→ yuizero: 不可能不背單字吧 06/15 01:31
這點我最好奇 我真的不懂 只要是語言學習
幾乎網路上80%的資源都是鼓吹你別背單字 完全不懂...
也許我笨 也許我沒天賦 巴哈甚至有一篇說背單字是蠢人的文章很紅
吹說要買SIX-WAY(一本英文閱讀書) 結果他學測英文原始分數好像才60幾分
但我自己程度差 真的很難判斷這些人是真心的 還是故意害人
※ 編輯: secretfly (219.84.232.102 臺灣), 06/15/2024 01:34:08
推 FeverPitch: 對沉浸式學習法有興趣 可以參考謝智翔的書 06/15 01:32
我去找找看
→ bnm89164: 語法看動畫能學喔 06/15 01:32
推 plauge: 沒上過課 沒買過課本 完全憑ACG 裸考過N1 06/15 01:32
推 wedman: 第四點的討論空間很大吧 06/15 01:32
→ plauge: 但是我可是從小學一年級看到現在超過三十年 06/15 01:33
→ carkyoing: 我都沉浸在飛田新地學日文 06/15 01:33
推 v21638245: 過n1沒很難靠漢字猜個幾次有機會過 06/15 01:33
推 limbra: 看動畫 玩遊戲 聽VT 看小說 然後寫一本模擬試題(五回含聽 06/15 01:33
→ limbra: 解) N1一發合格 雖然是低空飛過 沒什麼參考價值 06/15 01:33
謝謝分享 很厲害了好嗎!
→ plauge: 但是N1只是紙上的資格，實際要能拿得出來你得多說多用 06/15 01:34
推 Leafa: 當然可以，N1對漢字圈來說已經比歐美簡單了，但是實際考過N 06/15 01:34
→ Leafa: 1也不能代表什麼就是了 06/15 01:34
這說法挺常見的 講白了語言好像還是要拿來用 而不是考試XD
推 LANJAY: 不是不行 語感培養起來然後猜漢字有機會 06/15 01:34
※ 編輯: secretfly (219.84.232.102 臺灣), 06/15/2024 01:35:39
→ v21638245: 不背單字是只不要硬記吧，靠閱讀慢慢記住 06/15 01:35
噓 ParkChanWook: 很簡單ㄚ== 06/15 01:35
推 shigurew: 動畫+遊戲+VT +沒寫題目，一次過N1但沒啥參考性 06/15 01:35
推 hinajian: 這個問題好像兩三個月就會出現一次 06/15 01:35
我知道XD 所以我特地找一個有實證的人
他剛好又有貼出他自己的經驗 這樣討論比較實質 能具體一點
→ Ricestone: N1的門檻其實沒有到非常高的地步 不是想拿超高分的話 06/15 01:35
→ Ricestone: 說真的還好 06/15 01:35
→ mealoop: 語言本來就是常聽常用耳濡目染 我自己生肉看了兩三年也 06/15 01:35
→ mealoop: 聽的懂大概 06/15 01:35
推 Tiosocute896: N1過真的沒捨，多的是不會說的。我就是 06/15 01:36
→ v21638245: 根本沒有人問有沒有用阿，只是問好不好過而已 06/15 01:36
→ Leafa: 但是這種方式學習，跟正規上課的人相比要花費的時間多上許 06/15 01:36
※ 編輯: secretfly (219.84.232.102 臺灣), 06/15/2024 01:36:55
→ Leafa: 多，而且不一定適用每個人，所以看看就好。 06/15 01:36
→ hinajian: 他要沈浸八年欸，你為什麼不好好準備，兩年KO掉？ 06/15 01:36
推 kuninaka: 你沒看他從國三到大四，快十年 06/15 01:36
→ hinajian: 你人生是很多八年可以玩嗎 06/15 01:36
推 eva7493: 我是裸考過一級啦 不過大學有去修日文賺學分 06/15 01:37
推 kobe9527: N1又不難 06/15 01:38
→ hinajian: 直接講結論 語言也講天份 他辦得到不保證你行 06/15 01:38
推 jk952840: 目標是學日文還是考N1，如果是考N1這種不倒扣單選用猜的 06/15 01:39
→ jk952840: 都可能過，要學日文就乖乖學吧 06/15 01:39
推 simpleclean: 大量沉浸 但重點文法 詞彙 還是要看書啦 06/15 01:39
推 Bugquan: 有的人可以有的不行 06/15 01:40
→ simpleclean: 講的好像整天聽就會過一樣 06/15 01:40
→ simpleclean: 而且日文對台灣人有個優勢就是漢字一堆 06/15 01:40
→ simpleclean: 不管在筆試或是聽力寫題目都有大優勢 06/15 01:41
→ jk952840: 鼓吹不記單字是因為考試會認題目就好，但想會話的時候有 06/15 01:41
→ jk952840: 多少詞彙能用出來呢 06/15 01:41
→ su4vu6: 語言學習確實不用背單字 06/15 01:41
→ simpleclean: 這世界本來就沒有"裸考"這回事 你平常看日文相關內 06/15 01:41
推 dragon803: 沈浸8年也太久啦XD 06/15 01:42
→ simpleclean: 容就是在練功了，哪能叫裸。只是講個裸考好像自己比 06/15 01:42
→ simpleclean: 較厲害滿足虛榮心 06/15 01:42
→ simpleclean: 看過太多用動漫學日文的 以為自己日文嚇嚇叫 跟日本 06/15 01:42
→ jk952840: 簡單說就是學日文目標是什麼，每個人目標不一樣，有人學 06/15 01:43
→ jk952840: 英文只是學校考試，有人是想工作 06/15 01:43
→ simpleclean: 人講話用女高中生語氣或是女性詞彙 最後還不是乖乖回 06/15 01:43
推 Bugquan: 沉浸8年叫裸考，說不定他是指他真的沒穿衣服去考試 06/15 01:43
→ simpleclean: 去有系統的惡補上班才沒有被白眼XD 06/15 01:43
推 f5543343f: jlpt是選擇題 考過也不代表你就會了 06/15 01:46
→ f5543343f: 低分飛過跟滿分也有很大的不同 06/15 01:46
→ f5543343f: 我之前沒看過書也考 n3近滿分n1低空飛過 06/15 01:46
→ f5543343f: 我也不認為我會日文 06/15 01:46
→ v21638245: 什麼是女高中語氣，那也不是容易學的吧 06/15 01:46
推 RDcat: 考過了不重要，會不會對話才是重點，能不能用在生活上才對 06/15 01:47
推 yeeouo: 我反正辦不到 06/15 01:48
推 aa091811004: 不背單字感覺有可能，就是只知道發音不知道字長怎樣 06/15 01:49
推 a5110408123: 這樣子學大概連普通體 丁寧體 敬語都不會分吧 考試 06/15 01:49
→ a5110408123: 可能可以過但講出來一塌糊塗 06/15 01:49
→ aa091811004: 我現在也是處於一個念出來後就知道意思，不念直接看 06/15 01:50
→ aa091811004: 看不出來的狀態 06/15 01:50
推 RDcat: 今天要你跟日本人非觀光長對話，講不出來有沒有N1都一樣 06/15 01:50
→ a5110408123: 對著陌生人動不動講命令形禁止形 人家只是沒說出口 06/15 01:51
→ a5110408123: 心裡肯定覺得哪來的白爛外國人 06/15 01:51
推 worshipA: 真的有可能嗎= =不是難不難的問題 是N1很多文法平常根本 06/15 01:52
→ worshipA: 沒人用 06/15 01:52
推 WarDragon: 沒刻意背過單字，但是聽到不懂的單字會去查讀音及什麼 06/15 01:52
→ WarDragon: 意思，查過比較能加深印象 06/15 01:52
→ aa091811004: 沒那麼在意吧，說中文的外國人也大多都文法一塌糊塗 06/15 01:52
→ aa091811004: ，除了有點好笑之外也沒什麼 06/15 01:52
推 RDcat: 以前跟人長對話也有挫折過 才能理解什麼是考試100分實戰0分 06/15 01:53
推 a5110408123: 多年前日文還只靠acg學習時曾經跟不熟的日本人講過 06/15 01:54
→ a5110408123: 好きにしろ 當時對方確實愣了一下 雖然沒說什麼但心 06/15 01:54
→ a5110408123: 裡大概也是覺得點點點 06/15 01:54
→ v21638245: 某些人就是台灣人學習語言的障礙 06/15 01:55
→ v21638245: 整天在那邊別人怎麼想，永遠不講更好，不會錯 06/15 01:55
→ Zzell: 過N1這件事100分也是過 180也是過 06/15 01:56
→ Zzell: 過了有沒有辦法實用又是另一件事 日檢是很沒有鑑別度的 06/15 01:56
→ v21638245: 最好中文也別說，總會失言，人家會把你當白爛人喔 06/15 01:57
推 aa091811004: 真的沒什麼，比手畫腳這麼蠢的動作都不會生氣了，說 06/15 01:58
→ aa091811004: 的一嘴生疏的外國語言又怎麼會有人生氣 06/15 01:58
→ aa091811004: 覺得失去信心就去看XQC，那個英文都有不少人能接受 06/15 01:59
→ aa091811004: （X 06/15 01:59
推 kaj1983: 學霸還花這麼長的時間，你一般人還是認真找個系統性的學 06/15 01:59
→ kaj1983: 習方法吧 06/15 01:59
→ su4vu6: 頂多就語法會出問題而已 但平常也不需要語法 06/15 02:01
推 jcaosola: 我覺得他算有天份很早就抓到訣竅 06/15 02:01
推 Tsozuo: 就看你想到那個程度吧 有些人覺得溝通就可 但有些人就是 06/15 02:02
→ Tsozuo: 想精進到可以在那生活還不會被人閒話 06/15 02:02
推 a5110408123: 又有人無限上綱說連中文也不要講 你想跟日本人說日 06/15 02:02
→ a5110408123: 文本來就稍微學一點再講 學一下都不願意只看看動畫 06/15 02:02
→ a5110408123: 以為自己很懂 然後跟日本人瞎講是有什麼幫助 稍微學 06/15 02:02
→ a5110408123: 一點點文法好像要某些人的命一樣 06/15 02:02
推 Kowdan: N1通過的條件太低啊，180拿100分就能過 06/15 02:02
→ Kowdan: 160分通過N1和100分低空飛過N1，兩個的日文能力天差地遠 06/15 02:03
→ Zzell: 只有母語或是幼少時全外語環境才有可能不學文法 06/15 02:04
→ su4vu6: 有一種課程就是 跟日本人聊天來邊聊邊學 06/15 02:04
推 diablohinet: 我去上課了 還是只有N87等級 單字跟文法很難背ㄚ 06/15 02:05
推 Adlem: N1就簡單的鑑別吧 而且過不了的人還是不少 06/15 02:05
推 KomachiO: 其實N1真的沒很難，120飛過的人推個:3 06/15 02:05
→ jcaosola: 我就超廢的 追番3年後學6年才飛過N1 06/15 02:06
→ Zzell: 如果想講得七零八落也沒差的人也是可以不學啦 06/15 02:06
→ KomachiO: 整趟檢定都是選擇題，你只要不是太裸(?)都能過的 06/15 02:06
推 Kowdan: 之前聽日文系畢業的朋友說日文系有些大學畢業還沒有N1，我 06/15 02:06
→ Adlem: 更多是完全不考 還以為自己懂日文的 06/15 02:06
→ Kowdan: 是覺得真的是太混才會這樣 06/15 02:06
→ su4vu6: 頂多就說話順序怪怪的而已吧 其實 06/15 02:06
→ jcaosola: 然後拿來吃飯的英文與程式還是不怎麼樣 06/15 02:06
→ KomachiO: 但字彙部分的分數很難看就是了，全靠聽力拿分w 06/15 02:07
→ Tsozuo: 如果只是旅遊當然隨便講 啊有些人是要去讀書工作總不可能 06/15 02:07
→ Tsozuo: 還在那邊比手化腳講女高中生語== 06/15 02:07
推 MelShina: 你至少要了解考試考什麼啊 06/15 02:09
推 nayeonmywife: six way 不錯啊 怎了 06/15 02:10
推 MelShina: 要過很簡單 文法憑感覺 對一部分就好 06/15 02:11
推 as12as12tw: 看你學日文什麼目的吧 有的人只是為了追自己興趣的東 06/15 02:11
→ as12as12tw: 西懶得背單字 這種就推薦不特地背但平常多接觸 遇到 06/15 02:11
→ as12as12tw: 不會的字還是要去查意思+同義詞 06/15 02:11
→ as12as12tw: 有的人是有目標或是需要在短時間內掌握一定程度 這種 06/15 02:11
→ as12as12tw: 的就推薦找個系統性的學習方法 也需要背單字跟文法 06/15 02:11
→ Ricestone: six way其實可以，老師有教好也能讓你掌握考試技巧 06/15 02:12
→ Ricestone: 但老實說你單字有背起來也不需要上下文對照花時間 06/15 02:12
→ Ricestone: 只要專注在找答案這件事就好 06/15 02:12
→ Zzell: 文法不懂閱讀就困難重重了 06/15 02:13
→ Ricestone: 要用上下文學習的話時間線要有覺悟拉長一點 06/15 02:13
推 ratom0315: 他講起日文超級卡的，真的會日文，是連口說想都不用想 06/15 02:15
→ ratom0315: ，就能直接說出來，就好像反射性動作一樣 06/15 02:15
推 as12as12tw: 我自己是靠動畫 遊戲 日劇 日綜+一些自學學會的 缺點 06/15 02:16
→ as12as12tw: 是要花很長時間 優點是可以比較了解文化 比如說看到 06/15 02:16
→ as12as12tw: 日本人突然提到哪個搞笑藝人的梗會多少知道 或者是可 06/15 02:16
→ as12as12tw: 以偶爾用假關西腔的語調打句子 沒啥用 但就學習不那 06/15 02:16
→ as12as12tw: 麼痛苦 06/15 02:16
→ ratom0315: 但不諱言，他的發音是標準的，比起許多日文學習者還要 06/15 02:16
→ ratom0315: 好 06/15 02:16
→ as12as12tw: 靠動畫學的人可能聽力會稍微強一點 但如果還要會口說 06/15 02:18
→ as12as12tw: 的話還是推薦跟著影片唸出來 唸出來你才知道音調對不 06/15 02:18
→ as12as12tw: 對 06/15 02:18
推 MelShina: 追求business用就很難 要學禮貌 06/15 02:18
→ Zzell: business口說ます型到底 寫信的話就慢慢打或是找chatgpt 06/15 02:19
→ Zzell: 敬語反而是其次中的其次 06/15 02:19
→ MelShina: 情緒飽滿 咬字正確 一聽就懂 06/15 02:19
→ MelShina: 現實人家教化 哪有動畫日語跟聽力考試那麼好懂 06/15 02:19
→ MelShina: 講話 06/15 02:19
→ Zzell: 熟就不要牙給用什麼尊敬語 06/15 02:20
→ Zzell: 不熟* 06/15 02:20
→ su4vu6: 什麼敬語 時間不同 性別不同 用錯都無所謂 嘻嘻 06/15 02:23
推 as12as12tw: 口語看場合吧 以前遇過講了敬體日本人一臉你共三小可 06/15 02:26
→ as12as12tw: 不可以換成聽得懂的話來講 後來才發現不需要那麼麻煩 06/15 02:26
推 MelShina: 看公司 06/15 02:27
推 as12as12tw: 現實口音語速咬字都會影響 九州沖繩那邊的口音很重的 06/15 02:30
→ as12as12tw: 就有可能聽不懂 如果再遇上方言 什麼津輕弁 秋田弁的 06/15 02:30
→ as12as12tw: 直接放棄思考比較快( 06/15 02:30
→ as12as12tw: 所以還是看需求吧 想要練到極致還是需要有一些接觸人 06/15 02:32
→ as12as12tw: 家文化或本國人的環境 沒那麼多要求就看自己哪種方法 06/15 02:32
→ as12as12tw: 堅持得下去就用哪種 06/15 02:32
推 kimokimocom: 自己其實不太會想把N1云云掛在嘴上... 06/15 02:34
推 jerry0505: 學日文建議直接來日本生活 跟學英文直接丟美國一樣zz 06/15 02:34
→ kimokimocom: 沒去考N1但生肉啃得很開心的大有人在 06/15 02:34
→ jerry0505: 臺灣就沒日文環境 06/15 02:35
→ kimokimocom: 考了N1但不斷意識到自己還有很多不足也大有人在.. 06/15 02:35
推 MelShina: 只需要面對同事 會です夠了 需要見客戶 狀況就多變起來 06/15 02:36
推 LittleJade: 過N1是幾分過，剛好過也是過，滿分過也是過 06/15 02:38
推 MelShina: 如果還要融入生活就要懂一些晦澀的表達 都不用就簡簡單 06/15 02:39
→ MelShina: 單 公司很開放的那種也簡簡單單 06/15 02:39
推 Erurize: 不背單字是你大量閱讀過文本無形之中已經背起來了 你在 06/15 02:39
→ Erurize: 反覆查閱意思時候也背起來那個單字了 06/15 02:39
→ Erurize: 動畫GAL日劇啃生肉能無壓力確實能考過N1 但跟日本人講話 06/15 02:39
→ Erurize: 用動畫方式講就是 點 點 點 06/15 02:39
推 wishcross: 本來想嘴兩句，但聽他講的內容覺得很認同 06/15 02:40
→ LittleJade: 不背單字你還是要靠大量接觸去記憶，那結果也跟背單字 06/15 02:40
→ LittleJade: 八成像 06/15 02:40
→ LittleJade: 怎樣比較有效率完全看人 06/15 02:41
推 fishsolo: 中文母語者的日檢成績根本沒什麼鑑別度 靠漢字也能摸個7 06/15 02:42
→ fishsolo: 788 06/15 02:42
推 wishcross: 他是裸考不是沒讀，跟常見說看動畫就考過的不一樣 06/15 02:43
→ MelShina: 岔題一下 話說英文的口音...一點都不重要阿w 06/15 02:51
→ MelShina: 跳著看完 很想吐槽這邊 06/15 02:51
推 Digense: 實際上應該做得到 因為JLPT是在考你理解能力而不是使用 06/15 03:11
→ Digense: 能力 06/15 03:11
推 HGJman: 學語言跟考試是兩回事，語言是工具要使用，考試是測驗你 06/15 03:12
→ HGJman: 懂不懂題目，我們所有的人類會講話與人交流的開始都不是 06/15 03:12
→ HGJman: 在學校，你中文不用考試也很會講。但是學校考試的國文題 06/15 03:12
→ HGJman: 目是語言測驗嗎？ 06/15 03:12
→ HGJman: 我當年考叫日文一級檢定考，考完我只會看一些簡單的日文 06/15 03:17
→ HGJman: 文章。退伍後，到現在過20年，沒在唸所謂的日文書，但聽 06/15 03:17
→ HGJman: 日綜跟日劇，不要太複雜的意思傳達，還有敬語類的句子， 06/15 03:17
→ HGJman: 大概懂個7成。如果要我能跟日本人口語溝通，我大概聽一些 06/15 03:17
→ HGJman: 會話影片，練個一週就可以，畢竟大腦每天都在聽日文，跟 06/15 03:17
→ HGJman: 聽音樂一樣，聽久了你也會哼個大概 06/15 03:17
推 nalthax: 沒考說寫，也不是學術取向，所以低空飛過不算太難。 06/15 03:17
→ HGJman: 台灣人學語言的謬誤就是以為考試分數高就是某個語言很好 06/15 03:20
→ HGJman: 的意思，根本就是錯。學語言的目的不是考試，是要聽懂， 06/15 03:20
→ HGJman: 看懂，能說，管他考試幾分，除了要申請學校要求你考試之 06/15 03:20
→ HGJman: 外，沒考試，你就不想學，表示你不需要或是你沒興趣而已 06/15 03:20
→ HGJman: ，不用勉強學 06/15 03:20
推 Aeryzephyr: 國三~大四至少也花4年耶，你覺得很有效率嗎? 06/15 03:20
→ Aeryzephyr: 我跳過高中了，還得+3年... 06/15 03:23
推 void06: 看動漫跟打遊戲都要字幕全關吃生肉 不會的字查字典 這樣可 06/15 03:24
→ void06: 以 06/15 03:24
→ HGJman: 現在有網路，學語言的資源很多，不會聽說，表示你對這語 06/15 03:27
→ HGJman: 言沒興趣，硬學的意義不大，尤其日常生活中根本用不到的 06/15 03:27
→ HGJman: 情況下，何必要學？當你需要的時候，不就知道需要學了嗎 06/15 03:27
→ HGJman: ？學語言當做學地理歷史一樣，開頭就在背文法單字也是錯 06/15 03:27
→ HGJman: 路，你怎麼會說中文，只要再走一樣的路就可以學會另一種 06/15 03:27
→ HGJman: 語言了。簡單說，學語言是模仿，但是我們大腦怎麼在空白 06/15 03:27
→ HGJman: 的情況下可以安裝第一個語言系統，很奇妙吧。我也是本身 06/15 03:27
→ HGJman: 會國台語的情況下，國中開始學英文，大學自己補習學英文 06/15 03:27
→ HGJman: ，才意識到我為什麼講台語可以不用翻譯成國語就能直講且 06/15 03:27
→ HGJman: 聽懂？頓悟了以後就瞭解了語言是一種情境，不是用中文學 06/15 03:27
→ HGJman: 另一種語言，你第一個語言是中文，你也無法翻譯，也是直 06/15 03:27
→ HGJman: 學直懂，其他語言亦是如此 06/15 03:27
→ HGJman: 大學補習學日文，上面打錯字了，哈哈 06/15 03:29
推 kaj1983: 樓上中肯，我以前不會講台語，高中大學都不會講也不會聽 06/15 03:29
→ kaj1983: 當兵才1年4個月，同梯學長全都講台語，退伍後就變得會講 06/15 03:30
→ kaj1983: 也聽得懂了 06/15 03:30
→ kaj1983: 因為你他媽聽不懂學長在講三小就是準備出包了 06/15 03:31
→ kaj1983: 聽不懂問學長剛才講什麼，先來一頓罵再慢慢教，反覆幾次 06/15 03:32
→ kaj1983: 就知道那些發音是什麼意思 06/15 03:33
推 Yutanek: 如果只看動畫vter實況的話，N1要過還是不容易，頂多日聽 06/15 04:07
→ Yutanek: 不錯，前面的單字、句型只靠語感的話還是會有點抖。 06/15 04:07
→ lf2net13579: 語感看天份沒錯 我沒有 所以乖乖看文法書n2之後注 06/15 04:18
→ lf2net13579: 重背單字 每天看看vt 因為我需求就這樣而已 看懂聽 06/15 04:18
→ lf2net13579: 懂就好 06/15 04:18
推 alicemoe: 五年前拿過N1近滿分，當時跟日本人交談發現N1結束才是個 06/15 04:21
→ alicemoe: 開始而已 06/15 04:21
推 exyu: 我以前是聽過有人說 看動畫學日文 跟日本人對話 會被發現看 06/15 04:27
→ exyu: 動畫學的 因為動畫一些語法 好像是日本人日常不會那樣用的 06/15 04:27
→ exyu: 但好幾年前了 也不知道現在 日本人也沒有被影響到動畫是日常 06/15 04:28
→ exyu: 了 06/15 04:28
→ MelShina: 有些塑造角色才會用的話 講了就覺得你在cos 06/15 04:35
推 AntiEntropy: 那也要有點天賦吧，不是每個人都學的來 06/15 04:42
→ Gouda: 考過門檻還蠻低的 我覺得考過可能還是有人會看不懂一些非 06/15 04:46
→ Gouda: 常見詞型文章 06/15 04:46
→ g7063068: 問自己學這個語言的目的是什麼？考過n1？看生肉？ 06/15 05:31
→ lpdpCossette: N1只是基本 連N1都過不了的... 06/15 05:35
→ lpdpCossette: 有點程度的人去考是一定會過 06/15 05:36
推 n555123: 我靠動畫+galgame去考，第一次直接考N1就過了，還真的不 06/15 05:46
→ n555123: 需要背單字，因為你到時候看到字就知道是什麼意思了 06/15 05:46
→ n555123: 但真的非常看語感，如果有人告訴你這樣考能過，我同意， 06/15 05:46
→ n555123: 如果他說這樣考最快，我覺得他在放屁，系統性教學一定是 06/15 05:46
→ n555123: 最快的，我看動畫差不多二十年了我覺得後面有段時間認真 06/15 05:46
→ n555123: 玩gal才是進步最快的時候，你一邊意識考N1一邊看可能最 06/15 05:46
→ n555123: 快要一兩年，系統性學你半年內搞不好就能考，文法我完全 06/15 05:46
→ n555123: 是用語感作答，我默念出來就知道哪個文法是對的，但我很 06/15 05:46
→ n555123: 容易不理解原因，而且為什麼N1這樣能過還有一個原因是他 06/15 05:46
→ n555123: 聽力佔比很大+不需要寫(輸出)，我沒背五十音我寫根本寫 06/15 05:46
→ n555123: 不了幾個字，我只能讀聽說，我看到會認，但我不太會寫 06/15 05:46
→ n555123: 其次N1只是開始而已，跟日本人講話你只是從無法溝通的阿 06/15 05:46
→ n555123: 巴阿巴變成能聽懂慢速日語的阿巴阿巴== 06/15 05:46
→ shuuptt: 考試有技巧，好啦就當他天選之人，你問教日文的哪個不用 06/15 06:28
→ shuuptt: 背單字…你生在台灣中文都不可能速成了你覺得呢，我們是 06/15 06:28
→ shuuptt: 一般人就正常學吧 06/15 06:28
推 w22519352: 能跟日本人溝通才是重點吧，沒n1也在日本上過班路過 06/15 07:00
→ longya: 這個人日文講得卡到爆又口音超重，聽他講話超痛苦前面就 06/15 07:15
→ longya: 想關了，還什麼沉浸式學習= = 06/15 07:15
→ KimWexler: 頂多是不死背單字 不可能不背 06/15 07:22
推 AustinPowers: 如果兩個月文法一學就通，那是有可能 06/15 07:27
噓 jimmy888: 別拿這種影片配月經文騙點閱行不行== 06/15 07:33
噓 king8277: 每個人的大腦又跟他不一樣 06/15 07:41
推 dynamis: 我哥建中台大那種高材生 還真的只看動畫 隨便考都n1，他 06/15 07:49
→ dynamis: 說台灣最簡單的東西就是考試 06/15 07:49
推 xsx759153: 我幾乎跟他一樣 國中開始大量沉浸 不過我是動畫+gal ga 06/15 07:49
→ xsx759153: me且先考過N2再考n1 都是一次過 06/15 07:49
推 lain2002: N1句型很難但又因為它難用所以變化少反而很好猜 06/15 08:05
→ lain2002: 動漫問題是你通常只聽妹紙說話,只學到刻意女性的語氣 06/15 08:05
噓 ziggyzzz: 是多沈浸 一天看動畫16個小時算嗎 06/15 08:13
推 HGJman: 看推文說他講日文很怪的口音我才點影片進去看他講日文， 06/15 08:17
→ HGJman: 他很明顯在腦中用中文翻譯成日文在講話，所以很卡頓，而 06/15 08:17
→ HGJman: 且他要表達的意思換成日本人來幫他講會說出完全不一樣的 06/15 08:17
→ HGJman: 日文，但肯定是我曾經在日劇或是其他地方聽過的，這就是 06/15 08:17
→ HGJman: 該語言的邏輯，中翻英，英翻中，是最不應該做的事情，英 06/15 08:17
→ HGJman: 翻中，勉強可以做，但是中翻英，會造成中式英語，類似荒 06/15 08:17
→ HGJman: 謬到外國人也知道long time no see 06/15 08:17
→ inte629l: 要過N1不難，但是單字文法還是顧好，誠實面對自己 06/15 08:25
推 HGJman: 學語言跟會不會唸書的關係不大，因為再不會唸書的人也都 06/15 08:25
→ HGJman: 會講中文，甚至8+9國台語都會，只是講話內容的素養不同。 06/15 08:25
→ HGJman: 日本8+9也是同樣的道理，聽懂日文以後才對日本文化更瞭解 06/15 08:25
→ HGJman: ，各個層面上。所以學語言只是為了考試，你很難會去理解 06/15 08:25
→ HGJman: 該語言的文化，像是漫才肯定聽不懂，20組漫才要有一組講 06/15 08:25
→ HGJman: 生活題材的才勉強懂，講到很深度文化的，你沒在日本生活 06/15 08:25
→ HGJman: 過的人是完全無法懂的，還有大喜利的笑點也是 06/15 08:25
→ inte629l: 不過還是看你需求就是了 06/15 08:25
推 Erichikaunkr: 背單字的替代是看大量文本並且有查單字的習慣吧 06/15 08:26
→ Erichikaunkr: 背單字只是比較有效率而已 06/15 08:26
推 hayamakurata: 我裸考過了一級又怎樣？之後拿到交協來到日本就要對 06/15 08:29
→ hayamakurata: 以前偷懶的部分還債了… 06/15 08:29
推 Rdex08: 不可能不背單字 日文很多意思跟字面上的不一樣 甚至可能 06/15 08:39
→ Rdex08: 跟字面上相反 然後N1還會考一堆疊字字 要特別背疊字字 06/15 08:39
→ Rdex08: 不過聽力部分會相對簡單 疊字字只是應對文法部分 06/15 08:40
→ Rdex08: 不過我N1是2017年過的 現在不知道還會不會有疊字字... 06/15 08:40
→ groundmon: 講母語跟學外語是完全不同的事，因為嬰孩學語言時大腦 06/15 09:15
→ groundmon: 可塑性很高，少年之後就很難用同樣方法達到相同成效 06/15 09:15
→ groundmon: 所以唸書能力絕對是跟學外語的成果有關的，當然只唸書 06/15 09:19
→ groundmon: 沒實作也是不行 06/15 09:19
推 Bencrie: 走歪工程師 ... 關掉 06/15 09:20
→ groundmon: 其實一般來說唸書才是更「有效率」的學習法，覺得唸書 06/15 09:21
→ groundmon: 沒效率很辛苦，只是唸書能力差，不得已只好用更花時間 06/15 09:21
→ groundmon: 更容易學錯的沉浸式學習 06/15 09:21
推 Bencrie: 日文系 N1 是大二就要能過的水準吧 06/15 09:25
→ groundmon: 另外沉浸式學語言，似乎是女性比較擅長，男性尤其是工 06/15 09:31
→ groundmon: 程師型的人，應該是比較適合唸書學。話說有的工程師或 06/15 09:31
→ groundmon: 宅男連母語社交溝通都不順暢，怎麼想都不適合沉浸式學 06/15 09:31
→ groundmon: 習 06/15 09:31
推 CowBaoGan: 印象中好きにしろ好像是很不爽了才會講 06/15 09:52
推 st2k8: 就沒必要執著裸不裸，反正累積越久準備起來越輕鬆 06/15 10:04
→ st2k8: ，反之真的很爛還是可以靠訣竅考過，重點還是考的 06/15 10:04
→ st2k8: 目的 06/15 10:04
推 ACGUYKING: 每次看到這種天才類型出來講就覺得圈圈叉叉…. 06/15 10:29
噓 kinuhata: 看到不背單字就不用再看下去了 連詞彙都不懂你跟我說可 06/15 10:47
→ kinuhata: 以聽懂整段話? 06/15 10:47
推 naygnosuw: 我高中第二外語學過一年，之後只有一直看動畫日劇沒特 06/15 10:51
→ naygnosuw: 別學，來日本打工度假積極找日本人聊天，N1裸考159聽 06/15 10:51
→ naygnosuw: 力滿分給你參考 06/15 10:51
推 kyon82416: 只玩遊戲看動畫唱歌裸考過N1+1 06/15 10:53
推 clubee: 「沈浸」8年 06/15 11:32
推 tsaodin0220: 還沒考過N1 但裸考N2+1 06/15 12:42
→ Yadsmood: 只背過50音 沒背過任何單字 沒看過買過任何教科書 06/15 13:00
→ Yadsmood: 裸考過N1 在日工作第九年 06/15 13:01
→ Yadsmood: 拜託那些說不可能的 自己做不到不代表別人做不到 06/15 13:11
推 lollipop030: 不背單字是只要知道單字的意思就好 不用硬背吧 06/15 13:20
→ lollipop030: 我是學英文一直看外國的yt 我覺得進步蠻多的 06/15 13:21
推 usoko: 我跟影片這位幾乎一樣 不過所謂的超大量沉浸每個人標準不一 06/15 13:47
→ usoko: 你的大量沉浸是只沉浸在有中文字幕的日文動畫跟遊戲裡 06/15 13:47
→ usoko: 還是只有日文文字的遊戲或是沒有字幕的生肉動畫 06/15 13:48
→ usoko: 如果是前者 N5就差不多了 後者的話也不需要數年 一兩年就可 06/15 13:48
→ usoko: 階段性的話可能是3~5年以中文字幕為輔 接著重複看(熟肉一次 06/15 13:49
→ usoko: 生肉一次 順序不管) 接下來大量純日文閱讀 不懂的就查 06/15 13:50
→ usoko: 這種學習法只有一個問題 就是你熱情不足學習效果就很差 06/15 13:51
→ usoko: 至於男女誰適合的話 我是沉浸式學習 我老婆沒辦法 他一定要 06/15 13:52
→ usoko: 用大家的日本語學 不然他就是學不起來 06/15 13:52
→ usoko: 所以沒有一定 06/15 13:52
→ usoko: 還有就是如果要練商用日文的話 沉浸式學習法非常糟糕 06/15 13:53
→ usoko: 請一定要乖乖按部就班把文法 敬語 謙讓語 全部學好 06/15 13:53
噓 blackstyles: 不是不背單字 是你看了聽了有興趣查了才記的起來 拿 06/15 14:07
→ blackstyles: 字卡背單字一兩年就忘了 06/15 14:07
推 RecluseYL: 靠大量ACGN培養語感熟悉度，裸考過N1是可能的 06/15 14:25
→ RecluseYL: 不過呢，這是因為日檢是選擇題啊 06/15 14:25
推 diemomfish56: 過N1沒什麼意義啊 又不考口說 06/15 15:11
推 mao8082611: 大學上過通識日文課 之後就靠ACG裸考過N2 但是自己覺 06/15 15:13
→ mao8082611: 得基礎很不紮實 06/15 15:13
推 Lhmstu: 不重要，你背單字考過，他沒背考過，反正都是過了。誰屌 06/15 15:43
→ Lhmstu: 你到底有沒有背 06/15 15:43
推 RiceLover: 只有我把標題看成裸考過nl 06/15 16:05
→ longya: 有空發廢推沒空看眼科 06/15 17:59
推 s9220140: 所以他會跟日本人正常對話嗎？ 不能的話根本沒屁用 06/15 18:40
推 adslqwer: 無聊 180分過和100分過的程度差異那麼明顯 180分再來講 06/15 19:05
推 sakungen: 他說話很像以前那種古早機械發音那種... 06/15 20:22
→ sakungen: 另外推269樓，他講話是用中文的邏輯去翻成日文 06/15 20:24
