18 22:46
推 purstal: 山田走偷瓦路線挺成功的吧 精華滿滿 06/18 22:46
→ aerysky: 山田其實只是其中一個因素 頂多佔比大了點 06/18 22:47
→ arrenwu: HoloX的劇本就是需要五個人 06/18 22:47
→ omoikane: 去年偷建帶的也不錯 同接穩定上升 然後就 沒了 06/18 22:47
→ tsairay: 成功都是他個人成功啊~不用討論他成不成功,是很成功啊 06/18 22:47
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.213 臺灣), 06/18/2024 22:50:44
→ xuebao818: 箱的定義問題是一件事，問題是你說沒箱，偏偏是舉三期 06/18 22:48
→ xuebao818: 當例子，這期是HOLO最強箱推感的一期... 06/18 22:48
我真的沒感覺 ._.
也許早期比較箱
→ uligaga: 我覺得山田就決定性因素 沒啥其他的了吧 06/18 22:49
→ ttgo886: 山田跟外社連動老實說還沒有比最近的Aki強就是…欸不是 06/18 22:49
→ ttgo886: 怎麼從討論箱推變成山黑文了 06/18 22:49
推 s9810456: 三期是因為時代而形成的（holo起飛期 六期是人造的箱 還 06/18 22:49
→ s9810456: 是有差別的 06/18 22:49
→ LoserLee: 有些人走著走著就散了 各自努力吧 DD也沒時間每個都追啊 06/18 22:49
→ qqq3892005: 這也不是山黑文吧 除非你覺得不箱推有罪 06/18 22:50
推 SaberTheBest: 不知為啥山黑一堆 06/18 22:50
推 tmwolf: 拉電是越看越有趣，要細嚼慢咽回甘的 06/18 22:50
→ s9810456: 聯繫三期的是革命情感 聯繫六期的只有角色設定 06/18 22:50
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.213 臺灣), 06/18/2024 22:53:44
→ qqq3892005: HoloX Live同接降低=>因為箱推感降低，以前單推人義 06/18 22:52
→ qqq3892005: 務看其他成員的衝動消失=>山田的圖奇宣告是轉折點。 06/18 22:52
→ qqq3892005: 邏輯是這樣 06/18 22:52
→ qqq3892005: 如果不在乎同接高低 同期有沒有箱推 那就完全不會怎 06/18 22:52
→ qqq3892005: 樣 06/18 22:52
推 arrenwu: HoloX現在各自在社內有那些比較活絡的團嗎？ 06/18 22:52
→ jalsonice: 講得好像X要垮了一樣 06/18 22:52
→ uligaga: 在探討小箱效應的時候 怎麼可能繞得開這個問題 角色是需 06/18 22:53
→ uligaga: 要透過各種演繹來加深ip的厚度與社群的認同 只剩設定維 06/18 22:53
→ uligaga: 持注定泡沫化呀 不演的那個想當然爾會是討論的中心捏 06/18 22:53
→ qqq3892005: 不要動不動就二極管好不好。在跟你說為什麼降低，馬 06/18 22:53
→ qqq3892005: 上說人在黑、說講得好像要垮 06/18 22:53
→ AkiHimeTMT: 三期箱是她們的一體感 自然又自在 她們的連繫不需依 06/18 22:53
→ AkiHimeTMT: 賴連動 她們的連動不需刻意 她們的相處就是一種理所 06/18 22:53
→ arrenwu: HoloX這概念我覺得現在跟以前相比非常弱了 06/18 22:53
→ AkiHimeTMT: 當然 哪怕有事沒事少個誰 也不會感覺她們不是一份子 06/18 22:53
這太抽象了
我跟不上
→ kaosie1219: C洽邊版的主流就是黑山田 有什麼怪他就對了 別想太多 06/18 22:53
→ qqq3892005: @kaosie1219 你剛剛不是問我覺得。我貼了我的舊文啊 06/18 22:54
→ qqq3892005: ，你說呢 06/18 22:54
推 mybaby520: 同接十萬很高了 06/18 22:54
→ ttgo886: 三期以前最箱不代表現在最箱吧。以近期的MHW來說好了有 06/18 22:54
→ ttgo886: 一起打沒錯，但是也沒同時開語音聽她們互噴垃圾話。最近 06/18 22:54
→ ttgo886: 推煌黑也只剩團長跟兔子。要說三期真的有箱感的片子最近 06/18 22:54
→ ttgo886: 的我只記得年初去英國的旅遊片而已。如果還有啥我沒注意 06/18 22:54
→ ttgo886: 到的可以幫忙補充。感謝 06/18 22:54
感謝你提
不然我真的要把去英國這個箱活給忘了
就是不多才想不起來 QQ
推 fish7333: 提到山田就算黑 懂了 06/18 22:54
→ kaosie1219: 我不用說什麼啊 你覺得就你覺得 06/18 22:55
→ qqq3892005: 說別人黑山田的 已經預設立場說討論同接降低或沒有箱 06/18 22:55
→ qqq3892005: 感就是在黑人了是嗎。 06/18 22:55
→ qqq3892005: 講清楚喔 06/18 22:55
好啦 別戰了
山田去圖奇、以及他的風格導致HoloX箱推感下降
我想是事實
但他顯然很適合去
這也算是事實吧
只能說 你咖營運能不能先想好
人造箱推會有這種問題
能不能在造箱前先把問題解決
不要重蹈覆轍
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.213 臺灣), 06/18/2024 22:59:03
噓 AkiHimeTMT: 你不用注意了啦 照你意思就好 還得刻意開麥互嗆才叫 06/18 22:56
→ AkiHimeTMT: 箱 你這思維耶穌都管不了 06/18 22:56
可能大家的箱
定義有點不太一樣...
→ xuebao818: 三期早先不是還有泰拉團? 船團都陪兔子瘋了很久啊 06/18 22:56
→ xuebao818: 其實成員開始忙了後要聚本來就不容易，但三期就是即使 06/18 22:57
→ xuebao818: 很久沒聚，也不會覺得是感情變差還怎樣 06/18 22:57
推 arrenwu: HoloX團進團出的障礙最早不就出現在山田上嗎？ 06/18 22:57
→ arrenwu: 怎麼會講得好像提到山田就是要黑她 06/18 22:58
→ qqq3892005: 我上面有再三強調山田去圖奇是她自由 唯一後果也就是 06/18 22:58
→ qqq3892005: 單推粉不會像以前一樣六期全看全買。這樣有黑嗎 06/18 22:58
→ xuebao818: 就算照你說的現在不是最箱...那不還是代表有箱推嗎XD 06/18 22:59
→ kaosie1219: 障礙? 所以你覺得他因為身心問題沒出現是個障礙 06/18 22:59
推 fish7333: 你咖自組的團好像都 06/18 22:59
→ aerysky: 三期早就過了不需要特地維持箱感的階段了吧 06/18 22:59
箱感是賣點啊
而且在市場完全飽和前
還是會有新觀眾的
當然
我覺得一切都不要強求就是
還是那句話 強摘的瓜不甜
→ kaosie1219: 所以因為確診沒辦法出席是個障礙 hmm 06/18 22:59
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.213 臺灣), 06/18/2024 23:01:49
→ kaosie1219: 所以轉圖奇是個障礙 06/18 23:00
→ qqq3892005: 山田長休時 其他4個人線下聖誕跟麥塊蓋基地時 都還放 06/18 23:00
→ qqq3892005: 山田封面、提山田話題。這你知道吧 06/18 23:00
→ kaosie1219: 沒有想過五台水管VS四台水管一台圖奇可能不影響內容 06/18 23:01
→ xuebao818: 會說現在看不出來多少是因為現在人多了，三期成員又各 06/18 23:01
→ xuebao818: 自忙，所以不一定會經常聯動維持箱感，比較新的觀眾 06/18 23:01
→ xuebao818: 感受就不會那麼強烈 06/18 23:02
我想是的
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.213 臺灣), 06/18/2024 23:02:47
→ xuebao818: 但三期絕對不是強摘的瓜不甜，她們當初會搞箱推就是 06/18 23:02
→ qqq3892005: 她們後來不玩麥塊是因為擔心山田邊緣化，你知道吧 06/18 23:02
→ qqq3892005: 但最後山田去圖奇了，也幾乎不集合了(我有整理以前的 06/18 23:02
→ qqq3892005: 集合內容)。 06/18 23:02
→ qqq3892005: 這些都是客觀事實 沒有半點主觀黑的成分對吧 06/18 23:02
推 tsairay: 火建去年和今年都有團體企劃,HoloX沒了,營運都很清楚 06/18 23:03
→ xuebao818: 成員彼此感情好，所以才用這種方式 06/18 23:03
是的
就是剛好這期感情好
所以剛好箱推
不是因為他們是三期啊
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.213 臺灣), 06/18/2024 23:03:47
→ tsairay: 真的有足夠商業價值,HoloX的商品就會繼續推繼續賣 06/18 23:03
推 s9810456: 阿某k 你會說4yt 1twitch台 能做到很好啊 那有這麼連動 06/18 23:03
→ s9810456: 過嗎？ 最後大活動不是還得乖乖回來yt連動？ 06/18 23:03
→ qqq3892005: 集合次數有沒有變少很客觀。不是“我覺得”、“有沒 06/18 23:03
→ qqq3892005: 有想過不影響” 06/18 23:03
→ kaosie1219: 你的客觀事實 跟 你的結論的連結是 你的推論 06/18 23:04
推 aerysky: 列出可能因素跟黑差很遠耶 06/18 23:04
→ qqq3892005: 而且我沒記錯的話 圖奇的遊戲許可跟水管不同。所以開 06/18 23:04
→ qqq3892005: 圖奇能玩的遊戲就那幾樣 06/18 23:04
→ kaosie1219: 我只看到你想把所有問題和轉圖奇這件事連結 06/18 23:04
→ qqq3892005: 所以去圖奇會影響集合玩遊戲 沒錯吧 06/18 23:04
→ kaosie1219: 所以我上面說了 山田的YT頻道廢了嗎? 06/18 23:05
→ qqq3892005: 等等 所以你是覺得不箱推有問題嗎== 06/18 23:05
推 mybaby520: 去圖奇以多角化來說並無不好 也沒法新推一個只在圖奇的 06/18 23:05
→ mybaby520: 團體 06/18 23:05
→ kaosie1219: 你有沒有想過他還是有在水管開台這件事實 06/18 23:05
推 pekorone27: 三期兔演唱會當嘉賓 年末一起看跨年 年初泰拉團 然後 06/18 23:05
→ pekorone27: 英國行 然後MHW約一起玩 我覺得供給算很多了吧 她們 06/18 23:05
→ pekorone27: 超忙的耶 06/18 23:05
→ s9810456: 然後現在探討的是x團箱感消散原因就是不同平台就幾乎不 06/18 23:05
→ s9810456: 連動啊 還是你要怪其他四人不去twitch一起開臺才是破箱 06/18 23:05
→ s9810456: 主因了？ 06/18 23:05
→ alex257984: 好了啦 我就問山田在圖奇有跟其他X的在YT連動嗎 06/18 23:05
→ kaosie1219: 真的要幹啥他還是可以用水管開台阿 那障礙是什麼 06/18 23:06
→ xuebao818: 啊她們就剛好是三期生，所以講的時候當然用三期啊 06/18 23:06
欸也是喔
不然要叫什麼
應該說三期箱是自然箱、不是官方人造箱
但也因為如此 箱感不強
不過成員彼此感情很好
嗯 結論
→ aerysky: 一個提箱推 一個著重個人 你們根本沒交集 06/18 23:06
→ LoserLee: 三期是鳴人 六期是博人 (X 06/18 23:06
→ qqq3892005: 所以我上面說了 你可以自己數數字== 06/18 23:06
→ qqq3892005: 當然你也可以說 只要其他人揪、山田一定會回水管來集 06/18 23:06
→ qqq3892005: 合。所以最後沒集合可能是其他人問題 06/18 23:06
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.213 臺灣), 06/18/2024 23:07:30
→ s9810456: 這問題是你自己提的啊 說的好像很可行那為什麼就不集合 06/18 23:07
→ s9810456: ？ 06/18 23:07
→ xuebao818: 就是因為三期箱推成功了，營運也開始嘗試做箱推的方式 06/18 23:07
→ kaosie1219: 你直接嘴說有人就是不想連動我還比較信 06/18 23:07
→ hsr7016: 連動喔 最近大概只剩鬼抓人吧 06/18 23:07
→ qqq3892005: 啊我的看法是不集合箱推沒了就沒了吧 就回去推主推而 06/18 23:07
→ qqq3892005: 已 結果就是Live數字下降 06/18 23:07
→ xuebao818: 後面有沒有成功的? 起碼五期也算是做的不錯的了，以營 06/18 23:08
→ AkiHimeTMT: 樓主跟上面那個結婚好了 又沒去嘗試了解就極力否定 06/18 23:08
→ AkiHimeTMT: 都照你意思就好 討論什麼鬼 你覺得什麼就是什麼了 下 06/18 23:08
→ AkiHimeTMT: 次早講大家都省點力氣 06/18 23:08
→ zainc: 山田在YT時期有一段時間被黑粉燒到暫停實況了一陣子，嚴重 06/18 23:08
→ xuebao818: 運來說做嘗試很正常，會不會成功是另一件事 06/18 23:08
→ hsr7016: 然後山田鯨工商卡牌 06/18 23:09
推 arrenwu: 我其實看不太出 kaosie1219 想表達什麼意思就是了XD 06/18 23:09
→ qqq3892005: 所以你覺得哪一點是所謂的“黑”？同接下降是黑？其 06/18 23:09
→ qqq3892005: 實沒下降 06/18 23:09
→ qqq3892005: 還是箱感消失是黑？其實箱感還很好 06/18 23:09
→ qqq3892005: 還是你覺得這些我沒講錯 但問題不是山田 06/18 23:09
→ xuebao818: 三期箱感不強，也說過了是因為現在成員更忙了。以前三 06/18 23:09
→ zainc: 到差一點畢業，後來轉去圖奇，她覺得比較自在，這樣也好~ 06/18 23:09
→ xuebao818: 不五時各種貼貼，還有定期集會跟活動，我猜測你不是 06/18 23:10
推 mybaby520: LIVE同接下降個人體感也是回到一個還在正常範圍的均值 06/18 23:10
→ mybaby520: 今天同接不是100K嗎？ 超高的吧 06/18 23:10
→ xuebao818: 三期老觀眾，所以才會講出三期箱感不強 06/18 23:10
這樣說吧 箱一般會有個箱招牌
好比火建、桃鈴家、NePoRaBo、祕密結社
三期就沒這個招牌 就直接是三期
官方也沒有特別想強調這個
連三期title是Fantasy都要查過才會想起來 XD
然後確實你說的 他們越來越忙
所以三期給我的感覺一直是關係不錯的同期
不過確實喔 不想不知道
想一想他們連動的次數也不算少了
那這個箱一般叫三期箱還是Fantasy?
好像聽兔子談過一次說他們叫Fantasy但都沒幾個人記得...
推 fish7333: 有人是來幫山田招黑的 06/18 23:10
推 arrenwu: 開文的那個問的就是為什麼只有168有這同接 06/18 23:11
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.213 臺灣), 06/18/2024 23:18:28
推 pekorone27: 三期即使是現在 從去年末到今年 也是有不少次次的聯 06/18 23:11
→ pekorone27: 動了 我覺得一直都有穩定供給 箱感沒有什麼問題就是 06/18 23:11
推 genesys570: 人氣減少不是因為Vutber高峰期已過的原因嗎 06/18 23:12
→ uligaga: 怎麼到現在還在吵 就有一個人的光譜很明顯跟其他四個就 06/18 23:12
→ uligaga: 不一樣 箱推效應越來越難以維持 轉圖奇徹底不演就是轉折 06/18 23:12
→ uligaga: 點 從此一路向下這樣 06/18 23:12
→ genesys570: 箱不箱根本不是重點 要強都要靠個人魅力 06/18 23:13
推 arrenwu: 怎麼會不是重點？ 06/18 23:13
→ haoyah712: 說箱推公司的箱推不是重點XD 06/18 23:13
→ arrenwu: 箱本質上就是一種連結 可以擴張觀眾的觀賞意願 06/18 23:13
→ arrenwu: qqq3892005 已經講得很直白了，當這一個群體有很強連結 06/18 23:14
→ qqq3892005: 用人氣論不太合理 因為六期的日常平均同接其實比以前 06/18 23:14
→ qqq3892005: 多 但Live卻比以前低 06/18 23:14
→ qqq3892005: 我結論是以前Live特別高 現在可能比較算正常狀態 06/18 23:14
→ arrenwu: 的時候，就算不是你的主推，也會去了解一下同期 06/18 23:14
推 kaikai120: 跑去圖奇 live也是全社外當初超傻眼 06/18 23:15
推 tsairay: 齁那麼多金盾當然跟箱推有關 06/18 23:15
→ webermist: 阿蘭沒在看就別雲了吧 06/18 23:15
推 aerysky: 跟vtuber高峰期關係不大 今年其實好幾人live同接是上升 06/18 23:15
→ aerysky: 的喔 虎鯨剛好撞大活動 不然應該也有機會10萬+ 06/18 23:15
→ genesys570: 以我自己來說Holo的Live已經看膩了 以前真的是場場追 06/18 23:16
推 uoyevoltnaw: 看討論還以為X的台沒人了 06/18 23:16
→ qqq3892005: 怎麼可能沒人 自己有粉絲 也有整個齁的箱推粉 06/18 23:17
推 mybaby520: 覺得前排都是個人魅力佔大因素 像夸的箱推也沒什麼感 06/18 23:17
→ mybaby520: 覺 06/18 23:17
推 omoikane: 虎鯨就比較衰洨 整個輾爛 06/18 23:17
→ kaosie1219: 連這裡都認同邊版人言論 看來是我有問題 感謝指教 06/18 23:18
推 genesys570: 我是說箱推減少不是HoloX人氣減少的主因 06/18 23:18
推 arrenwu: 有人好像不貼標籤就沒辦法好好講話一樣 06/18 23:19
→ arrenwu: @genesys570 這個是一體兩面的事情 HoloX一開始官方推的 06/18 23:19
→ arrenwu: 力度很大 有很多除了YT直播的相關活動 06/18 23:20
推 m3633998: 哇 貼標籤都拿出來了 == 06/18 23:20
→ omoikane: 哇喔 講不過人就只會搬出邊版人這套 這不是只證明自己 06/18 23:20
推 alex257984: 差低 自己預設邊板言論 06/18 23:20
→ qqq3892005: kaosie1219 你可以選擇講不箱推各自發展又不會怎樣 06/18 23:20
→ qqq3892005: 也可以說不箱推確實不好、但不是山田問題。可是不能 06/18 23:20
→ qqq3892005: 只丟句別人山黑啊 話題是你主動參與進來的 06/18 23:20
→ uligaga: 日常同接齁X整體持平或向上 live幾乎全員腰斬4成 我也會 06/18 23:21
→ uligaga: 認為與小箱瓦解直接相關 06/18 23:21
推 ASAKU581: HoloX出道沒多久就各自發展不常集合了，箱推不是萬靈藥 06/18 23:21
→ xuebao818: 不是，三期的別名就是HOLOLIVE FANTASY，這是官方設的 06/18 23:21
我的意思是說
比方說啦
三期生集合啦 -> 感覺集合是因為三期生
Fantasy集合啦 -> 感覺集合是因為Fantasy箱
大概是這種感覺
推 fish7333: 幫山田招黑的人竟然抹別人認同邊版 笑死 06/18 23:21
→ kaosie1219: 上面就一個直接跳進來攪的阿 但看起來大家沒什麼意見 06/18 23:21
推 s9810456: 倒不如說某粉的全肯定就是這樣吧 一點不是都聽不得 風向 06/18 23:21
→ s9810456: 一面倒後只剩貼標籤 06/18 23:21
→ ASAKU581: 新人嘗鮮期過了還是得靠自己本事來留住觀眾 06/18 23:22
→ kaosie1219: 那我只能回去檢討自己了 06/18 23:22
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.213 臺灣), 06/18/2024 23:23:51
推 arrenwu: @kaosie1219 所以你到底想講什麼啊？ 06/18 23:22
推 eden055: 看來結論只可能是 山可關 06/18 23:22
→ arrenwu: 你到現在講得最明確的就是你好像不太喜歡邊板 06/18 23:23
→ webermist: 二四期不常聯動還不是各自發展的很好 把人氣怪到同期 06/18 23:23
→ webermist: 都不覺得這種言論很蠢喔 06/18 23:23
因為HoloX的箱主打調性太強啊
不過我還是覺得不要怪山田
去怪你咖的規劃吧
→ xuebao818: 然後你提的例子更奇怪，除了五期，幾乎都是跨期連動 06/18 23:23
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.213 臺灣), 06/18/2024 23:24:58
→ kaosie1219: 我看起來是你們要把6期沒箱感的問題全部推給一個人 06/18 23:24
→ xuebao818: 那當然要取個名字，六期那也是官方設的啊 06/18 23:24
所以啊
六期活動都不叫六期
都自稱HoloX祕密結社不是 XD
→ kaosie1219: 儘管這個人並不是絲毫沒有作為 06/18 23:24
→ TER0KEN: 覺得有各自發展客群也蠻好的，讓整體觀眾人數上升，LIVE 06/18 23:24
→ TER0KEN: 結束後觀看次數也滿高的欸，雖然山風有個從去年九月到現 06/18 23:24
→ TER0KEN: 在都沒公開的出遊影片 06/18 23:24
→ qqq3892005: HoloX一直到去年SummerLive前都還寫新歌給她們合唱。 06/18 23:24
→ qqq3892005: 去年大拜拜 前年一周年都出一首新團歌，營運想推動的 06/18 23:24
→ qqq3892005: 意圖很明顯。不過今年大拜拜就拆了，就......真的不 06/18 23:24
→ qqq3892005: 強推了 06/18 23:24
→ qqq3892005: 剩下週年合併Live 06/18 23:24
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.213 臺灣), 06/18/2024 23:25:40
→ kaosie1219: 但看起來這裡和隔壁都認同這種說法 所以是我有問題 06/18 23:25
推 Arbin: 話說不同平台直播真的會影響到連動效果嗎 難道是因為不同 06/18 23:25
→ Arbin: 平台的客群差異？ 06/18 23:25
→ xuebao818: 至於名字本來就是方便就好，三期和FANTASY既然一樣 06/18 23:25
→ darkshawn7: COVER的角度不管怎樣HOLOX都是很成功的吧 是要怪什麼 06/18 23:25
→ xuebao818: 直接叫三期我覺得並不會影響箱感 06/18 23:25
我覺得會有點差啦
畢竟n期不必定為箱嘛
若叫Fantasy那有組合名
不管是不是官方推動的
那感覺就有箱
→ qqq3892005: @kaosie1219 OK，所以你的立場是箱感確實消失、也覺 06/18 23:25
→ qqq3892005: 得遺憾，但沒辦法證明只是山田問題，可能是大家都有 06/18 23:25
→ qqq3892005: 一點問題。這樣我理解了 06/18 23:25
推 s9810456: 真要說除了總帥問題外把他設為總帥的人問題更大 本身性 06/18 23:26
→ s9810456: 格是更適合單打獨鬥以及外社連動的 06/18 23:26
推 tsairay: 山田在圖奇播的時候有找過HoloX的人連動嗎 06/18 23:26
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.213 臺灣), 06/18/2024 23:27:50
→ TER0KEN: 大拜拜第一年有五個人在同一場就很破格了吧，畢竟新人， 06/18 23:26
→ TER0KEN: 第二年拆不意外啊，而且還有HoneyWork場有一起 06/18 23:26
推 mrsonic: 沒錯 請你回去檢討自己 謝謝 謝謝喔 06/18 23:26
→ s9810456: 放在R團或是其他特化連動的團體成為四皇也是極有可能的 06/18 23:27
→ s9810456: 事 06/18 23:27
→ xuebao818: 所以我說名字就方便稱呼就好，跟箱感其實無關 06/18 23:27
→ m3633998: X不能跟二四期比啊，二四期可以單打可以組合 06/18 23:27
推 aerysky: holoX今年整體對外的合作還是不少啦 只是就不怎麼集合了 06/18 23:27
→ m3633998: X不搞組合，人設魅力直接砍半 06/18 23:27
→ xuebao818: 六期官方給了祕密結社，好稱呼又有印象，直接用就好 06/18 23:27
→ darkshawn7: 他們五個也受惠於各種合作工商 是要怪什麼 06/18 23:27
→ xuebao818: 另外你知道HOLO後來每期都有名稱嗎? 問題是有些聽起來 06/18 23:28
→ xuebao818: 實在挺微妙的，不特別提其實也無所謂... 06/18 23:28
我知道, 基本上就是取個爽的, 有個識別這樣
官方真正想箱推的應該是HoloX吧, 人設什麼的都有了
推 Arbin: 山田在圖奇播不找人連動 感覺就是她自己的選擇吧 跟平台沒 06/18 23:28
→ Arbin: 差才對？ 06/18 23:28
→ Arbin: 就算他還待在yt 他不找人連動好像也是一樣== 06/18 23:28
推 mybaby520: 數字上我自己覺得是還在正常範圍的消長 06/18 23:28
→ ttgo886: 箱推就不強求啊。小組合也是不錯的。剛剛上狗鷹獅羊的出 06/18 23:28
→ ttgo886: 遊片。同組人的互相連動看久了加上新組成的化學反應也是 06/18 23:28
→ ttgo886: 很棒 06/18 23:28
→ TER0KEN: 補充山田當初就說連動時會回YT，也隨時可以邀他，不過大 06/18 23:28
→ TER0KEN: 家行程都滿忙只有賽馬有邀成吧 06/18 23:28
推 uoyevoltnaw: 是說live人數降的只有齁X嗎 06/18 23:28
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.213 臺灣), 06/18/2024 23:30:47
推 timke: 還有PM啊，鐵打的P，流水的M 06/18 23:29
推 arrenwu: 會別講HoloX也是因為HoloX當初有很強的官推力度啦 06/18 23:29
推 hsr7016: 不說我都忘記賽馬了 06/18 23:29
→ hsr7016: 箱推還要考慮到一點就是對觀眾的新鮮感 06/18 23:30
推 omoikane: 最近的綿芽LIVE同接是升 06/18 23:30
推 dreeqwens: 這個推導是要說live人數減少主因是holoX沒維持好，還是 06/18 23:30
推 Arbin: 對欸賽馬是在YT播的 那這樣的確是跟山田自己講有連動會回Y 06/18 23:31
→ Arbin: T播的狀況差不多 06/18 23:31
→ TER0KEN: 賽馬最一開始也是山田跟61提有興趣才開始揪團的，虎鯨也 06/18 23:31
→ TER0KEN: 早就想賭馬了 06/18 23:31
→ mybaby520: 山田還是有在Yt聯動 精確一點說 圖奇是社外聯動和電競 06/18 23:31
→ mybaby520: 類遊戲直播 06/18 23:31
→ dreeqwens: 說是holox沒維持好而導致live人數減少 06/18 23:31
→ hsr7016: 新鮮感沒了就需要下猛藥 雖然現在看來也不需要 06/18 23:31
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.213 臺灣), 06/18/2024 23:31:52
→ xuebao818: 營運基本上會去抓每期的相性，這個有成員講過了，所以 06/18 23:32
推 s9810456: EN3跟R團目前看起來向性蠻不錯的 目前最有問題就X而已 06/18 23:34
→ xuebao818: 所以營運本來就會在這方面下工夫，六期又更明顯就是 06/18 23:34
推 mc3308321: 六期是好企劃，可惜沒能執行 06/18 23:34
→ uligaga: 營運推六期功勞非常大 選人選砸了而已 06/18 23:34
推 tsairay: 就是六期出問題後面才更謹慎吧 06/18 23:35
推 tsubasawolfy: 雖然我不吃箱推。但是強摘的瓜不甜蠻有道理，五個 06/18 23:35
→ tsubasawolfy: 湊出來的，而不是互相認識磨合個性出來的，最後都 06/18 23:35
→ tsubasawolfy: 還是回到相處的順不順利上。除非五個人都營業感超 06/18 23:35
→ tsubasawolfy: 重很敬業，一年復一年的互相演戲給觀眾看下去，不 06/18 23:35
→ tsubasawolfy: 然最後就是拆團 06/18 23:35
推 pekorone27: 官方今年其實感覺就想繼續主動推「四人組」的三期箱 06/18 23:36
→ pekorone27: 吧 雖然大費周章的帶去英國外景 EXPO還設攤位 結果只 06/18 23:36
→ pekorone27: 是一首新三期曲+小劇場短影片 有點虎頭蛇尾的感覺 當 06/18 23:36
→ pekorone27: 天聊天室本來都以為要公佈第二場現地Live了 06/18 23:36
→ hsr7016: 一開始選人沒問題啊 沒人料到一周年山田的精神狀況直接爆 06/18 23:36
→ hsr7016: 炸 06/18 23:36
→ tsairay: 會選為同一期就不是湊的 06/18 23:36
→ uligaga: 表演者要找到調適的手段與應對的辦法捏 在檯面上直接破功 06/18 23:37
→ uligaga: 我會覺得有些失了專業度 06/18 23:37
推 pdexter: 2 4期各玩各的還不是玩得不錯 06/18 23:37
推 nihau: 我自己是覺得箱推最強還是三期，年初那個泰拉跟魔物連發真 06/18 23:37
→ nihau: 的很好看，有沒有整期能一起玩的遊戲還是有差，三期這點就 06/18 23:38
推 mushrimp5466: 話說現在齁的新人磨合期也是半年以上，所以也沒那麼 06/18 23:38
→ mushrimp5466: 硬湊 06/18 23:38
→ nihau: 很有優勢，遊戲技術也不會差太遠，其他期要不是有人只玩特 06/18 23:38
→ nihau: 定類型遊戲，要馬有人會3D暈，要馬就遊戲技術太爛各種問題 06/18 23:38
→ nihau: 沒辦法整團湊一起玩，要講箱推觀眾還是比較希望能在明面上 06/18 23:38
→ nihau: 看得到，而不是事後聽她們說私底下貼貼的事 06/18 23:38
推 tsubasawolfy: 不是湊的不然這五人是青梅團嗎 06/18 23:38
→ TER0KEN: 六期本來真的有認識的只有61山田吧，整團感情不錯就好了 06/18 23:38
→ TER0KEN: ，怎麼這麼堅持要抓個原因出來，前幾年誰破10萬就已經是 06/18 23:38
→ TER0KEN: 很盛大了，現在沒10萬就要找原因蠻奇怪的 06/18 23:38
推 fish7333: 3D暈被抓到是看人暈就大傷了 06/18 23:39
推 Arbin: 不是有說出道前會相處一陣子嗎 忘記從哪裡聽來的了 五期那 06/18 23:39
→ Arbin: 時候？ 06/18 23:39
→ qqq3892005: 會培訓半年 06/18 23:40
→ qqq3892005: 不過六期的情況 鯨寶一直到新年女子會才看到風真本人 06/18 23:40
→ stinger5009: 到R團都有先相處半年 06/18 23:41
→ TER0KEN: 奇蹟三期是真的很厲害啊，平均遊戲力都不錯所以能互相串 06/18 23:41
→ TER0KEN: ，六期除了遊戲力也各自點了其他技能，出一個遊戲力低的 06/18 23:41
→ TER0KEN: 山田不是很意外吧？有團他也會盡量參加耶 06/18 23:41
→ xuebao818: 五期好像是說出道前都會經常聚在一起討論要做的事情? 06/18 23:41
→ Lhmstu: 箱感完全消失，可惜了這有趣的設定 06/18 23:41
推 twodahsk: 有一起培訓，當初鯨寶還病到61覺得我跟這個人沒辦法一起 06/18 23:42
→ stinger5009: 六期培訓卡疫情大部分遠距 06/18 23:42
→ twodahsk: 做事，因為她太患得患失讓精神很不安定 06/18 23:42
→ twodahsk: 不過之後就好了 06/18 23:43
→ stinger5009: 沙花叉一直到出道台開完她都覺得自己完蛋了想去死XDD 06/18 23:43
→ wahaha99: 欸這篇怎麼爆了 = = 06/18 23:44
→ TER0KEN: 現在鷹鯨的組合QQ上次有另外賭馬加強班真的是久違的補給 06/18 23:45
→ TER0KEN: 了 06/18 23:45
→ nickmath: 我也覺得六期箱感降低不能全怪山田 這算是六期全體責任 06/18 23:45
→ stinger5009: 就不只山田也不用說集合 另外四個其實也不常找彼此玩 06/18 23:46
推 eden055: 我懂了 都是阿姨們開台開太多的錯 06/18 23:47
推 s9810456: 我倒不覺得有啥全體責任 其他人起碼努力在演了 除非你能 06/18 23:47
→ s9810456: 找出其他人雷山田的證據吧 06/18 23:47
推 Arbin: 對 五期那時候有說過出道前討論事情的狀況 六期卡疫情讓實 06/18 23:48
→ Arbin: 際見面次數減少 可能多少對於後續箱感培養也有一點差別吧 06/18 23:48
推 aerysky: 是全體沒錯吧 就沒有個揪團的 但是不可能不提到山田 06/18 23:49
→ qqq3892005: 那我修正一下吧 箱推感是因為六期從去年下半年開始就 06/18 23:49
→ qqq3892005: 很少集合而消失的 這個是直接原因。為什麼少集合這個 06/18 23:49
→ qqq3892005: 原因沒擺在檯面上，但山田轉圖奇是檯面上看得到的一 06/18 23:49
→ qqq3892005: 種原因，所以會先想到她(因為其他人就沒有具體的轉變 06/18 23:49
→ qqq3892005: 可講) 06/18 23:49
→ TER0KEN: 雖然不是在圖奇的台，但上次山田打掃耐久有call in隊長 06/18 23:50
→ TER0KEN: ，超GAMER後山鷹有去吃飯的樣子，其他六期就解散組連動 06/18 23:50
→ TER0KEN: 算頻率比較高一點的 06/18 23:50
推 uoyevoltnaw: 比較好奇數據到底下滑多少（ 06/18 23:50
→ nickmath: 上面也有人講了 所以山田的YT台是沒了嗎 06/18 23:50
→ haoyah712: 想看數據去一開始的那篇有 06/18 23:51
→ qqq3892005: 要說可能5個人都不想集合 這確實也有可能。但是我提 06/18 23:51
→ qqq3892005: 山田也不是想推給山田，是因為時期重疊到，然後其他 06/18 23:51
→ qqq3892005: 人沒什麼例子可以講，所以才講山田。就這樣 06/18 23:51
→ mushrimp5466: 有頻道但0存在感 06/18 23:51
→ nickmath: 就是六期的大家都少集合啊 當然是全體的責任 06/18 23:51
推 m3633998: 狼鯨上禮拜去迪士尼 鯨風上個月密集麥塊 還是有在連動啊 06/18 23:52
→ uoyevoltnaw: 沒連動跟山田平時在圖奇根本沒有邏輯好不w 06/18 23:52
推 apeter83: 感覺山田似乎不太受喜 06/18 23:52
→ teschsh: 其實不懂箱推跟在哪個平台直播有什麼關聯? 06/18 23:52
→ nickmath: 照這樣講 山風互動也很頻繁啊 所以呢 06/18 23:52
推 hsr7016: 山田當時轉型不就說YT以連動LIVE和短片為主了 06/18 23:53
→ nickmath: 重點就不是兩兩的互動 而是全體的連動 06/18 23:53
→ hsr7016: 要開連動的話還是會在YT 06/18 23:53
→ hsr7016: 而且整團的連動之前不才有賽馬和鬼抓人 06/18 23:54
推 aerysky: 其實他們兩兩或是三兩人聯繫還是不少啦 就五人集合越來 06/18 23:54
→ aerysky: 越少 06/18 23:54
推 s9810456: 倒也是 X成員間互動真的少 虎鯨現在有彼建了不過社交能 06/18 23:54
→ s9810456: 量回太慢cd很久 06/18 23:54
→ hsr7016: 主要讓人覺得箱推減少其中原因是官方這一年來推的力道 06/18 23:54
→ hsr7016: 明顯減很多吧 06/18 23:55
推 windletterz: C位，唯一敗筆 06/18 23:55
→ TER0KEN: 就剛好沒什麼想揪團的吧，講箱推破洞就有點過了:( 賽馬 06/18 23:56
→ TER0KEN: 還說贏錢一起去吃壽司w 然後想五個人一起去賽馬場實際看 06/18 23:56
→ TER0KEN: 馬，雖然馬上就被虎鯨吐槽說我們有至少兩個笑聲太有特色 06/18 23:56
→ TER0KEN: 的人 06/18 23:56
推 s9810456: 官方推那麼久也認清了吧 反正後面還有兩個團要顧 06/18 23:56
→ hsr7016: 後面有自己要推的新團和其他成員組起來的團比較新鮮當然 06/18 23:57
→ hsr7016: 力道會往那邊集中阿 又不是多稀奇的事 06/18 23:57
→ nickmath: 官方推的力道是有限的 剩下的還是成員自己的維持 06/18 23:59
→ xuebao818: 推的力道減輕反而滿正常的，除了新團也得換個口味 06/18 23:59
推 AdmiralAdudu: 山田喔 她做為齁一員最大罩門就喜歡出去交朋友 不 06/19 00:15
→ AdmiralAdudu: 愛打遊戲吧 欸配、瓦、GTA這種我會歸類在社交為主 06/19 00:15
推 mybaby520: 那就是愛打遊戲阿 06/19 00:17
推 scottYoga: 我覺得三期很箱阿 而且很自然欸 喜歡那種老朋友的感覺 06/19 00:17
推 s9810456: 社交遊戲跟真挑戰類遊戲還是有差別的 即使槍game也有爬 06/19 00:20
→ s9810456: 分企劃這種挑戰 06/19 00:20
→ TER0KEN: 只有VCR GTA 算是社交吧，山田就遊戲力特別低，連他最常 06/19 00:21
→ TER0KEN: 玩的瓦也是一直卡銀牌，最協一天練五到七小時，純純靠努 06/19 00:21
→ TER0KEN: 力拿到第二的，其他遊戲拿來社交擴人脈也沒啥問題吧 06/19 00:21
→ s9810456: 但目前表現看起來就是偏向交朋友而不是對遊戲成績本身有 06/19 00:21
→ s9810456: 啥追求 06/19 00:21
推 mybaby520: 跨出社外的話社交力帶來的效益大於死打遊戲 其實是明智 06/19 00:26
→ mybaby520: 比如社外人脈也才1年就堪比TOWA 真的是社交恐怖分子 06/19 00:29
→ TER0KEN: 跟遊戲比起來，廣結人緣才是他的強項，連認識beni的時間 06/19 00:31
→ TER0KEN: 好像也比towa早，超級社交恐怖份子 06/19 00:31
推 s9810456: 是啊 這就是cover還是很重視山田的原因 她可以引入其他 06/19 00:31
→ s9810456: 圈子的人來 雖然看起來拉來的這群完全不會轉去看其他人 06/19 00:31
→ s9810456: 就是了 06/19 00:31
推 MoonSkyFish: 真要說除了風真辦鬼抓人以外，其他四人看不出在挽回 06/19 00:33
→ MoonSkyFish: HoloX箱推上有什麼積極作為 06/19 00:33
推 AdmiralAdudu: 就 山田的獨特品牌做出來了 在社外交朋友這塊也算 06/19 00:35
→ AdmiralAdudu: 是Top了 但抱歉很多人對她的期待是做為HoloX總帥 06/19 00:35
→ AdmiralAdudu: 箱推粉可能會很失望吧 但這種東西你也強求不來 06/19 00:36
推 MoonSkyFish: 說山田走偷瓦路線怪怪的，偷瓦社內社外交流玩遊戲的 06/19 00:37
→ MoonSkyFish: 比例可沒山田懸殊 06/19 00:37
推 forfunkuodon: 初期箱推打底不錯啊，三週年拓展社內圈子也很好， 06/19 00:44
→ forfunkuodon: 像火建也是慢慢增員 06/19 00:44
推 babuturtle: 箱綁太兇也是會有壓縮到融入前輩團體空間的可能性 06/19 00:47
→ babuturtle: 擅長的遊戲或領域不同本來就很難長期綁 06/19 00:48
推 mybaby520: 是說社外人脈的經營成果/時間 不是指走誰的路線 06/19 00:51
噓 snowsdream: 本人覺得噁心不過粉絲覺得成功 06/19 00:55
噓 zero95154: R團就該一出道就3D演唱會秀舞蹈，照抄前輩路線根本白 06/19 01:07
→ zero95154: 癡 06/19 01:07
推 cemin: 結果現在所有期數箱推感最強的是五期 06/19 01:09
推 MoonSkyFish: 不是因為五期活動距離現在最近你才這樣覺得嗎 06/19 01:10
推 jay233223: 山田打開了與社外連動的機會，讓holo增加曝光度，也算 06/19 01:10
→ jay233223: 是功不可沒，這不是前輩可以比擬的，生日live也邀請社 06/19 01:10
→ jay233223: 外的，算是很積極了 06/19 01:10
→ MoonSkyFish: 不然我記得三期今年也集合不少次 06/19 01:11
推 henry200323: 三期都一起出國了 06/19 01:14
→ henry200323: 山田跑去圖奇開後我也認識了更多很棒的VT 沒有她我也 06/19 01:16
→ henry200323: 不會追pururu跟karubi 06/19 01:16
→ henry200323: 否則我以前看圖奇都只有看歐美的fos實況主 06/19 01:17
→ henry200323: *fps 06/19 01:17
推 pekorone27: Live嘉賓出演-年末聚會同時視聴-泰拉團-英國外景-MH 06/19 01:18
→ pekorone27: W 還不夠的話 下一場周年應該是三期 06/19 01:18
推 jokerjuju: 獅師姬鴨感覺比NePoRaBo還讚 06/19 01:20
推 MoonSkyFish: 姬鴨巧就足夠成團了，獅白是幫助她們不卡關的工具人 06/19 01:21
→ gayx2: 三期那個自然感是其它箱有點比不上的，火建後面感覺有點為 06/19 02:09
→ gayx2: 箱而箱了，而且很像都在捧micomet 06/19 02:09
推 Strasburg: 有一說一 真的有同期感而且後續操作漂亮的只有EN一期 06/19 02:55
→ strayer014: 怎麼這麼多全肯定仔，齁摟x就是總帥站c不做c阿，是當 06/19 03:12
→ strayer014: 別人都瞎了484 你現在事後看這團團員是真的強而當時 06/19 03:12
→ strayer014: 就是資源給這個c發育，結果剛長大一點就整天搞奇行種 06/19 03:12
→ strayer014: 行為，推文是集體失憶484還是都是中岡寶在回文==？ 06/19 03:12
→ strayer014: 反觀en1明顯一堆有病怪咖但就算發病也保持底線不會妨 06/19 03:16
→ strayer014: 礙同梯夥伴 ，只能說收新人真的難來乘涼就算還在那邊 06/19 03:16
→ strayer014: 作妖搞鬼 06/19 03:16
推 rickey1270: 討論那麼多，還要檢討誰有啥用啊== 06/19 03:27
推 spawnsnight: 總結下來 貌合神離真的是最佳注釋了 06/19 03:35
噓 dolanmin: 火建就是最演的那種，裡面還有個影帝 06/19 03:46
→ chuckni: 我只知道22-24年這類大談議題從來沒少過，講的好像同接下 06/19 04:39
→ chuckni: 降是什麼十惡不赦的壞事一樣，結果看了半天只是想看圖說 06/19 04:39
→ chuckni: 故事臭兩句的佔了大半 06/19 04:39
→ chuckni: 實際你要論箱推感以前就聊過了一三五期都蠻明顯的，二四 06/19 04:42
→ chuckni: 期就是大多數時間各玩各的 06/19 04:42
推 Emackyth: 三期當初就是最箱的箱 甚至用不到另外名號 招牌就是三期 06/19 04:46
推 Emackyth: 不懂原po怎麼會覺得期數稱呼會影響箱感 06/19 04:49
推 garylin068: 最新的R團和三期就很有團魂，動不動就湊一起、反觀x 06/19 04:52
→ garylin068: 團，總帥生日live 一個自己人都沒請，找一堆外部人士 06/19 04:52
→ garylin068: 、直播屬性也很不holo，說真的她有在乎holo這招牌嗎？ 06/19 04:52
→ garylin068: 感覺比羽衣媽媽還不像holo man 06/19 04:52
→ garylin068: 然後講箱推，能講出三期生組合成員的人，肯定比知道 06/19 05:04
→ garylin068: 火建組合成員的多很多、這就是箱推有成啊、我也是第一 06/19 05:04
→ garylin068: 次聽到別人說三期沒箱感 06/19 05:04
噓 demonik: 所以箱不箱是原PO說了算？ 06/19 05:40
→ chaos1526: 提到總帥生日live 這已經不是有沒有箱感的問題了 06/19 05:45
→ chaos1526: 是連HOLO感都沒有 但我不否認單以LIVE來說算成功的 06/19 05:45
推 WatsonChao: holo箱感內戰,外人V感想:你們都是頂尖V的流量訂閱了 06/19 05:46
→ chaos1526: 就效果是有的 只是沒看過會一個HOLO的人都沒請的 06/19 05:46
→ chaos1526: 其實山田的唯一問題就是出道在HOLOX這個官方箱推 06/19 06:04
→ chaos1526: 出道在其他幾期問題根本不大 其他有跟社外交流的都沒事 06/19 06:06
推 anabyss: 奇行種反而比較有價值，永遠的箱推貼貼套路真的都不會膩 06/19 06:58
→ anabyss: ？ 06/19 06:58
→ anabyss: 三期要形容就是老夫老妻化了，讓觀眾不會貼貼疲勞也是好 06/19 06:59
→ anabyss: 事 06/19 07:00
推 rayarising: 山田沒走towa 路線啊 他是搞純社外連動的 06/19 07:24
推 hiraoni: X要說拆箱也不至於吧 就同屆朋友各自找到不同人際圈而已 06/19 07:50
→ hiraoni: 啊 06/19 07:50
推 star12614: 三期泰拉團沒阿火也是因為一開始那段剛好都預排連動了 06/19 08:17
→ star12614: 她們都有問阿火要不要一起玩 到現在還沒看過有誰比三 06/19 08:17
→ star12614: 期更沒距離感 06/19 08:17
推 zero249238: 整串下來光是“箱感”就沒共識了，討論個雞巴 06/19 08:18
→ star12614: 船團火更是常常一起線下 銀火會沒了是因為當時已經到 06/19 08:20
→ star12614: 不管跟誰連動 觀眾都敲碗要看貼貼 她們不想造成連動 06/19 08:20
→ star12614: 者的困擾 06/19 08:20
→ star12614: 講社恐兔就好了 她在三期前跟其他期的根本就兩個人 06/19 08:21
→ fakerrr: 三期前陣子有白貓連動 彼此玩著彼此角色 前幾個禮拜兔子 06/19 08:50
→ fakerrr: 才玩了船長rpg這都不算嗎 06/19 08:50
推 x032195: 火建叫箱推大概是今年最大笑話.那種只會了賺錢的團體笑死 06/19 09:03
推 x032195: 持續一年以上為了賺錢才出現的團體.從同接就知道人氣多低 06/19 09:07
→ pekomuraisu: 感覺就是個雲35p 只接受自己觀點 要討論個啥 06/19 09:07
噓 mugen8521: 火建不是箱？今年最大笑話？只為賺錢？ 兄弟你這麼想讓 06/19 12:12
→ mugen8521: 人知道你沒在看V是不是 笑死 06/19 12:12
噓 CSKING777: 到底哪來的雲覺得三期箱感不強 啊一直抓著三期名字這 06/19 14:31
→ CSKING777: 個點要幹嘛 06/19 14:31
推 ikachann: 看到這才想到很久沒看山田台了 原來都開在圖奇喔 那就真 06/19 21:09
→ ikachann: 的掰 06/19 21:09
噓 us4ch3: 箱感只會提那幾個 那其他人是不是也衰退了 超ㄏ 06/19 21:43
噓 NJHW2286: 真的推就尊重成員的意向 自己強加箱來箱去 真好意思 06/19 23:35
