→ penylaj: FB文本又改了喔 06/18 17:21
推 Muilie: 所以發給中國人測試的是發行商還是鳥熊？ 06/18 17:21
推 wayne666: 所以有沒有台灣的內測玩家出來說一下 06/18 17:22
→ er2324: ??? 不能直接給鳥熊訊息，那要內測人員做什麼 06/18 17:22
→ Muilie: 叭叭，我們需要內測吹哨人保護法 06/18 17:23
這件事上也有可能鳥熊說謊
我是說現實上有可能內測反應問題，開發者不知道內測玩家反應的問題，這很常見
假設雙方都沒說謊，要去釐清為什麼這段訊息被漏回報
※ 編輯: devidevi (49.159.219.21 臺灣), 06/18/2024 17:25:09
→ sobiNOva: 照字面意思就反應的人數太少吧 06/18 17:23
噓 super0949: 你的說法很怪 內測身體健康的喔 06/18 17:23
→ Bugquan: 越解釋越差捏，中間人幹嘛刪負評 06/18 17:23
推 engelba: 高機率發行商沒反饋ㄅ 06/18 17:24
→ frozensummer: 照公告來看就是還有其他bug要優先改的關係 06/18 17:24
→ nineflower: 可是我記得是鳥熊直接跟他們對接的欸 06/18 17:24
→ starsheep013: 你給人家內測但沒給人家回饋管道，難道是內測人員 06/18 17:24
→ starsheep013: 的錯？現在這又在護什麼喇叭 06/18 17:24
推 runacat: 所以現在是要改燒發行商嗎？ 06/18 17:25
→ runacat: 我現在怕就怕發行商也跳出來發公告澄清 06/18 17:25
→ runacat: 然後壓力給到鳥熊心態又崩了 06/18 17:25
→ Muilie: 之後會有鳥跟熊各發一篇公告嗎？ 06/18 17:25
推 forsakesheep: 中國測試玩家資料應該是給中國發行商吧 06/18 17:25
鳥熊去扯內測沒回報沒意義，因為事情已經發生，
扯內測沒回報只是推卸責任，另開戰場而已
有些時候處理事情，單純公告事情後續如何處理就好，
事情如何發生，未來如何避免是內部人自己要解決，不要對外公告
※ 編輯: devidevi (49.159.219.21 臺灣), 06/18/2024 17:28:12
噓 hayate65536: 看不到那丟出去給人測心酸的喔… 06/18 17:26
推 kenyun: 按鳥熊玩法就是要做一個黑魂SLG 沒想到客群完全不同 06/18 17:26
→ CYL009: 來消毒的喔 你當時在旁邊？？？ 06/18 17:26
→ nineflower: 之前有部商單影片還吹說，玩太久鳥熊還關心他叫他多休 06/18 17:26
→ nineflower: 息勒 06/18 17:26
推 roger2623900: 有收到反應也可以不想改啊 06/18 17:26
推 asleep82: 感覺是發行商把內測給外包出去 結果中間有溝通問題導致 06/18 17:27
噓 strray: 測試是他們自己發的 收不到訊息難道怪老天爺？ 06/18 17:27
→ kashi29: 別猜了啦 就他們自己的鍋 06/18 17:27
→ strray: 不用感覺啦 鳥熊都說有收到了 就是覺得不重要而已 06/18 17:28
推 naya7415963: 感覺就是反應的人太少吧，只有少數人強烈反應也可能 06/18 17:28
→ naya7415963: 是少數人的問題啊，只是發售後才發現不是 06/18 17:28
噓 lovez04wj06: 明明有收到，感覺良好不重要 06/18 17:28
→ serding: 你這講法是他們有確實收到反饋 但就是不想改 06/18 17:29
→ devidevi: 被整理後，優先權排序到後面了.. 06/18 17:29
推 as3366700: 不把鳥熊想得太傲慢 我是相信當初有反應的沒那麼多 畢 06/18 17:30
→ devidevi: 看公告的情況下，也是鳥熊自己的優先權設定的問題 06/18 17:30
推 WatsonChao: 太快做推測,被作者修改文章打臉,同情你 06/18 17:30
→ as3366700: 竟UP主也是收錢來評測出視頻的 說好話多很正常 06/18 17:30
→ devidevi: 我是建議鳥熊只公告後續如何處理就好，不要PO內心話 06/18 17:30
→ as3366700: 但你公告直接把這些人摘出去就很北七 06/18 17:30
→ kashi29: 他們真的是需要找個公關 06/18 17:34
→ limbra: 他們團隊就兩個人 收集個內測回饋要經過幾手？還要A傳B B 06/18 17:35
→ limbra: 傳A最後剩遊戲好棒棒喔？ 06/18 17:35
推 lightdogs: 短時間很難找公關吧 只能說之後不要放太多個人想法比 06/18 17:35
→ lightdogs: 較好 06/18 17:35
→ limbra: 連我學弟發P幣做問卷都不敢這麼兩光 06/18 17:36
推 Yan239: 唉，對他們心灰意冷了 06/18 17:37
→ AmeNe43189: 內測身體健康，笑死XDD 06/18 17:39
推 GGMouseKing: 原公告就很鳥，說得好像受害者 06/18 17:40
→ a43164910: 下一篇是不是鳥熊完全管不到內測玩家*3 我第一次聽到也 06/18 17:41
→ a43164910: 覺得幹怎麼可能 06/18 17:41
推 h75311418: 需要公關是真的不要舒發情緒被挑毛病，直接面對網友壓 06/18 17:44
→ h75311418: 力心態很難好 06/18 17:44
→ efun77000: 不重要了,反正現在就給他們時間去把遊戲補好,前面那些 06/18 17:48
→ efun77000: 揪出來打意義不大 06/18 17:48
推 a43164910: 對阿 甩鍋內測團隊讓他們承受砲火 自己的問題輕輕放下 06/18 17:49
推 h75311418: 那篇後來還有說明了 06/18 17:50
→ h75311418: 搞不好也沒什麼睡 06/18 17:51
推 lanjack: 啊十個人還是二十個人裡面就你一個存檔問題，我就問這優 06/18 17:56
→ lanjack: 先度會多高？ 06/18 17:56
不管是內測玩家，消費者，發行商，鳥熊都得罪不起
鳥熊要做的只要敘述後續如何處理就好，其他的話多說無益
※ 編輯: devidevi (49.159.219.21 臺灣), 06/18/2024 17:58:08
→ Bugquan: 又知道是十幾個二十個才一個有問題，是通靈嗎？要是真的 06/18 17:58
→ Bugquan: 不這麼重要，會在遊戲發售後被噴到連夜修改嗎 06/18 17:58
→ durg: 照樓上那套說法，改結局改膜都是對的？這會不會太超過了吧？ 06/18 18:04
推 sova0809: 現在沒啥好說的 自己搞砸 頭低下去努力做就對了 06/18 18:11
噓 k8816103: 我聽到的消息是中國那邊的內測玩家全都在靠腰sl系統 鳥 06/18 18:11
→ k8816103: 熊自己不改 我只能說鳥熊明顯不是有肚量的人 遊戲沒做好 06/18 18:11
→ k8816103: 還硬要表達出自己委屈 發文前先找發行商 別他媽火上加油 06/18 18:11
→ k8816103: 了 06/18 18:11
→ sova0809: 玩家要看到的不是責任是誰的問題 而是遊戲的繼續修正 06/18 18:12
推 utahraptor: 看第一篇公告那種態度，八成是覺得內測人員哪有比作者 06/18 18:15
→ utahraptor: 懂遊戲所以不鳥 06/18 18:15
推 CowGundam: 這時候中國人的聽說又更加可信了，真的從發售以來每天 06/18 18:17
→ CowGundam: 都在刷新我對網路的認知 06/18 18:17
推 durg: 事實上內測人員確實bug都沒抓出來確實很廢啊 06/18 18:18
推 sova0809: 我之前找測試者聊過 聽勸的部分難度是有改低了 但SL這塊 06/18 18:18
→ sova0809: 測試者說是有反應 但沒改 我想當初這裡如果用力批評 鳥 06/18 18:19
→ sova0809: 熊應該就會聽的進去了 但現在最重要的是 還是修改好遊戲 06/18 18:20
→ sova0809: 我是玩家是來好好的玩遊戲 其他的只是八卦 06/18 18:20
推 durg: sava0809你為啥不問測試者為什麼他們測試中沒發現瑞笙劇情無 06/18 18:20
→ durg: 法正常觸發的bug? 06/18 18:20
推 CowGundam: 光這三天好了，作者太傲慢不聽勸》作者不堅持膝蓋軟〉 06/18 18:20
→ CowGundam: 作者太傲慢不聽勸 06/18 18:20
→ sova0809: 這塊我沒問到 不過那時問遊戲推進 他們也說只能用多次去 06/18 18:21
推 durg: 這個bug沒抓出來，要我說內測人員都在混吃等死不為過 06/18 18:22
→ sova0809: 推進XDD 我那時還問有沒有遇到多次盲俠的問題XDD 06/18 18:22
→ durg: 連大結局相關的bug都沒抓到，請問這些內測測了個啥啊w 06/18 18:23
推 CowGundam: 更甚光半天內同一批id 的說法就從作者幹嘛聽中國人改 06/18 18:23
→ CowGundam: 內容瞬間毫無延遲變成作者幹嘛不聽中國人改 06/18 18:23
→ sova0809: 我不認為測試者沒有問題 畢竟真得吹很大 沒幾個有在影片 06/18 18:24
→ CowGundam: 更讓我確信大部分人根本就是看風向在說話，唯一目的就 06/18 18:24
→ CowGundam: 是看火燒大 06/18 18:24
→ sova0809: 批評提到機制問題 結果大爆炸真不意外 06/18 18:24
→ sova0809: 一堆號稱完破百甚至兩百的 我玩正式版就在想 真太厲害了 06/18 18:25
→ sova0809: 初版這種推進法 我一輪就受不了了 他們當天被燒也不意外 06/18 18:25
→ durg: 簡單來說就是那些內測玩家根本都在說謊而已…… 06/18 18:26
→ durg: 真的跑遊戲20小時就該發現結局那邊有bug了 06/18 18:27
推 sova0809: 但就算這樣 這遊戲鳥熊還是要負最大的責任 這點是無法推 06/18 18:28
→ durg: 然後在這裡信那些大概沒真的跑過遊戲的內測，有意義嗎？ 06/18 18:28
→ sova0809: 卸的 畢竟你正式版真的搞砸了 端出了非常不及格的成品 06/18 18:29
推 durg: sava0809,這裡我持反對意見。活俠傳值300元，絕不是不及格 06/18 18:30
→ durg: 的成品 06/18 18:30
推 sova0809: 初版以遊戲性而言 就是不及格 這點我就算想護航 實在也 06/18 18:31
→ sova0809: 護不下去 06/18 18:32
推 durg: 遊戲性的問題是在於玩家不能接受俠客會失敗的作者審美 06/18 18:33
→ sova0809: 玩家是來玩遊戲 根本不該是這樣搞的 06/18 18:33
→ durg: 真的不有趣的遊戲，30分鐘你就刪掉退費了。不會進入凹結局 06/18 18:34
→ durg: 橋段。 06/18 18:34
→ sova0809: 你都說了 玩家無法接受 那就是不及格 那時都到29快死了 06/18 18:34
推 durg: 所以更證實我說的，內測玩家都是一群廢物沒清掉bug 06/18 18:36
→ durg: 如果結局正常運作，sova0809說的就不是問題。大家氣的是怎 06/18 18:38
→ durg: 樣都無法達到終點，而非路途上難度高 06/18 18:38
推 sova0809: 一堆要開好感度才能上去 結果根本沒有途徑 我初版開修改 06/18 18:52
→ sova0809: 器玩起來真的是很失望 因為我對這款真的期望很大 06/18 18:52
→ sova0809: 那時看直播時心裡就有點涼了 後面自己玩初版就真的只能 06/18 18:53
→ sova0809: 做這種評價 也幸好後面有開始大修正 不然這款真的會沒救 06/18 18:53
→ sova0809: 這件事測試者的確有問題 但作品是鳥熊製作的 最終還是推 06/18 18:55
→ sova0809: 卸不掉責任 現在該做的是趕快補完遊戲 因為要搞的東西還 06/18 18:56
→ sova0809: 是太多了 這遊戲框架設定太大了 有一堆可以補完跟補充的 06/18 18:56
推 durg: 所以這幾天鳥熊他們不是一直在hotfix嗎？我說那些內測都是混 06/18 19:05
→ durg: 吃等死沒錯吧？ 06/18 19:05
推 durg: 既然sova都有跑遊戲了，你不問內測人員為何沒發現根本跑不 06/18 19:07
→ durg: 到大結局這個大bug,只能說你修養真是好啦 06/18 19:07
推 durg: 換成是我一定狂噴他們白廢了活俠傳那麼好的文本。武林大會前 06/18 19:11
→ durg: 唐門舊人皆去，趙活守護最後的家那麼大段優秀感受，然後他 06/18 19:11
→ durg: 們居然沒發現沒法跑到大結局…… 06/18 19:11
推 sova0809: 我有酸一下 不過那時他們已經很慘了 首發當天晚上集體翻 06/18 19:12
推 durg: 因為鳥熊他們有做出那段讓人想一直凹結局的橋段，所以我不認 06/18 19:12
→ durg: 為他們有問題，因為有正確接上大結局的話，壓抑是該轉化成愉 06/18 19:12
→ durg: 悅的。 06/18 19:12
→ sova0809: 車刪影片鬼隱XDD 玩初版的應該不少人跟我一樣一肚子火 06/18 19:13
推 GAOTT: 請問內測人員有薪水嗎 如果有我一定幹爆他們 06/18 19:13
→ sova0809: 職業待遇問題 不清楚 啟動碼肯定是發行商有給 06/18 19:13
→ GAOTT: 領錢不做事 那肯定瀆職阿 如果是做Yee工 那就算了 06/18 19:14
→ sova0809: 大家吹這麼大 結果根本沒辦法正常玩 簡直就是作死 06/18 19:14
→ sova0809: 不過這種單機獨立遊戲工商 就算有錢也不多 遊戲推廣有賺 06/18 19:15
→ sova0809: 還是要靠手遊甚至早期的博奕 那個給的聽說就很大方 06/18 19:16
推 Violataf: 我還以為存檔補丁這麼快寫好是因為他們內測就有 只是不 06/18 19:33
→ Violataf: 放給玩家用 結果連內測都沒有喔 06/18 19:33
推 sova0809: 聽說他們也是用堆的 推過去的 聽到時只能說真的很厲害XD 06/18 19:35
→ sova0809: 股子大師MOD那時就有了 有些人是有靠這個快速推劇情攻略 06/18 19:38
推 durg: sova0809,你說這個不合邏輯啊。如果內測時就有骰子mod，然 06/18 19:56
→ durg: 後內測人員卻沒發現瑞笙線開啟不了？ 06/18 19:56
推 durg: ……可能我對於活俠傳初版進不了大結局怨念太深吧，我越聽你 06/18 19:58
→ durg: 說，越覺得內測真混蛋。 06/18 19:58
推 sova0809: 我真不清楚為啥會怎樣 這條我其實也很疑問 因為我打初版 06/18 19:59
→ sova0809: 劇情結局也是很爆怒 只能說真相只有當事人知道了 06/18 20:00
→ sova0809: 那時燒起來鋒頭上 我其實也不太敢問太多 有些人看起來是 06/18 20:01
推 GAOTT: 有領薪水是渾蛋 當Yee工也渾蛋? 06/18 20:01
→ sova0809: 真的很喜歡這款遊戲 但翻車太難看 氣氛低落到看文字就感 06/18 20:02
→ GAOTT: PTR之後出問題 先嗆PTR玩家的概念? 06/18 20:02
→ sova0809: 覺得出來 06/18 20:03
→ sova0809: 我必須說一下 單機推廣除非大作 不然基本上就算有錢也是 06/18 20:03
→ sova0809: 義工性質比較大 06/18 20:04
→ sova0809: 然後獨立遊戲 就算有發行商 有給免費啟動碼有時都不太有 06/18 20:05
→ sova0809: 意願作測試 造成的流量真的不夠高 要是地雷還會炸傷自己 06/18 20:05
→ GAOTT: 不然來當Yee工還要被人嗆也太雖了吧 明明有專門的測試人員 06/18 20:06
→ GAOTT: 除非有人看起不起測試這項工作 覺得測試員不用領薪水喇 06/18 20:08
推 sova0809: 這款真的算是有愛的 一堆獨立遊戲就算有發行商也沒這種 06/18 20:09
→ sova0809: 推廣待遇 所以我雖然生氣也無法太過責怪 06/18 20:09
→ GAOTT: 如果內測人員沒領錢 那不管有沒有發現都不關他們的事 06/18 20:10
→ durg: 真的有跑活俠傳一定能感覺到作者藏了很多東西啊。光是趙活 06/18 20:10
→ durg: 到武林大會前三個月，變化就一堆了。內測玩家不應該認為只 06/18 20:10
→ durg: 能有被雷劈和放過瑞笙的結局（事實上也不是。） 06/18 20:10
→ GAOTT: 怎麼了 餐廳請你試吃 如果你沒回報問題 出事餐廳叫你負責? 06/18 20:11
→ GAOTT: 你懂什麼叫義務什麼叫權利嗎? 06/18 20:11
→ sova0809: 但玩家玩不到阿 解說後來投降刪影片也是這樣 我知道的也 06/18 20:12
→ GAOTT: 如果你願意負責 我相信很多餐廳都願意請你吃飯 06/18 20:12
→ sova0809: 就這些了 其他的我就不多加臆測了 06/18 20:12
→ durg: 如果這個bug沒處理到，那麼內測確實等於沒做，我不認為這樣 06/18 20:12
→ durg: 的成果有什麼資格出來討拍。 06/18 20:12
→ GAOTT: 如果你不願意負責 那你憑什麼叫試玩玩家負責? 06/18 20:13
→ GAOTT: 試吃的人發現牛肉漢堡很難吃 但沒發現牛肉其實是豬肉 06/18 20:14
→ durg: 如果連反應說遊戲無法正常跑到結局都無法反應，那還要來當 06/18 20:14
→ durg: 內測義工做啥呢？有或是無都一樣吧？ 06/18 20:14
→ GAOTT: 他說很難吃 你說你沒發現是豬肉你有什麼資格出來 06/18 20:14
→ GAOTT: 奇怪了 餐廳請你試吃 你好心吃一口 還要被嗆你有吃沒吃都 06/18 20:15
→ GAOTT: 一樣? 那以後誰敢試吃阿 有問題都推給試吃的客人 06/18 20:15
→ GAOTT: 內測Yee工幫活俠傳推廣成這樣 簡直是天神下凡 這樣你都能酸 06/18 20:16
→ GAOTT: 你要不要看一下活俠傳上市前 那些試吃客人多努力幫忙宣傳 06/18 20:17
→ GAOTT: 人家沒跟你收宣傳費 還要被你倒打一耙? 06/18 20:17
→ durg: 他們真的老實做內測我不會批評啦，但是初版活俠傳我玩的時 06/18 20:18
→ durg: 候很懷疑他們怎麼跑內測的？我認為內測說謊的機會大得多 06/18 20:18
→ durg: gaott,你沒有懷疑過第一輪趙活到武林大會前這樣多變化，不可 06/18 20:19
→ durg: 能結局那樣固定的問題嗎？ 06/18 20:19
推 GAOTT: 不管有沒有懷疑 試吃人員都沒有回報的義務 06/18 20:20
→ GAOTT: 有領錢 那不老實該打 沒拿錢 你憑什麼說人不老實 06/18 20:21
→ GAOTT: 老問題嘛 你敢去摳死口嗆試吃的路人說 你真的有老實試吃嗎? 06/18 20:22
→ durg: 我們第一次玩就知道作者伏筆埋這樣多不可能如此簡單了，然 06/18 20:23
→ durg: 後內測人員都沒測出來無法正常激發全部結局。這沒什麼能替 06/18 20:23
→ durg: 內測說話的，就大概率根本沒實際跑遊戲連續通關唄 06/18 20:23
→ durg: goatt,若他不會做或是不想做可以不要當義工 06/18 20:24
→ durg: 現在是所謂的義工，根本沒有任何成果產出，這樣子哪是義工， 06/18 20:25
→ durg: 只是來喝礦泉水的啊w 06/18 20:25
推 GAOTT: 1.我說義工是給作者一點面子 實際上就是demo放在那邊 任何 06/18 20:30
→ GAOTT: 人都能載來玩 實際上真的就是來試吃 跟義工根本沒關聯 06/18 20:31
→ GAOTT: 2.請問有合約說要什麼成果產出嗎? 沒有的話 人家來喝礦泉水 06/18 20:31
→ GAOTT: 又如何? 06/18 20:32
→ GAOTT: 3.你去大醫院看 裡面有很多義工大姊實際上就只是站在那邊打 06/18 20:32
→ GAOTT: 招呼當人形立牌 請問你敢過去跟他們說 你可以不要當義工 06/18 20:33
→ GAOTT: 4.demo試玩玩家推廣遊戲推到上市熱度兩岸第一 這不算成果 06/18 20:33
→ GAOTT: 那什麼算成果 06/18 20:34
→ GAOTT: 5.黑道老大葬禮 還要花錢請小弟來充場面 今天來幫活俠傳 06/18 20:35
→ GAOTT: 充場面的玩家一毛都沒拿 還要被人嗆 連黑道小弟都不如 可憐 06/18 20:35
噓 bbb67142002: 看鳥第一篇的聲明，我是傾向相信他們不把內側問題放 06/19 00:11
→ bbb67142002: 在心裡啦，他們一開始要靠文本碾壓克服一切的心態很 06/19 00:11
→ bbb67142002: 明顯了吧，那會重視遊戲性問題 06/19 00:11
→ bbb67142002: 反而這一篇的護航或洗地感好重，找的內測還沒有回饋 06/19 00:12
→ bbb67142002: 管道，我第一次聽到這麼荒謬的事，這不是mmorpg的開 06/19 00:12
→ bbb67142002: 放公測欸 06/19 00:12
