推 shadowblade: 要嘛繼承數值,要嘛繼承技術,不然至少要能把骰子減少 06/15 08:15
整個遊戲就是要你吃鱉 怎麼可能讓你繼承
推 Cishang: 他還不如乖乖地做成互動性小說 06/15 08:15
→ Cishang: 啥戰鬥跟轉盤都直接移除掉 06/15 08:16
確實更適合做成AVG
→ shadowblade: 個幾面,玩家應該普遍很難接受做不了太多改變的系統 06/15 08:16
推 smik: 黑魂當初也是這樣，被虐到出頭的那派和被虐到放棄的那派， 06/15 08:16
→ smik: 2邊吵個半死，所以英高的遊戲後來都有越來越容易 06/15 08:16
→ shadowblade: 黑魂你有數值跟技術可以堆 06/15 08:17
黑魂是不會卡的 除了堆等級和裝備以外 還可以找玩家和npc幫忙
路過的野生薪王不會讓你失望
→ Cishang: 那裡也是這樣? 只有骰骰子看臉跟難度有什麼關係? 06/15 08:17
推 storyo11413: 正常遊戲的機率是掉寶讓你爽 過程一樣無聊但期待高 06/15 08:18
推 sakurammsrx: 他養成看臉就類似實況野球 06/15 08:18
這根本不是養成阿 蘭斯10第一輪讓你熟悉系統後 第二輪難度就會大減
活俠傳再怎麼熟悉還是要拚運氣阿
推 dc871512: 真的是光重跑文本重打戰鬥就飽了， 06/15 08:18
→ dc871512: 戰鬥不順就死，戰鬥過了骰不過，還是死。全部重頭跑一遍 06/15 08:18
重跑文本真的很煩躁
→ sakurammsrx: 但是實況野球養球員是為了養出超屌球員爽 06/15 08:18
→ sakurammsrx: 你要養一隻趙活隊膩==繼承要素還給超爛 06/15 08:18
這遊戲就沒設計讓你培養絕世大俠阿
畢竟製作組討厭龍傲天 所以設計一個龍傲天來毒打玩家
推 MrJB: 完了 你要被說只愛龍傲天了：（ 06/15 08:19
娛樂不分貴賤 喜歡龍傲天又如何
問題是活俠傳比起娛樂 更像是刑具
推 xdctjh: 硬派寫實 人醜命賤 戰鬥靠賽 劇情靠賽 暗器機率成謎 劇情 06/15 08:21
→ xdctjh: 強制人醜心也醜 給你骰子叫逆天改命 DEMO早說自己不看 給 06/15 08:21
→ xdctjh: 玩家挫折是自由探索苦盡甘來 自己吃挫折叫灰心無力 打輸 06/15 08:21
→ xdctjh: 滅你全家，打贏叫平手的原諒大作 06/15 08:21
我已經儘量不講劇情了 這個劇情當初被捧上了天
實際上玩起來讓人失望
→ goseienn: 就跟做菜一直強調多營養健康，但是味道卻不好吃一樣 06/15 08:21
這道菜裡為了營養塞了一堆維他命膠囊 這到底是菜還是藥?
推 x2159679: 極樂迪斯可正好是你說的那些設計耶 06/15 08:21
推 Armour13: 尼爾最好的設計就是他有放內掛進去,讓想看劇情跟演出的 06/15 08:22
→ Armour13: 能享受 06/15 08:22
同樣的要素 優秀的遊戲就是可以做得好玩的同時還講好故事
→ Xpwa563704ju: 我玩極樂迪士可死亡次數倒是沒有活俠傳多 06/15 08:23
推 gdrs: 提醒一下藍斯十第二論也只有行動+1 06/15 08:23
蘭斯第二輪以後難度會驟減 哪邊需要什麼角色 哪幾張角色值得培養
跑一輪就摸個七七八八了
推 RushMonkey: 就重點抓錯吧 活設定上就是要讓玩家體驗周回 但這類 06/15 08:23
→ RushMonkey: 型 在每次重來大部分都會給玩家有在累積什麼東西 （遊 06/15 08:23
→ RushMonkey: 戲技術、數值、劇情進度、新玩法、新道具） 但活給的 06/15 08:23
→ RushMonkey: 實在太吝嗇了… 06/15 08:23
強制跑多輪的設計實在是很糟糕 多結局的遊戲不是這樣設計的阿
蘭斯10的第一輪bad end會促使玩家玩第二輪來反攻
活俠傳第二輪還是被龍傲天錘阿
→ serding: RPG的戰鬥系統卻跟策略完全無關 只能靠運氣 超爛 06/15 08:25
推 RushMonkey: 所以運氣差 一直骰爛骰的玩家 在獲得文本優秀的樂趣前 06/15 08:25
→ RushMonkey: 就先被挫折擊垮了… 06/15 08:25
推 Xpwa563704ju: 投爛骰就要一直讀檔，昨天我投不下100次了吧 06/15 08:26
→ smik: 應該一週左右會修正難度吧，昨晚就有更新了 06/15 08:26
推 a22880897: 前面一直死大量挫折 搞不好第一輪還沒破就勸退一堆人了 06/15 08:27
→ smik: 然後第一輪不要浪費時間在那重骰，直衝二輪會比較好 06/15 08:27
推 pikaMH: 一個晚上風向能轉變如此之大也是少見，護航的聲音越來越弱 06/15 08:28
→ pikaMH: 了 06/15 08:28
就不好玩啊 遊戲居然不好玩 這你敢信
推 guolong: 英高的遊戲哪有越來越容易，法環的王比暗黑靈魂靠北太多 06/15 08:29
→ guolong: 了，只是多了一堆逃課手段讓你選而已 06/15 08:29
早期黑魂的難度很大一部分是落後的系統造成的
隻狼和法環的難度其實比前作高 只是玩家可以做到的事情更多
讓老玩家可以花式輾壓 新玩家也可以逃課而已
推 IbarakiKasen: 至少蘭斯十不用苦惱要怎麼正常過完第一輪不會卡關 06/15 08:30
第一輪就一直讓蘭斯提醒你不對勁 一直給玩家打預防針
真的跑到bad end也不會有什麼挫折感 因為早有心理準備了
→ dc871512: 是BAD END強制你重頭再來重骰呀，不然真的以為劇情不想 06/15 08:31
→ dc871512: 推下去喔？ 06/15 08:31
※ 編輯: knight90496 (1.168.142.226 臺灣), 06/15/2024 08:45:35
推 raye68od: 可以逃課的確算是一種變容易的方法啦，但投骰子要怎麼 06/15 08:32
→ raye68od: 變簡單？數值碾壓？ 06/15 08:32
推 tprktpps: 同意 遊戲公司太過自嗨 想逼玩家照他們的方式體驗這款 06/15 08:33
→ tprktpps: 遊戲 根本是不懂遊戲 06/15 08:33
推 PunkGrass: 遊戲不好玩還好吧 看看那些手遊 不過他們有香香女角 06/15 08:33
推 smik: 法環不就給你應對方式多才變容易，你要限制玩法再喊難我也 06/15 08:33
→ smik: 沒辦法 06/15 08:33
推 shadowblade: 把骰子面數減少,請參考艦娘那個幹你田中 06/15 08:33
→ z635066: 販賣機械骰子一顆一萬G阿，大富翁沒見過嗎 06/15 08:34
推 a1216543: 就數值輾壓阿 趙活一輪比一輪強 骰子絕對不是問題 06/15 08:34
→ shadowblade: 雖然他那邊根本是丟百面骰在叫你檢定 06/15 08:34
→ smik: 給你2顆骰子，多一輪加一顆，可以自己選要丟幾顆 06/15 08:34
推 RushMonkey: 活的女角也都很香啊 只是痛苦太多 收穫太少 06/15 08:35
→ a1216543: 但是趙活強太慢了XDD 跑多輪一點沒關係 算上重來的時間 06/15 08:35
→ a1216543: 是要跑多久 06/15 08:35
推 Xpwa563704ju: 我最受不了小師妹哭哭，所以我是一定會試著通過好 06/15 08:35
→ Xpwa563704ju: 結局的 06/15 08:35
→ smik: 活的女角最坑的是，你以爲小師妹是唐門的寶，最難追，結果 06/15 08:36
→ smik: 後面發現大家都不要！ 06/15 08:36
→ Xpwa563704ju: 有時候不是百面骰歐，像是後期某場嘴砲就是看你數 06/15 08:37
→ Xpwa563704ju: 據堆多高 06/15 08:37
推 raincat29: 就是來教育玩家現實的 06/15 08:37
→ Xpwa563704ju: 你如果數值太低一定不會過 06/15 08:38
推 smik: 推樓上這句，現在被罵就是因為沒法逆天改命 06/15 08:38
→ er2324: 小師妹就作者認證過就難搞的女人啊(個性上) 06/15 08:38
推 iwinlottery: 古早任天堂紅白機遊戲會提高難度增加黏著性，現在不 06/15 08:38
→ iwinlottery: 用了 06/15 08:38
→ smik: 反正現在就等官方開內掛修正，等不下去的喊深藍！ 06/15 08:39
推 kuromo: 拿魂系來比太看得起活俠，活俠整個就是設計低廉的屎 06/15 08:40
推 deepelves: 你是不是在說艦娘...可是艦娘基本免費 06/15 08:40
→ raye68od: 說到底，周回可以累積數值就不符合製作群他們對於主角 06/15 08:40
→ raye68od: 的設計 06/15 08:40
→ deepelves: 而是你要享受那種感覺 06/15 08:40
推 sakurammsrx: 這片對岸評價這樣風靈月影應該不會做了==只能每次自 06/15 08:41
→ sakurammsrx: 己手動ce 06/15 08:41
推 shadowblade: 艦娘是很過分但玩家可控部分也是多到靠杯 06/15 08:41
→ sakurammsrx: 他不給累積數值那給骰子就沒意義ㄚ==一堆數值不到一 06/15 08:41
→ sakurammsrx: 樣骰不過 06/15 08:41
推 SuperSg: 啊? 風靈還會看評價決定? 06/15 08:41
推 crazyanight: 作為遊戲不好玩就死刑了 再加上負回饋大約正回饋 06/15 08:41
→ raye68od: 周回不會變強的遊戲，通常會設計成遊戲知識的重要性很 06/15 08:42
→ raye68od: 高，但這款又被rng蓋過去了 06/15 08:42
推 serding: 跟難度沒關係 別的遊戲就算難度高你還可以靠自己的技術 06/15 08:42
→ serding: 跟智慧 這遊戲要靠什麼？ 只能靠賽 06/15 08:42
→ sakurammsrx: 評價不高或是說沒啥人玩的不會做吧 06/15 08:42
→ sakurammsrx: 風靈連陰暗森林都沒做了 06/15 08:42
推 Xpwa563704ju: 希望可以開放讓玩家自己選難度啦，不然現在難度是 06/15 08:43
→ Xpwa563704ju: 真的太高了，玩家前期流派走錯就不可能過關 06/15 08:43
推 boy1031: 昨晚500評論還有55%好評，現在3500評論，只剩33%好評了， 06/15 08:43
→ boy1031: 當然越來越逆風，甚至負評越多，退款越多 06/15 08:43
推 nigatsuki: 玩的人多他就會做了吧 06/15 08:43
推 DON3000: 遊戲好玩不好玩確實重要 06/15 08:43
→ tindy: 昨天放hotfix的時候好像是45% 以為會回升 結果沒救 06/15 08:44
推 nigatsuki: 我還是覺得骰子機制本身不用動沒關係，但純死亡不能繼 06/15 08:44
→ nigatsuki: 承任何素質這點滿不OK的 06/15 08:44
推 proter: 想學re死掉讀檔重來 但遊戲給你的讀檔重來是繼續骰子 06/15 08:45
→ fly0204: 沒啦 更新前就剩35%上下了，修完也沒跳起來 06/15 08:47
推 rickey1270: 推 06/15 08:48
推 iori2968: 評價真的不如預期，希望可以力挽狂瀾 06/15 08:48
推 CPULE: 骰的爛我可以接受 但你不能讓我骰爛就死嘛 06/15 08:49
推 nigatsuki: 畢竟對玩家而言花時間在上面，卻要不斷輪迴從0開始的人 06/15 08:50
→ nigatsuki: 生這點真的太為難人（玩家的時間沒有跟著重來啊XD） 06/15 08:50
推 holiybo: 玩遊戲就是為了好玩 玩HG就是為了能用 但可惜太多遊戲 06/15 08:50
→ holiybo: 搞得太多花樣 忘了這個初衷 06/15 08:50
→ amd7356: SL只是基本功能 遊戲性本來就這鳥樣自然不會有人給好臉色 06/15 08:50
推 z3814357: 就不是肉鴿遊戲，結果比肉鴿還吃運氣 06/15 08:50
推 raye68od: 實際上這款要不走素質累積這路線的話，整個遊戲機制得 06/15 08:51
→ raye68od: 大改 06/15 08:51
→ holiybo: 推樓上 玩家的時間沒有跟著重來阿XD 一直重複同一個過程 06/15 08:51
→ holiybo: 你劇情再好一直卡住同一個地方 體驗怎麼會好 06/15 08:52
推 Cishang: 這就只是浪費玩家的時間,沒有技術沒有思考你只是骰骰子骰 06/15 08:53
推 nigatsuki: 我是認為他如果是照試玩版那個方向加上無論怎麼死亡都 06/15 08:53
→ nigatsuki: 能繼承素質，無論怎樣都不會到現在這麼慘 06/15 08:53
→ Cishang: 輸掉重來你還是會骰到同樣的結局再回去重骰 06/15 08:53
推 Sinreigensou: 古早遊戲真的都爆炸難 06/15 08:54
推 Bugquan: 也沒有寫一個都骰爛的劇情，強迫你一定要從來 06/15 08:54
推 Armour13: 我覺得要教育就教育的徹底點 乾脆不要逆天改命了 06/15 08:54
→ Sinreigensou: 紅白機很多遊戲 都是故意搞你 06/15 08:54
→ Armour13: 直接當作NTR大作玩比較好 06/15 08:54
→ Cishang: 直接把戰鬥跟轉盤移除就好,那時候才有討論文本虐不虐的空 06/15 08:54
→ Cishang: 閒 06/15 08:54
→ Sinreigensou: 現在還做這種遊戲就會被罵 06/15 08:55
推 nigatsuki: 把戰鬥跟轉盤移除那是別的遊戲了 06/15 08:55
→ lslayer: 肉鴿至少打一輪後會給BUFF讓你下輪更強 活俠沒有 幾輪都 06/15 08:55
→ lslayer: 一樣慘 這樣玩遊戲的體感很差 沒成就感讓人不想繼續玩 06/15 08:56
→ raye68od: 因為一輪後buff就是龍傲天的起點，但這團隊反龍傲天喔 06/15 08:57
推 nxdwx: 中肯，真的不好玩！說真的我就是衝著單機武俠遊戲來的，做 06/15 08:58
→ nxdwx: 的再爛我都會買，做單機遊戲不容易需要支持，但玩了半天發 06/15 08:58
→ nxdwx: 現遊戲的賣點竟然就只是男主角很醜帶來的一些有趣文本，這 06/15 08:58
→ nxdwx: 種感覺就像是去吃排餐然後前菜破有新意，但沒想到就只是這 06/15 08:58
→ nxdwx: 樣，去後山也會死、要恢復心相去看個妹子也會死，不龍傲天 06/15 08:58
→ nxdwx: 可以啊，但一天到晚在死，一天到晚在SL超級破壞遊戲節奏， 06/15 08:58
→ nxdwx: 玩Xcom命中低起碼還有戰術搭配，這款就只能一直SL，給負評 06/15 08:58
→ nxdwx: 不意外啦！昨天線上兩萬人玩家已經很支持了！一開始官方發 06/15 08:58
→ nxdwx: 公告還很嗆捏，這到底什麼心態？要玩家不爽別玩嗎？ 06/15 08:58
推 lslayer: 官方團隊反龍傲天不是要官方把虐玩家體感當常態耶 06/15 09:01
推 zealotjacky: 不要龍傲天那你要給主角一條路走 看是要努力練功還是 06/15 09:02
→ zealotjacky: 有奇遇 不是只能靠賽吧 06/15 09:02
推 v86861062: 推推 06/15 09:02
噓 yurian: 不是…前面說的根本無關啊 骰子要鑽研什麼啦 06/15 09:03
推 gargoyles: 這讓我想到被號稱saga系列的黑歷史PS2上的U.Saga 06/15 09:06
推 metroid0104: 這款給現實生活龍傲天的玩才叫遊戲，體驗不同的際遇 06/15 09:06
→ raye68od: 官方就希望各位能用這個破爛機體來面對整個遊戲的惡意 06/15 09:06
→ raye68od: 阿，但玩家的智慧能幫上忙的點真的不夠 06/15 09:06
→ metroid0104: 給普通人玩就是折磨了，諸事不順聽天由命 06/15 09:06
→ gargoyles: 戰鬥跑圖也是一直在骰骰骰 玩幾個小時候看到轉盤出來 06/15 09:07
→ gargoyles: 就有厭煩感了 自然也是銷量評價大爆死 最爆的那種 06/15 09:08
推 linceass: 就一堆人網路一直吹文本很強 結果忽略掉最根本的遊戲性 06/15 09:08
推 smik: 文本是真的很強，哪有問題 06/15 09:09
推 gm3252: 不要龍傲天給人練技術也是一個方式，單純難大家還是願意練 06/15 09:09
→ gm3252: 的 06/15 09:09
→ tindy: 怎麼沒問題 缺點輕輕帶過 優點瘋狂洗板 06/15 09:10
→ tindy: 讓人以為這遊戲瑕不掩瑜 結果是相反啊 06/15 09:10
推 SSIKLO: 別再吹文本了，對劇本這麼有信心怎麼不作成文字冒險？ 06/15 09:11
→ SSIKLO: 說穿了就是想用自己的方式虐玩家而已 06/15 09:12
→ linceass: 你讓大家滿心期待來看劇情 結果被骰子餵了好幾坨屎 這不 06/15 09:13
→ linceass: 是本末倒置嗎? 06/15 09:13
推 Peurintesa: 早說了重點就是不好玩 昨天請護航仔講一個值得推薦好 06/15 09:13
→ Peurintesa: 玩的點沒一個講的出來就知道有多可笑了 06/15 09:13
推 metroid0104: 劇情有信心就去寫小說，沒能力做遊戲就要接受批評 06/15 09:14
→ bladesinger: 就白癡遊戲設計 06/15 09:14
推 hit0123: 現實已體驗過很多次吃鱉的感覺 為什麼我要花錢再體驗 06/15 09:16
→ nxdwx: 都做成單機遊戲了，遊戲性才是最重要的，對文本這麼有信心 06/15 09:16
→ nxdwx: 出版小說啊？看看會不會賣超過一萬本 06/15 09:16
推 ghostxx: 以前玩艦娘賭運的回憶都回來了 06/15 09:16
推 Sheltis: 劇本優秀但問題是看不到啊 06/15 09:17
推 GAIKING: 蘭斯10每輪都把要素拿滿，多週目難度會越來越低，而且劇 06/15 09:18
→ GAIKING: 情很豐滿讓你多週目玩也很難玩完。也就只有第一輪讓你體 06/15 09:18
→ GAIKING: 驗情報差帶給你什麼事也做不了的絕望感而已 06/15 09:18
→ winda6627: 老實說那文本不少也是抄哏來的..哪天爆出其實是亞古換 06/15 09:18
→ winda6627: 皮去做這款也不意外。 06/15 09:19
→ tindy: 對阿 金庸第二就去出小說 不要來遊戲業受委屈了 06/15 09:19
→ tindy: 都是支那人給負評 媽媽心疼 06/15 09:19
推 AntiPiece: 聽起來很糞，還好沒買 06/15 09:21
推 arcZ: 我是覺得扯蘭斯10很奇怪 蘭斯起碼你還能進到BE 不是莫名路邊 06/15 09:30
→ arcZ: 犬死 06/15 09:30
→ arcZ: 活俠目前是跑完一輪都很嗆 然後下輪給的補正又只有兩個骰 06/15 09:31
推 dc871512: 前面推文說艦娘免費的小心，昨天才有死忠跳出來說「艦娘 06/15 09:34
→ dc871512: 免費是假議題，不然要怎麼拼甲」== 06/15 09:34
推 shadowblade: 艦娘不要你的錢啊,它要你的命 06/15 09:35
推 trogtor: 多周目難度不會降低，也沒練功機制，2024了他們還真敢出 06/15 09:43
→ trogtor: 這種模式 06/15 09:43
推 dc871512: 有人說昨天護航仔的講不出優點？明明就有個人扯謊扯一堆 06/15 09:43
→ dc871512: ，說會越死越強當黑帝斯在玩的那位，還說二周目跟龍傲天 06/15 09:43
→ dc871512: 一樣還有灌鉛骰能玩，都不知道哪請來的可以扯出這一堆謊 06/15 09:43
→ dc871512: XDDDD 06/15 09:43
→ trogtor: 還好沒急著買，慢慢看2人團隊要修到何時 06/15 09:44
→ linzero: 賽馬娘也是骰子拚勝負，但它有馬娘 06/15 09:57
推 linceass: 一個禮拜內沒大動作 大家都跑去法環DLC了 06/15 10:02
推 bbb67142002: 不管啦，就是有玩家認為這跟魂系的遊玩體驗相似，你 06/15 10:14
→ bbb67142002: 們玩不動是心性不夠，不會調整build 06/15 10:14
推 dc871512: 護航仔：沒玩過魂類嗎？死不夠死到會過呀。沒玩過rougel 06/15 10:21
→ dc871512: ike嗎？越死多週末越強呀。 06/15 10:21
推 LonyIce: 護航的人就像一直吹某餐廳很好吃，結果送來的餐點像大便 06/15 10:22
→ LonyIce: ，拉不下臉說多吃幾口就知道他真正好吃的地方，結果吃到 06/15 10:22
→ LonyIce: 後面自己也吃不下去，當然就消失了 06/15 10:22
推 f1426871: 我引用我朋友的遊玩體驗「文本有趣，但你要一直SL才有機 06/15 10:37
→ f1426871: 會看到。能靠著遊玩過程中累積的情報，去改變的部分不多 06/15 10:37
→ f1426871: ，而是一次次的輪迴只會帶來無力與厭煩感。」 06/15 10:37
→ bluejark: 根本亂講 魂系難是吃技術但疊屍能找到攻略法 06/15 10:44
→ willieSin: 很多選項不如直接互動式讓你選，直接投骰子太搞人 06/15 10:45
推 winiS: 反手遊黨整天嘴遊戲性，單機上做一款真正的案例來給你看 06/15 11:05
推 bear26: 黑魂很簡單啦 你看最早的惡魔靈魂 06/15 12:02
推 streit: 馬娘自己和支援卡突滿，骰子影響就降低，劇情至少跑得完 06/15 16:23
→ streit: 活俠給了什麼活路？ 06/15 16:23
推 aertina: 看起來還以為是艦娘 06/15 18:21
