推 LawLawDer: 因為至少故事繼續得下去 06/15 20:39
→ dalyadam: 桌遊可沒有你要幹啥先骰骰子才決定你要做啥 06/15 20:40
→ npc776: DM玩過頭下次沒有人要跟DM玩 06/15 20:40
→ eva05s: 因為選擇是你作的，骰子決定成功與否 06/15 20:40
推 s87879961: 你想想看活俠跟博德之門的差距 06/15 20:40
→ dalyadam: 我要吃飯 骰骰子 然後變成去廁所吃大便 = =活俠傳阿 06/15 20:40
→ v9896678: 因為不會連自己要幹甚麼都要骰，骰決定上廁所還是尿褲子 06/15 20:40
推 chrisjohn214: 哈維丹特也只是丟硬幣而已 06/15 20:40
→ chrisjohn214: 這他媽一百面骰 06/15 20:40
→ winda6627: 你知道為啥會有GM嗎?!他的任務就是讓故事講下去。 06/15 20:40
→ v9896678: 你覺得白癡不白癡? 06/15 20:41
→ npc776: 而且幾乎不會只有一種解 你骰不過力量可以改骰敏捷魅力 06/15 20:41
推 owo0204: 桌遊可以補正 可以能力值 可以輔助灌鉛 可以嘴砲 最後 06/15 20:41
→ owo0204: 才靠骰子好嗎 06/15 20:41
推 Bugquan: BG3也沒用你骰失敗了就各種死去，懂？ 06/15 20:41
→ v9896678: 活俠就是這種東西，這也是為甚麼一堆sl的原因，因為不sl 06/15 20:41
推 h75311418: 有些會有提升機率的素質 06/15 20:41
→ mapulcatt: 桌遊擲骰是看你要做的事情成功與否 06/15 20:41
→ v9896678: 根本無法進行下去 06/15 20:41
→ h75311418: 不是單純骰 06/15 20:41
推 Tkuers: DND玩得很躁的玩這款應該直接中風 06/15 20:42
推 NewCop: 並沒有，厲害的主持人就是要拿捏什麼事要玩家骰骰子 06/15 20:42
→ owo0204: 桌遊你真的地獄倒霉鬼的情況非常非常少 真發生了你也只 06/15 20:42
→ owo0204: 能笑笑 06/15 20:42
→ laugh8562: 先後順序的問題 06/15 20:42
推 zxc6422000: 對GM翻桌的也不是沒看過，只是比較少而已 06/15 20:42
→ h75311418: 或是職業或是有另外演出每輪體驗不同 06/15 20:42
→ spfy: 你有玩過真正有DM有規則的桌遊嗎 06/15 20:42
推 a1216543: 他不會叫我擲骰子決定要不要探索這房間阿 幹 06/15 20:42
噓 anpinjou: 那是因為我的對手也要丟 我如果衰他也好不到哪去 06/15 20:42
→ winda6627: 就算你骰大失敗，GM為了故事進行下去還是會想辦法掰。 06/15 20:42
→ v9896678: 說白了，不是有骰就是桌遊 06/15 20:42
→ owo0204: Bg3你骰子骰不過頂多是路線改變或拿到的東西降級，不會 06/15 20:43
→ owo0204: 直接讓你死回飛船上 06/15 20:43
→ h75311418: 建立優勢會有給你優勢骰的機會 06/15 20:43
推 jojojen: 桌遊很多種耶 說書人要骰子檢定嗎？ 06/15 20:43
→ v9896678: 桌遊是自己決定選擇成功率看骰子，活俠是全看骰子 06/15 20:43
噓 akway: 桌遊又不是攻略劇情 06/15 20:43
推 NurgleJason: 因為你的骰子沒被灌鉛啊 06/15 20:43
→ allenvenus: 桌遊是你決定做甚麼後骰結果，某俠是骰子決定你做甚 06/15 20:43
→ allenvenus: 麼 06/15 20:43
→ owo0204: gm看你要暴斃了通常還會想辦法掰理由讓你活 06/15 20:44
推 whitecan: 我覺得這種桌遊算是雙方共同完成一個故事的，你不要故 06/15 20:44
→ whitecan: 意搞主持人也不會太刁難你，真的要搞大不了找別人玩 06/15 20:44
→ v9896678: 活俠像桌遊的地方也就只有廣告宣傳而已w 06/15 20:45
→ Gouda: 因為那就真的骰子 電子的就很難逃過電腦作弊這點 06/15 20:45
推 HERJORDAN: 桌遊是先做選擇，骰子只決定是否成功，活俠是從決定要 06/15 20:45
→ HERJORDAN: 做甚麼就先骰== 06/15 20:45
→ leamaSTC: 很簡單 DND的骰子只是騙騙玩家跟給GM靈感而已 06/15 20:45
推 AmeNe43189: 桌遊決定你成功失敗，活俠是決定你要做哪件事 06/15 20:45
→ AmeNe43189: 連烤雞都不能自己決定的主角是殘廢還是單純的木偶？ 06/15 20:45
→ leamaSTC: 實際上說故事的就是GM 就算你骰到20 GM覺得你不行就不 06/15 20:46
→ leamaSTC: 行 就算你骰1 GM覺得你不過不行也會讓你過 06/15 20:46
推 WatsonChao: TRPG吧,骰子檢定較多,這遊戲重點是看GM怎麼跑出好故事 06/15 20:46
噓 housecat: 廢文 06/15 20:46
→ ga839429: TRPG是骰成功率 不是骰你做什麼動作 06/15 20:46
推 h75311418: 其實就回饋跟推劇情提示引導多一點就好 06/15 20:47
推 zxm50191: 骰子是骰行為造成的影響，不是骰你要做甚麼行為拔 06/15 20:47
推 Sinreigensou: 桌遊是同樂性質 隨機性是讓會玩跟不會玩的差距減小 06/15 20:47
→ zxm50191: 除非是角色進度特殊混沌狀態 06/15 20:47
→ bbbsmallt: 活俠轉換到桌遊上有點像是，任何動作都要先檢定的意思 06/15 20:47
→ owo0204: 桌遊玩家跟gm地位是平等的 gm搞玩家也是在一定限度內（ 06/15 20:47
→ owo0204: 太過分玩家就不玩了） 06/15 20:47
推 devidevi: 桌游的骰子是決定成功失敗，不是決定你要怎麼做 06/15 20:47
→ h75311418: 行動讓人選比較好 06/15 20:47
→ UzInSec: 桌遊你骰不好 同桌的會開心 反過來也是 06/15 20:47
→ winda6627: 活俠不只是所有動作要檢定，是連你做啥都要先骰.. 06/15 20:48
噓 strray: 因為你完全搞錯了 大部分擲骰子是決定你行動的成敗 這遊 06/15 20:48
→ strray: 戲是決定你怎麼行動 完全不一樣都分不出來？？ 06/15 20:48
→ Sinreigensou: 但是單機遊戲沒有對手 當然是要自己全拿 06/15 20:48
推 ARCHER2234: 感謝大富翁 06/15 20:49
推 Cishang: 不是 活俠是骰你要做什麼動作 06/15 20:49
推 setetsfe: 桌遊骰決定的是成功率，這款好像是連你的行為都要骰 06/15 20:49
噓 necrophagist: 看就知道沒玩過dnd桌遊… 06/15 20:49
→ Cishang: 沒有自由意志的烤雞 06/15 20:49
→ gn02218236: 因為通常爛骰也不會遊戲結束 只是不漂亮要多費點功夫 06/15 20:49
→ gn02218236: 而已 很難把自己玩死 06/15 20:49
推 iam0718: 兩個差太多了 06/15 20:50
推 zxm50191: 還是主角有超級嚴重選擇困難，身上隨身帶骰子才能做事 06/15 20:50
噓 uoyevoltnaw: 兩邊都用雲的捏 06/15 20:50
推 rbull: 骰子不是這種垃圾玩法 06/15 20:50
→ Sheltis: 桌遊的骰骰子是看事件觸發跟成功的成功率啊 沒接觸過桌遊 06/15 20:51
→ Sheltis: 遊戲王前幾集去看一下吧 06/15 20:51
推 Cishang: 你以為你主角是趙活,NO 是那顆骰子 06/15 20:51
→ zxm50191: 能接受把烤雞烤焦，不能接受到底為什麼自己不能選要烤 06/15 20:51
推 thelittleone: 因為骰子是最容易的隨機產生器 06/15 20:51
→ eva05s: 你讓我選要不要烤雞然後骰會不會烤焦才是正解 06/15 20:52
噓 bmaple730: 因為那是桌遊 06/15 20:53
→ eva05s: 而不是連烤雞都要丟骰子 06/15 20:53
推 holiybo: 玩家：我想炒菜慰勞大家辛勞 06/15 20:53
→ holiybo: 骰子：我要下毒毒死你們這些王八蛋 06/15 20:53
→ eva05s: DND玩法就是做菜骰出大失敗，吃的人都得到極佳的瀉藥效果 06/15 20:54
→ zxm50191: 你做菜做的很爛像毒藥，和你不能選擇要做菜還下毒兩回事 06/15 20:54
→ eva05s: 這才叫遊戲吧，為什麼連選項都要骰 06/15 20:54
噓 midas82539: 笑死，這遊戲是花錢請工讀生各種胡扯護航喔 06/15 20:54
噓 chuckni: 這叫做機制，骰子只是機制中的檢定手段，你通常無法接受 06/15 20:54
→ chuckni: 的是機制本身就不好玩 06/15 20:54
→ zxm50191: 別人你骰還能凹說他人行為不受控，自己不能控制自己是? 06/15 20:55
推 kskg: 並沒有，TRPG野團也是常常有爭議的 06/15 20:55
推 marx93521: 連要烤雞烤魚都不能自己決定 這不會是TRPG 06/15 20:56
推 Srwx: 不是有骰子就一樣隨機 06/15 20:56
→ kskg: 然後比較差的劇本會有某某檢定沒過導致劇情卡住所以在那邊 06/15 20:57
→ kskg: 洗結果的情形 06/15 20:57
→ eva05s: DM太白爛吧，直接看情況凹過去就好 06/15 20:59
→ chuckni: 通常TRPG容易產生爭議的地方是為什麼這裡要做檢定或為什 06/15 20:59
→ chuckni: 麼要用這個數值做檢定，如果你接受了這裡要用這個數值檢 06/15 20:59
→ chuckni: 定的條件並做下去了通常結果就不會再有爭議，當然這還的 06/15 20:59
→ chuckni: 看GM是不是G8人 06/15 20:59
→ poke001: 不是 不要有骰子的通通都當一樣的東西啊= = 06/15 21:00
推 Benson765421: 跑團一些簡單動作會直接不用骰吧 06/15 21:00
噓 Armour13: 多人遊戲跟單機遊戲有可比性？ 06/15 21:01
推 jabari: 4樓.... 硬派寫實 06/15 21:02
→ npc776: BG3要開場就把自己骰死也是辦的到 去找那個重傷奪心魔就好 06/15 21:02
→ poke001: 而且一般來說 通常是先做決定才要你擲骰成不成功 不會先 06/15 21:02
→ poke001: 骰你有甚麼選項 你才能做決定 06/15 21:02
→ npc776: 但你多的是選擇 比方說直接給他一劍 06/15 21:03
推 Sinreigensou: 對像大富翁就是用隨機性讓大家都有得玩 06/15 21:03
推 shena30335: 有些是規則上有做平衡補正，不是單純骰大小 06/15 21:04
→ dreamnook2: 比上單機遊戲的話 BG3不會讓你骰選項 06/15 21:06
→ dreamnook2: 而是骰選項的成功與否 06/15 21:06
→ dreamnook2: 這款沒想買(天生運差不好骰Game) 06/15 21:06
→ dreamnook2: 從這2天的討論來看 機制做錯位置了 06/15 21:06
→ npc776: BG3你點個嘴砲詩人 光灌鉛骰就可以超過難度檢定=95%成功 06/15 21:07
→ dreamnook2: 變成原則上是靠賽玩遊戲=拼命SL度日子 06/15 21:08
推 scott032: 桌遊的是先選擇行為 在骰成功率 06/15 21:08
→ scott032: 例如偷東西 就會有成功率 骰到就能偷 06/15 21:08
推 frank00427: 是有聽過kp用一堆暗骰明骰硬是要你撕卡的啦 06/15 21:08
→ npc776: 剩下5%大失敗還能用激勵點數重骰 06/15 21:08
推 Bugquan: 大多都不會骰失敗就死去 06/15 21:10
推 dc871512: 如果哪個DM要我在吃補品的時候，骰完決定我會直接現場放 06/15 21:11
→ dc871512: 屁被自己臭死，我還不當場翻桌 06/15 21:11
推 twosheep0603: 桌遊如果故事被骰子卡住 GM/DM是能fudging的 06/15 21:11
推 AkikaCat: 因為骰子只決定選擇的結果，而通常來說不論結果如何GM都 06/15 21:12
→ AkikaCat: 會盡可能讓劇情繼續下去。雖然不是沒有，但很少有你連要 06/15 21:12
→ AkikaCat: 幹嘛都得骰，骰完再骰結果，且骰不到就直接收團的情況。 06/15 21:12
→ dreamnook2: 另外BG1或一些上古遊戲本來就能隨時S/L 06/15 21:16
→ dreamnook2: 官方說避免鎖死而關SL會讓人覺得死局塞太多 06/15 21:16
→ salamender: 桌遊都是先說了目的才骰檢定，不是骰檢定能不能做決定 06/15 21:18
→ salamender: 認同推文說的，問題應該是在這裡 06/15 21:18
推 a2156700: 假桌遊粉... 06/15 21:25
噓 windsp0419: 先去買一本龍與地下城規則手冊好嗎 06/15 21:26
→ cactus44: 玩TRPG類才要甩好嗎 06/15 21:28
→ dreamnook2: 還有就是 一般人對機率的判定是很糟糕的 06/15 21:29
→ dreamnook2: 34%成功多數人會理解成抽3次中1次 06/15 21:29
→ dreamnook2: 而在實作上沒特別處理的話=暗器問題 06/15 21:29
→ chuckni: 你最自己決定要幹這件事的時候才會進檢定，或是突發狀況 06/15 21:34
→ chuckni: 和危機來臨時，然後TRPG的戰鬥往往就是一個比XCOM還刺激 06/15 21:34
→ chuckni: 的靠賽遊戲，你在戰鬥中幾乎所有的動作都有可能觸發檢定 06/15 21:34
→ chuckni: 機制 06/15 21:34
→ chuckni: 這意味著你需要極端的好運才能完美結束一場戰鬥，但通常 06/15 21:35
→ chuckni: 戰鬥不會難成那樣，你就算摔幾次跤還是有機會打贏 06/15 21:35
推 r85270607: 如果GM三不五時就帶你山崩 就沒人要跟你玩了 06/15 21:51
→ shuten: 來吃烤雞腿當宵夜好了 06/15 21:56
推 aa851202: 收到幾個人靠骰的合情合理，但連吃什麼都要骰那就誇張 06/15 21:58
推 salvador1988: 通常是做完決定再擲骰子看成敗 沒有在連做什麼決定 06/15 22:06
→ salvador1988: 都要靠賽的… 06/15 22:06
推 cjy1201: 你人生覺得跟丟骰子其實也差不多 06/15 22:06
噓 deepelves: 你的桌遊是不是怪怪的，想吃烤雞哪有擲骰子就改吃烤魚? 06/15 22:07
推 artjio: 這篇是靠骰子寫的嗎 06/15 22:08
→ moon1000: 骰檢定跟骰決定能一樣嗎 06/15 22:14
推 smallvul353: 因為桌遊有時候大失敗也會超好笑 06/15 22:20
→ smallvul353: 而且要看DM的功力 06/15 22:21
推 S404NotFound: DND是說故事遊戲，GM故事講的精采就好。策略類多半 06/15 22:33
→ S404NotFound: 會控制在影響力在一定範圍內，影響太大的一樣會被評 06/15 22:33
→ S404NotFound: 為爛作品 06/15 22:33
→ seaseacola: 什麼都想骰的只有新手(玩家 and GM)或惡搞 06/16 00:39
→ ashjkn5586: 像要烤雞 可以擲骰判定來烤成功還失敗，怎麼會是擲骰 06/16 08:31
→ ashjkn5586: 決定要不要烤 06/16 08:31
推 mapleleaf052: 首先選項不能充滿噁心惡意 06/16 08:36
推 iwinlottery: 你知道日本中途島在模擬桌遊的時候對骰子骰出來不滿 06/16 08:52
→ iwinlottery: 意翻桌作弊被天罰嗎 06/16 08:52
推 skytactic: 這也顯示開發者跟部分玩家把骰子遊戲的意義搞錯 06/16 09:17
→ skytactic: 開發者在同溫層活太久了對真實市場玩家心理不了解 06/16 09:21
