推 dbr623: 三門問題有一種很難說服:「那我一開始就選對怎麼辦」 07/30 18:17
你的比喻很形象,佩服!
推 chen012061: 已經從數學課學下課,改上心理學了 07/30 18:18
推 killerj466v2: 因為數學上新制目前就有利,但是因為前有舊制,產 07/30 18:20
→ killerj466v2: 生的比較心理跟資源規劃問題還是在 07/30 18:20
推 Milandess: 推 07/30 18:22
→ Milandess: 另外也推三門問題XDDD 跟別人講解三門問題真的是地獄 07/30 18:22
→ Milandess: 感覺很多人都下意識把新制充能當作舊制積分來換算 07/30 18:23
→ Milandess: 然後就覺得自己的點數被吃光了 07/30 18:23
推 room1301: 畢竟你只要不是第100抽小保出貨,都會自然想到這時候抽 07/30 18:23
→ room1301: 中,舊制我就怎樣怎樣了 07/30 18:23
推 guogu: 提早出貨計數歸零就是個爛主意 玩家會覺得他失去東西 07/30 18:25
→ guogu: 雖然實際上也是就是了 早出那個機制就等於沒有 07/30 18:25
※ 編輯: HeterCompute (114.25.148.192 臺灣), 07/30/2026 18:25:30
推 hasroten: 真的像三門問題了XD 07/30 18:26
推 z1995916: 上一篇那張圖看錯前提 但是我在抽200-400每個十抽都很 07/30 18:31
→ z1995916: 煩躁 實際情況是兩邊都很爛 這樣去說舊的更好我覺得很奇 07/30 18:31
→ z1995916: 怪 07/30 18:31
推 yst8577: 真的很像一樓說的狀況 07/30 18:31
推 Miho1216: 我個人的情況,常常只喜歡單UP,好幾次150後抽到後也都 07/30 18:33
→ Miho1216: 懶得井,而且之前也常手賤丟個50、100賽看看喜歡的常駐 07/30 18:33
→ Miho1216: ,新制對我來說是完全有利,但這種奇葩抽法的人畢竟不多 07/30 18:33
→ Miho1216: ,很能理解很多人不爽的理由。人本來就容易只看到自己失 07/30 18:33
→ Miho1216: 吃虧的而容易忽略得到的,更何況新制得利並不直觀,只要 07/30 18:33
→ Miho1216: 遇到一次籤王,那負面感可以壓過好幾次提早出貨的爽感== 07/30 18:33
推 guogu: 問題是自付200這1%差距 玩到遊戲島可能都沒感覺 07/30 18:35
推 Oswyn: 當你非的時候 新制讓你更非 還有機率非上太空 07/30 18:35
→ stkoso: 400抽大爆死在新制就只要320抽的石 有夠舒服的 07/30 18:36
→ shlee: 因為新制的得利還是在賭 比起舊制有一個就在眼前的天花板 07/30 18:36
→ shlee: 那種安定感差太多了 07/30 18:36
→ guogu: 3門玩個幾次就會發現 咦!不對 畢竟機率差很大 07/30 18:36
推 Milandess: 舊制我非起來400抽0彩捏 07/30 18:36
→ Milandess: 新制400抽還我80捏 07/30 18:36
推 S2357828: 一百抽之後的機率慢慢增加上去的感受會好一點 但又沒有 07/30 18:36
推 aintvrdfg: 我每隻都出抽,所以省下的會反映在我的帳單上XD 07/30 18:37
→ aintvrdfg: 新制對200抽0PU的非洲人穩賺阿 07/30 18:38
→ shlee: 新制完全有利的就是非洲人啊 這點基本上沒有人質疑的 07/30 18:38
→ stkoso: 上面就有一個說新制更非的 07/30 18:39
推 tooyahaya: 舊制的設計其實就是為了促銷雙池特化的機制 07/30 18:40
→ tooyahaya: 他在銷售雙池上會給人明確的折扣感 07/30 18:40
→ tooyahaya: 而新池則是對單池的降井跟多一次小保機率提升,取代雙 07/30 18:40
→ tooyahaya: 池促銷 07/30 18:40
→ tooyahaya: 也就是說,新池強迫玩家改變五年養成的策略,要轉換成 07/30 18:40
→ tooyahaya: 只下單池才能最大觸及新池的甜蜜點 07/30 18:40
→ tooyahaya: 想著要拿兩隻在心裡感受上會被教訓 07/30 18:41
推 killerj466v2: 有利的是純正非洲人跟單PU撤退人 07/30 18:41
推 ren740719: 簡單說新制就是100那次如果沒出PU,帶來的屎感遠遠高 07/30 18:42
→ ren740719: 於新制提高的那個長期機率 07/30 18:42
推 qwert438: 終於從單純算機率進階成討論消費者選擇了 所以說所有計 07/30 18:43
→ qwert438: 算沒有去分析都沒有意義 07/30 18:43
推 killerj466v2: 對於以前這種抽一井一的就是心理上的巨大拉扯 07/30 18:43
推 ucha: 一開始討論 就有覺得是朝三暮四的差距 一邊最差一井一隻 07/30 18:43
→ ucha: 運氣好可以帶走兩隻 補上40抽 差距更小 但人還是想賭又不想 07/30 18:43
→ ucha: 少 07/30 18:43
推 stevenyen090: 就看你心態著墨點在哪吧,有些人就是"挖 我居然只要 07/30 18:43
→ stevenyen090: 準備320抽再慘都有2pu" 07/30 18:43
推 Milandess: 舊制的缺點也很明顯 給玩家自制力太強了 07/30 18:44
→ Milandess: 玩家沒有200抽根本不愛下池 07/30 18:44
→ Milandess: 這很不利促進衝動消費 07/30 18:44
→ killerj466v2: 確實 至少新制有可以90抽賽一次的機會 07/30 18:44
→ qwert438: 不限預算和限制預算的最佳選擇本來就不一樣 對風險的喜 07/30 18:44
→ qwert438: 好也會影響你的選擇 07/30 18:45
→ ren740719: 尤其人會深刻記得連續歪,而會忽略連 續沒歪的情況, 07/30 18:45
→ ren740719: 你只要連續歪4,5次小保,呵呵… 07/30 18:45
推 jelly22: 一樓有料 講三門問題很有畫面XD 07/30 18:46
推 dinosd2: 原PO在舊制還少說了一個好處,假使在200抽內雙PU到手時 07/30 18:46
→ dinosd2: 玩家還能依照抽數是否要抽到井去補碎,原因在於總力戰上 07/30 18:47
推 Lupin97: 不知道營收會不會被數學算倒 07/30 18:47
→ stkoso: 舊制200抽0的情況你沒見過嗎 還是忘了? 07/30 18:47
→ dinosd2: 即使打定主意要縮在二檔,上場的打手最低要求為專二起跳 07/30 18:47
推 ren740719: 新制你也有可能199抽PU啊 07/30 18:48
→ dinosd2: 那麼補碎的話有利於神名需要的消耗量減少,這也是新制做 07/30 18:48
→ starsheep013: 講改變玩家兩年習慣,先改自己fes出兩隻的習慣吧 07/30 18:48
→ dinosd2: 不到的事 07/30 18:48
→ ren740719: 0PU 07/30 18:48
推 vivianqq30: 本來過去就是進場一次賭75%嘛 現在都要進兩次 在有限 07/30 18:49
→ vivianqq30: 資源下進出的次數變多就會開始反覆考慮風險 07/30 18:49
→ dinosd2: 輔助通常3星就能上了,嚴格一點為了生存4星也足矣,不用 07/30 18:49
→ dinosd2: 補碎,但打手跑不掉這個情況 07/30 18:49
→ qwert438: 舊制200 0PU你新制就能小保中獎 別把自己騙進去了 07/30 18:50
→ stkoso: 新制200抽就只要160抽的石 說說舊制你有幾次200抽0吧 07/30 18:51
→ stkoso: 人會深刻記得連續歪的情況 那200抽0應該也是印象深刻吧 07/30 18:51
→ qwert438: 有一個討論前提是如果我200抽有PU 那麼落點在哪 哪個制 07/30 18:51
→ qwert438: 度對我最有利 07/30 18:51
推 ren740719: 你先說說200抽0,那個0是0PU還是0彩?新制只保證100出 07/30 18:52
→ ren740719: 彩耶? 07/30 18:52
→ qwert438: 然後你去一直講你怎麼不看看你沒抽中的時侯 人家不就是 07/30 18:53
→ qwert438: 在算如果有中的最佳效率嗎 07/30 18:53
→ sskent: 舊+小保或是新但計數不歸零都行吧,偏偏搞一個爛的 07/30 18:53
推 dinosd2: 天選非洲人400抽0彩我有聽到,但沒碰過,畢竟大多都是貼 07/30 18:53
→ dinosd2: 400抽0PU的狀況,這也是大多非洲人會遇到的事 07/30 18:53
→ starsheep013: 我遇過啊,舊制400彩0pu也6%玩久總會遇到,但我七八 07/30 18:54
→ starsheep013: 成的時間在抽一井一捏 07/30 18:54
推 room1301: 抽一井一的機率確實是七八成呀XDD 07/30 18:54
→ gundam01: 0PU400抽舊制就很慘了 雖然應該會有更差的0彩 07/30 18:55
→ starsheep013: 現在只要我200內出PU,又不是靠新制100抽給的,我就 07/30 18:55
→ starsheep013: 會知道我抽一井一了,但另一隻PU被沒收 07/30 18:55
→ room1301: 從我自己心裡的角度就是,只要新制不是小保出貨,擺在舊 07/30 18:55
→ qwert438: 這要看你的預期是不管成本一定要抱回家 然後算最低成本 07/30 18:55
→ qwert438: 還是限制預算找最佳消費選擇 然後算哪個有利 07/30 18:55
推 dinosd2: 所以才說新制是保障非洲人400抽最低有2彩2PU還少了80抽的 07/30 18:55
→ room1301: 制我就畢業了,所以只要新制不是雙小保出貨,對我都不利 07/30 18:55
→ dinosd2: 石頭量 07/30 18:55
→ tim479974: 主要還是新制沒有完全超過舊制, 07/30 18:56
推 ren740719: 說難題點,你舊制都非到400抽0PU,你憑什麼覺得能賭贏 07/30 18:56
→ ren740719: 那兩次小保? 07/30 18:56
推 hotfires: 所以啊 抽卡是感性的 理性數據再好看 感受就是有差 07/30 18:56
→ hotfires: 如果都只看數據跟期望值 那拉斯維加斯大概沒人要去賭了 07/30 18:56
推 Milandess: 還在講沒收我哭死 07/30 18:56
推 kay00077: 我玩了三年多 只碰過一次一井無彩 少數無PU 大多都是抽 07/30 18:56
→ kay00077: 一井一 所以新制很糟糕 07/30 18:56
→ starsheep013: 我甚至還會記得自己在公布40抽前跟一堆人筆戰期望值 07/30 18:56
→ dinosd2: 但對於絕大數的亞洲人就是不利啊幹,小保兩次出PU機會在 07/30 18:56
推 killerj466v2: 數學上超過啊,但損失感沒有( 07/30 18:57
→ qwert438: 新制你確定小保一隻的情況下 你另一池130抽內出貨都是和 07/30 18:57
→ qwert438: 舊制打平 07/30 18:57
→ a8824234: 非洲人不管怎樣只有受傷的份 07/30 18:57
→ dinosd2: 各50%的情況下,能在小保帶雙PU回家機率實質是25% 07/30 18:57
→ qwert438: 因為很多人只學算機率和期望值 沒學後面分析的部分 07/30 18:58
→ dinosd2: 最後會延伸成賭一小保一井的石頭量→即250抽 07/30 18:58
→ dinosd2: 25抽這數字又很靠北的是你補70就變成320 07/30 18:59
推 killerj466v2: 所以就是把200抽的玩家分群成160跟250啊 07/30 18:59
→ dinosd2: 更正,250抽 07/30 18:59
→ vivianqq30: 我只看fes跟限定就兩次200 0pu 一次限定猴王石頭不夠 07/30 18:59
→ vivianqq30: 留著fes 另一次什麼池忘了到230才出1pu 07/30 18:59
→ shlee: 非洲人省了80抽啊 內褲鬆就是砍亞洲人抽卡體驗一刀然後去 07/30 19:00
→ shlee: 彌補非洲人抽卡體驗 07/30 19:00
→ dinosd2: 單PU的玩家就是一井舊制200新制160反而是賺的 07/30 19:00
→ qwert438: 你這個就是不限預算的算法 因為你凹越多越賺 07/30 19:00
推 kay00077: 講簡單的,我寧願自己多花40抽保證拿到另一隻,也不要 07/30 19:01
→ kay00077: 省40抽去賭 07/30 19:01
推 killerj466v2: 你如果真的完全認命你就是玩泥巴的純正非洲人 07/30 19:01
→ dinosd2: 還有舊制的補碎好處,也是新制辦不到的 07/30 19:01
→ kay00077: 或是選同一隻拿神名突上去也爽 07/30 19:01
→ ncy2000: 因為很多東西是數學算不到的 07/30 19:01
→ ncy2000: 你算出來的所謂期望值也沒高多少 07/30 19:01
→ vivianqq30: 被砍去攤平最非的400/0感受 真的是很哭 07/30 19:02
→ killerj466v2: 那你是不可能批評新制的 任何時間點都不會 07/30 19:02
→ dinosd2: 本來就是很多數學都算不到的好嗎,你光補碎就輸舊制一沱 07/30 19:02
→ qwert438: 這40抽其實就是類似風險貼水讓你接受新制 所以當初還沒 07/30 19:02
→ qwert438: 公布40抽時說新制全面優於舊制的不知道是怎麼算的 07/30 19:02
推 iddoraemon: 以心理學的討厭舊制我還能理解 以機率講新制比較差的 07/30 19:03
→ iddoraemon: 是算錯了 07/30 19:03
→ dinosd2: 笑死,又一個數學家來了 07/30 19:03
推 hotfires: 沒有那個回饋10連的話會更難受 07/30 19:03
→ stkoso: 要賭贏什麼 新制我就是省了80抽的石頭阿 07/30 19:03
→ dinosd2: 你是非洲人的話當然沒差啊,所以? 07/30 19:03
→ hotfires: 新舊制都有有利區間啊 也不是全部都不好 07/30 19:04
→ dinosd2: 現在砍到的是中間的亞洲人,你非洲人當然爽到翻天 07/30 19:04
推 tim479974: 不過日服也沒競爭到輸出一定要專二就是,大部分輔助全 07/30 19:04
→ tim479974: 齊借角就好 07/30 19:04
→ starsheep013: 當初就有人算裸雙PU的機率,10抽也停190抽也停,接 07/30 19:04
→ starsheep013: 著說新制比較好,現在才假裝自己會算數學== 07/30 19:04
→ qwert438: 你如果任命自己是只能吃井的料那的確是省了 07/30 19:04
→ ncy2000: 反正新池給人觀感差就是那些數學算不出來的問題 07/30 19:04
→ ncy2000: 你說什麼期望值都沒屁用 07/30 19:04
→ stkoso: 用糟糕的體驗說新制 彷彿舊制的糟糕體驗不存在一樣 07/30 19:05
→ qwert438: 要知道能提高期望值的方法很多 其中很多不一定會讓你更 07/30 19:05
→ qwert438: 舒服 07/30 19:05
→ dinosd2: 笑死,舊制在200出PU時可以去補碎或拉另一隻PU,新制可? 07/30 19:06
→ ncy2000: 舊的也有呀 但新的也沒好到去那邊 07/30 19:06
→ vivianqq30: 那有什麼不存在 就是一直在說的200/0跟400/0啊 07/30 19:06
→ dinosd2: 今天新制給人的糟糕體驗比舊制200抽0PU時還更靠北好嗎 07/30 19:06
→ ncy2000: 舊的200抽0up我會認命 新的150+出up只有幹意 07/30 19:07
推 hotfires: 現在的新制再雙PU池抽到100(或之前)出PU你只會覺得省了 07/30 19:07
→ qwert438: 你如果確定自己是400 0的咖 每次都不抱期待只看砸多少 07/30 19:07
→ qwert438: 那新制肯定更省更開心 07/30 19:07
→ hotfires: 而不是 我再補抽就能帶走另一隻 感受完全不同 07/30 19:07
→ tim479974: 主要以前抽一井一拿第二隻大部分人只覺得能做到就井了 07/30 19:08
→ tim479974: 沒有去思考為什麼要補這隻,抽數上更精算能抽更多隻但 07/30 19:08
→ tim479974: 玩家玩遊戲就不是來精算的而是來玩爽的 07/30 19:08
推 hcastray: 所以才說主要衝擊的是200規劃的玩家啊 07/30 19:08
→ hotfires: 你只會覺得啊 又要凹50/50 or 到200抽了 目前就是這樣 07/30 19:08
推 dinosd2: 還有哦,我記得之前有人講舊制抽一井一的機率是75%欸 07/30 19:08
→ qwert438: 說的好像舊制100抽前出PU不會爽一樣 你甚至有更好的規劃 07/30 19:08
→ qwert438: 要繼續丟還是丟另一池 07/30 19:08
→ hcastray: 另外越接近在200才出PU的也會因為舊制而有恨意 07/30 19:09
→ dinosd2: 現在新制下雙小保都中的機率是25%,怎麼低了那麼多? 07/30 19:09
→ shlee: 最大的問題還是官方如果真的像他們講的想改善非洲人抽卡體 07/30 19:09
→ shlee: 驗 大可以針對超過300抽以上0Pu的人去做一些補償機制就好 07/30 19:09
→ shlee: 了 結果他非得要砍亞洲人一刀 所以什麼改善抽卡體驗都是屁 07/30 19:09
→ shlee: 話而已 07/30 19:09
→ hotfires: 這是雙PU池的狀況 單pu池的話 新制確實是爽爆了 07/30 19:09
推 gm3252: 玩到關服老玩家都會拿舊制比較的,都建立這麼久的習慣了 07/30 19:10
推 onionandy: 雙PU上限降低 只要單PU的上限也降低 出貨點增加 07/30 19:10
→ hotfires: 以一個池的出貨成本 確實是下降了沒錯 07/30 19:10
→ onionandy: 舊制就完全只有我200抽可以75%抽一井一能說而已 07/30 19:10
→ hotfires: 但雙池齊下 成本就拉高了 07/30 19:11
→ onionandy: 200抽的安定感就很奇怪 因為你本質還是在賭200次0.7% 07/30 19:11
推 Miho1216: 你那算法有問題啊,舊的75%是所有200抽紀錄都算進去,25 07/30 19:11
→ Miho1216: %你只計算保底那兩抽==其他抽全吃了喔 07/30 19:11
推 dinosd2: 你就只會關注頭尾,那中間的是不是去死一死比較好? 07/30 19:11
推 guogu: 就 只是要減少非洲人 多的是一眼看的出來的做法 07/30 19:11
→ onionandy: 成本沒有拉高 是玩家賭博的心態還在賭200次0.7% 07/30 19:12
→ hotfires: 我們老玩家一如往常的帶一井的量進場沒錯 但沒雙收要補 07/30 19:13
→ onionandy: dinosd2數學不會算就看別人算好不好啊 07/30 19:13
→ stkoso: 有些人就很奇怪 講成本 前面很多篇數學計算都告訴你了 07/30 19:13
→ stkoso: 成本不看數字看體感? 07/30 19:13
推 room1301: 如果你舊制玩很久,新制在小保後大保前出,然後覺得很棒 07/30 19:13
推 tim479974: 長期來看成本下降的量彌補不了我非一次懷念舊制產生的 07/30 19:13
→ tim479974: 負面情感 07/30 19:13
→ room1301: 那我也覺得你心理很堅強 07/30 19:13
→ onionandy: 能賭200次0.7% 不能賭99+99+40共238次0.7%跟兩次50% 07/30 19:14
推 Fino5566: 心態200就是能雙收 怎麼收你別管 07/30 19:15
→ onionandy: dinosd2你要嘛就去講感性 心理問題還能說另一回事 07/30 19:15
→ onionandy: 數學不會算硬要扯 07/30 19:15
→ Fino5566: 200完沒出的繼續按按到320才出 也是歸類在抽一井一謝謝 07/30 19:16
→ onionandy: 200抽內雙PU到手的機率低到不行也來說 07/30 19:16
推 ren740719: 這樣講好了,1~99抽,101~199抽,出PU的機率新舊制一樣 07/30 19:17
→ ren740719: 習慣舊制的,1~199抽只要出了PU,那我就贏了 07/30 19:17
→ ren740719: 現在改成新制,因為100抽沒出,101~199出了,那心態就 07/30 19:18
推 hcastray: 新制的重點就兩個 100個50% 跟400抽以內的送抽 07/30 19:18
→ hcastray: 我只能說機率是死的 人心是浮動的 07/30 19:18
推 Fino5566: 因為舊制最痛的201~400從不參與討論 所以永遠不會痛 07/30 19:18
→ ren740719: 是媽的100那次又沒出,如果是舊制,我在隨便補個幾抽 07/30 19:18
→ ren740719: 就可以100%再拿一隻PU 07/30 19:19
→ hcastray: 所以啦 官方這套一直都是在挑戰200抽規劃的玩家 07/30 19:19
→ hcastray: 要馬早停 要馬多抽 07/30 19:19
→ Fino5566: 同樣300才搞定 舊制還能安慰 沒400 可以了啦 07/30 19:20
→ Fino5566: 新制就是幹你娘多吃我100 07/30 19:20
推 onionandy: 還有提前到160抽就出貨的人從30%上升到56% 要算來啊 07/30 19:20
→ onionandy: 160+40 07/30 19:21
推 ren740719: 新制就變成媽的,我第一次就賭輸了,你還逼我再賭一次? 07/30 19:21
→ hcastray: 200抽規劃的玩家有個特點就 200內中算賺反之沒差的心態 07/30 19:21
→ onionandy: 就整天200 忽略25%非了會超痛的加碼 永遠都我是75% 07/30 19:22
→ jelly22: 新制小保歪和舊制0PU/200的機率是一樣的 也就是說舊制要 07/30 19:22
→ jelly22: 到200你才知道你非了 而新制在100就會知道 但新制這時你 07/30 19:22
→ jelly22: 還有140抽的機會再用和舊制一樣成本的機會把2個PU都帶走 07/30 19:22
→ jelly22: 就算失敗也是跟舊制一樣保有1PU 07/30 19:22