推 kuninaka: 這不是早就知道了嗎 06/06 22:50
→ kuninaka: 現在才有反應？ 06/06 22:50
推 johnny3: 不爽不要用 06/06 22:50
→ attacksoil: 讚讚讚 06/06 22:50
→ kuninaka: OFFICE也是二十幾年一直被喊要用取代品 06/06 22:50
推 PunkGrass: 繪師這行要完了 越來越多大廠這種態度 遲早被吃干抹淨 06/06 22:51
推 thelittleone: 所以有替代軟體嗎 06/06 22:51
推 vsepr55: 就才剛改條約，說早就知道是未來人嗎== 06/06 22:51
→ kuninaka: 繪圖本來就是最容易被取代的 06/06 22:51
→ kuninaka: 不是剛改條約的問題，是不改條約也知道阿 06/06 22:51
老哥，繪師有很多軟體可以代替
但Adobe包山包海，從攝影、動畫、到遊戲都很難逃出他們的魔掌
→ johnny3: ps特效很難取代 06/06 22:51
→ kuninaka: 這本來就他們爽怎樣就怎樣 06/06 22:52
推 er2324: 民主的搶劫不叫搶劫，這叫共享 06/06 22:52
→ kuninaka: 跟你GMAIL每天被GOOGLE掃還不是一樣 06/06 22:52
推 SakeruMT: 集體意識真的實踐中，虛空系統Akasa指日可待 06/06 22:52
推 sakamata: 就不要用囉，好險我一直是用公司的 :) 垃圾東西還那麼貴 06/06 22:52
推 Irenicus: 不爽不要用回去拿畫筆阿 06/06 22:53
推 smart0eddie: 就 06/06 22:53
推 BITMajo: 在 CC 被拿來用之前，感覺 Behance 會先遭殃？畢竟是 06/06 22:54
推 lazioliz: 厲害惹 06/06 22:54
→ BITMajo: Adobe 的平台 06/06 22:54
推 vsepr55: adobe官網點一下吧，還畫師 06/06 22:54
→ vsepr55: 包的東西那麼多== 06/06 22:54
推 gsmfrsf: csp歡迎你們 06/06 22:54
→ BITMajo: PS 很多使用者不是畫師啊，如果都是畫師那反而簡單 06/06 22:55
推 jokerpok: 不然你要pain tool SAI 06/06 22:55
→ AkikaCat: 是說這種霸王條款上法院沒問題嗎 06/06 22:55
推 a86527413: 這樣就變成一堆人寧可用盜版也不支持正版了 06/06 22:55
→ vsepr55: 一堆工作要NDA的你想掃就掃，有這種事 06/06 22:56
推 kuninaka: ADOBE燒阿 趕快大燒 06/06 22:56
→ kuninaka: 有阿 ADOBE做了 06/06 22:57
推 jojojen: 這樣真的是正版的受害者了吧== 付錢再免費把作品給adobe 06/06 22:57
→ jojojen: 用0.0 06/06 22:57
推 sakamata: 雖然不知道有沒有用，但有看到關閉學習選項就是了 06/06 22:57
推 skullxism: Creative Cloud就很垃圾 06/06 22:57
推 jonestem: 有點好奇那PDF Reader的部份有包含進去嗎？ 06/06 22:58
推 sakurachu: 沒競爭對手就是這樣... 06/06 22:58
→ AkikaCat: 關閉那邊有但書，如果你使用了程式內的自動填滿等分析性 06/06 22:59
→ AkikaCat: 功能，那縱使你關閉學習選項，也會回傳相關資料並自動同 06/06 22:59
→ AkikaCat: 意使用 06/06 22:59
推 BITMajo: 基本功能要替代軟體一定有，問題是 Adobe 影像處理最強 06/06 22:59
→ spfy: 這操作好像有點眼熟 06/06 22:59
→ BITMajo: 反而如果是繪圖的話有很多軟體可以選擇 06/06 23:00
推 johnny3: 我覺得adobe是不會妥協的 看日本因為抗議所以AI圖生成就 06/06 23:00
→ johnny3: 輸人一截 06/06 23:00
→ sakurachu: 不過未來就不一定了 ai繪圖現在很多特效也能出來 06/06 23:00
推 cchh179: 恐怖喔~我們一直以來都在幫這些大企業的ai鋪路 06/06 23:01
→ cchh179: 從meta的fb,ig 到adobe的ps 06/06 23:01
推 diplomaMill: 這超嚴重欸，就算不管ai，你簽保密協議的東西還得給 06/06 23:01
→ diplomaMill: adobe用，甚至你的作品不符合adobe價值的話還可能對 06/06 23:01
→ diplomaMill: 你做出限制 06/06 23:01
沒錯的啦，你的就是我的，我還能拿去賣人喔
推 efkfkp: 襪比暴雪編輯器還有威世智ogl1.1吃相還難看欸，逼用戶走人 06/06 23:01
→ efkfkp: 484?還是覺得自己已經一統天下了非用你家產品不可？這跟袁 06/06 23:01
→ efkfkp: 術太早稱帝有啥區別XD 06/06 23:01
→ AkikaCat: 順帶一提日文版內的使用條款內還有偷渡一條：如果你同意 06/06 23:01
→ AkikaCat: 使用條款，則同時也放棄團體訴訟權利。這個理論上上法院 06/06 23:01
→ AkikaCat: 會被打槍吧？ 06/06 23:01
→ BITMajo: 現在每個科技巨擘都想吃下這個領域吧 06/06 23:01
推 cross980115: 看第一部分這會先被告到起飛吧 06/06 23:02
推 a204a218: 我不管用PS創作什麼他們都有權直接免費拿去給別人喔， 06/06 23:02
→ a204a218: 太屌了吧 06/06 23:02
→ spfy: ADOBE全家餐在某些領域是真的很強吧 替代品效率差很多之類的 06/06 23:03
推 kuninaka: 現在AI產生這麼多種 06/06 23:03
→ kuninaka: 資料哪裡來大家都很清楚 06/06 23:03
→ jojojen: Meta至少還免費的 免費的最貴早知道了 現在這個花錢搞自 06/06 23:03
→ jojojen: 己0.0 06/06 23:03
→ BITMajo: 恐怕還真的是非用他家的產品不可，不是其他軟體沒辦法用 06/06 23:03
→ BITMajo: 而是因為大多數使用者的惰性 06/06 23:03
推 aleezible: 結果繪畫最後搞不好還是得走回手繪 06/06 23:03
※ 編輯: wzmildf (1.174.217.1 臺灣), 06/06/2024 23:05:00
→ sezna: 不爽不要用 adobe還真的難替代 06/06 23:03
推 AkikaCat: 惰性另外談，但效率或功能上就真的…全家桶比較強 06/06 23:04
→ jackz: 可以不要用阿 06/06 23:04
推 loltrg42972: 這影響最大的是其他使用者吧 你要畫畫有其他軟體可用 06/06 23:05
推 angerm1117: 這個結果超cyberpunk的耶 你用我的軟體你的一切都是 06/06 23:06
→ angerm1117: 我的 我看哪天微軟也可以合法使用各位電腦內所有東西 06/06 23:06
推 chrislai: 哇靠 我以為只有AI訓練 就過這三小 超大條欸 06/06 23:06
→ starsheep013: 這與其說是搶，還比較像老子不想賣了 06/06 23:06
→ angerm1117: 你把研究存在我的word 那就是我的專利了 06/06 23:07
→ Ceferino: 死忠到一家獨大的下場 06/06 23:07
推 hoyunxian: Adobe全家餐真的在很多領域都很強 06/06 23:07
→ hoyunxian: 雖說我還是留在CS6沒有升上去 06/06 23:07
推 sistar5566: 好好成為AI共產的肥料吧 06/06 23:08
→ Shichimiya: 這很共產 我們的創作 06/06 23:08
推 BITMajo: 我也是十年CS6嘻嘻 06/06 23:08
推 sakurachu: 從以前就一直併吞各類軟體和公司 不強也難 06/06 23:08
→ BITMajo: 至於繪圖，CS6繪圖很垃圾，早就放棄了，現在的不知道 06/06 23:08
推 tsairay: 只能靠歐盟出手了 06/06 23:09
→ zizc06719: 花錢幫別人打工 :( 06/06 23:10
推 Julian9x9x9: 大到不能倒阿 想怎樣就怎樣 06/06 23:10
推 DON3000: 雞蛋放同一個籃子的下場 06/06 23:10
推 edwardtp: 只好被逼迫使用不會聯網的破解版了 06/06 23:10
→ starsheep013: 如果我把包含nda內容的作品用adobe開啟，然後adobe 06/06 23:10
→ starsheep013: 拿去公開了，現在要究責會是誰吃法律的鐵拳呢？ 06/06 23:10
推 sakurachu: 比較驚訝的是AI繪圖不是ADOBE先出 不過看來未來可能僅 06/06 23:10
→ sakurachu: 此一家 06/06 23:11
推 gm79227922: 一家獨大的壞處 馬上變奴隸 06/06 23:11
推 Oswyn: 花錢買了到在Adobe工作的機會吔 06/06 23:11
推 BITMajo: Adobe：我不用發明 AI 繪圖啊，併吞下來就好了 06/06 23:12
推 bobby4755: 那是他主場 逃不了的 現在訂閱時代更是沒地方跑 06/06 23:13
推 a204a218: 我猜Adobe會說你已經同意了我們的條款，是你授權了我們 06/06 23:13
→ a204a218: 可以公開，所以公開了出現法律責任是你自己要負責 06/06 23:13
→ AkikaCat: 實務上來說阿豆逼不會真的拿去公開，這霸王條款基本上是 06/06 23:14
→ AkikaCat: 試圖合法取得訓練素材的手段，內部使用縱使有NDA也沒人 06/06 23:14
→ AkikaCat: 知道。只是這條款一存在，就不能否定他們有拿去用的可能 06/06 23:14
→ AkikaCat: 性，因為他們縱使拿去用也能說你簽了同意。 06/06 23:14
推 qwefghzxc: PDF軟體呢？我記得郵局銀行都推薦用這個開附件？ 06/06 23:14
→ AkikaCat: 不過現在令人在意的是，這樣搞真的沒違法嗎XD 06/06 23:15
推 cross980115: 就說上法院一定起飛的 06/06 23:15
推 BITMajo: 我也不覺得實務上會公開，但以後少不了會出現幾則疑似 06/06 23:15
→ BITMajo: 相似成品洩漏出來導致侵權的事件 06/06 23:16
→ saiboos: 阿豆比越來越爛 06/06 23:17
推 Bugquan: Google 和Microsoft 偷用客戶資料也是，不爽不要用 06/06 23:18
推 lanstype: pdf只是要查看的話推sumatraPDF，這個還能看漫畫檔和ep 06/06 23:18
→ lanstype: ub 06/06 23:18
→ a204a218: 我就看哪天會進化到你用windows系統處理過的資料都是我 06/06 23:20
→ a204a218: 微軟的XD 06/06 23:20
推 BITMajo: 其實如果這樣搞的話，恐怕也不見得說不用 Adobe 就沒事了 06/06 23:20
→ BITMajo: 你不用 PS，但別人把你的作品放到 PS 裡面打開... 06/06 23:20
→ BITMajo: 之後如果起爭議？Adobe 大概會說是那個使用者的責任 06/06 23:21
推 bobby4755: Windows之後內建AI 你的所有活動都是它的學習資源 06/06 23:21
→ Bugquan: 微軟不說，但是早就那麼幹了吧 06/06 23:22
推 sistar5566: 你的技能也只是AI的養分 奪取後你也沒用 但還要跪舔AI 06/06 23:23
推 Rdex08: 對耶 把別人的圖放到ps打開 這招太狠了吧 06/06 23:24
→ Cazu448: 我看到的是說放到CC雲端的才會被用到 但還是很扯就是了 06/06 23:29
推 yzvr: 花錢上班真實上演中 06/06 23:37
推 h0103661: win10/11年初的版本就內建copilot了 06/06 23:40
推 defreestijl: Adobe近年一直推雲端存檔 最新版更直接不主動改的話 06/06 23:44
→ defreestijl: 預設就是存檔在網上就知道它想幹嘛啦 06/06 23:44
推 ZBeta: 哇嗚 06/06 23:50
→ DreamsInWind: 我倒是覺得會妥協 用這種手段練AI能過歐盟標準嗎.. 06/06 23:50
推 mizuarashi: 在歐美鬧大很危險的== 06/06 23:50
推 dephille: 我感覺這個上法院一定炸的啊 06/06 23:50
推 BITMajo: 他們現在的心思是搶佔市場，法院的事他們等上法院了再說 06/06 23:51
→ DreamsInWind: 還有這哪有不爽不要用 不同意甚至也不能移除或退訂 06/06 23:53
→ DeeperOcean: Adobe除了photoshop之外的重量級軟體多得是 06/06 23:54
→ DeeperOcean: 影片、印刷、排版全都離不開，不會只是繪師的事 06/06 23:56
→ ngc7331: 拿Adobe和Google或Microsoft比太看得起Adobe 06/06 23:56
→ ngc7331: 他還不至於到那樣無可取代 06/06 23:57
→ DeeperOcean: 當然僅限美術相關業界，對許多人來說是全不相關 06/06 23:58
推 BITMajo: 領域不同，在他自己的領域裡面他就是王者... 06/06 23:59
→ ngc7331: Adobe取消訂閱還要跟人收違約金 比Google和微軟扯多了 06/06 23:59
→ ngc7331: 比起來他本身真的沒那麼強啊，只是會買 06/07 00:00
→ DeeperOcean: 不過如果要美術不用photoshop、設計不用illustrator 06/07 00:02
→ DeeperOcean: 影音特效不用AE、排版不用InDesign 06/07 00:03
→ DeeperOcean: 基本上會相當難過 06/07 00:03
推 BITMajo: 他沒那麼強，但市場上沒人能取代，這就是他強的地方 06/07 00:05
→ DeeperOcean: 純繪師可以完全靠Clip Studio作業就是了 06/07 00:05
→ BITMajo: 沒錯，雖然也有繪師會用複數軟體，但很多可以只靠一套 06/07 00:05
→ BITMajo: 單幹，這種情況才有辦法說 Adobe 又不強，老子不爽用 06/07 00:05
推 SaberMyWifi: 還好我自從轉到MAC上工作後，就沒用過他家的軟體 06/07 00:06
推 ngc7331: 新興的軟體還是不少的，我只覺得用各種下下策，讓人對這 06/07 00:07
→ ngc7331: 家公司無法尊敬 06/07 00:07
推 sakungen: 吃相有夠難看 06/07 00:08
推 BITMajo: 這件事上沒人會尊敬他，單純就是他大到難以撼動而已 06/07 00:08
→ sakungen: 這很恐怖的是商業機密都會外流 06/07 00:09
推 lisafrog: Adobe敢從買斷變訂閱就知道他們根本不怕用戶流失 06/07 00:21
→ lisafrog: 雖然我很不爽他們這樣搞就是 06/07 00:21
推 guogu: adobe真的有本事說不爽不要用 06/07 00:25
推 moon1000: 這等於擁有著作權？可以這樣訂的嗎 06/07 00:26
推 aegisWIsL: adobe：不爽不要用 罵完記得訂 06/07 00:33
推 togs: adobe取消訂閱有些違約金超高，且時間到你沒取消會繼續 06/07 00:33
推 NaruseNaru: Adobe就一家獨大啊 它家軟體從攝影、繪圖、建模、動 06/07 00:41
→ NaruseNaru: 畫渲染、影片剪輯特效、排版、網頁編輯全都包 06/07 00:41
→ NaruseNaru: 以後大家都轉回去拿畫筆畫布、底片好了 06/07 00:41
推 Bencrie: 建模沒有吧。那不是自動桌的天下嗎 06/07 00:50
推 shadow0326: 可以編輯3D模型紋理/材質，沒有直接建模的 06/07 01:02
推 tiger870316: 確實不爽不要用 06/07 01:05
推 igtenos1985: 扯 吃相真拿看 06/07 01:09
推 popteamepic: 壟斷就是能為所欲為 06/07 01:12
推 crazyanight: Adobe還真的沒替代品 不如以後繪師改手繪吧 06/07 01:15
→ crazyanight: 用軟體輔助感覺哪天就被幹走了 06/07 01:17
→ A5Watamate: 所以迪士尼用Adobe的話 Adobe就能爽用米老鼠了嗎 06/07 01:42
→ edwardtp: 3D材質也是自家做太爛，前幾年收購來的 06/07 01:52
推 lone714: 沒有替代品是因為這間公司每次看到有可能取代他的公司， 06/07 02:13
→ lone714: 就去收購對方公司 06/07 02:13
推 mamamia0419: 好猛喔，吃像也太難看了 06/07 02:20
→ mamamia0419: 1F沒搞清楚狀況，這不是繪圖會不會被取代的問題，而 06/07 02:22
→ mamamia0419: 是他們可以無條件享有你所有的作品 06/07 02:22
推 dephille: 而且還不用迪士尼自己用，只要隨便有人用米老鼠就好ww 06/07 02:35
推 a204a218: 你用PS打開了一張米老鼠Adobe就可以把米老鼠拿去用他自 06/07 03:11
→ a204a218: 己的用途，然後出了問題是你去跟迪士尼打官司XD 06/07 03:11
推 hollen9: "自己Google" -> Google = 搜尋 06/07 04:48
→ hollen9: "P圖" -> Photoshop = 圖片編輯 06/07 04:48
→ hollen9: 我們平常的語言 就已經透露他們深入我們生活的程度 06/07 04:48
→ hollen9: 光手繪也沒用 而是不能把你的作品暴露到 SNS、數位化 06/07 04:50
→ hollen9: 說不定下一個就是 Autodesk 系列 06/07 04:51
推 stry: 這上法院adobe 絕對輸爛吧 什麼霸王條款 06/07 06:02
推 acpupu: 要先同意才能移除軟體跟解除訂閱 這聽起來是律師的最愛 06/07 06:22
推 tym7482: 真 養套殺 06/07 06:45
推 daidaidai02: 幹咧 怎麼噁心成這樣 06/07 07:06
推 Innofance: 說Adobe沒代替品的99%沒在碰這塊，插畫市場市佔率第二 06/07 07:39
→ Innofance: 名的東西沒有代替品那當第一名CSP是死人就是了 06/07 07:39
→ Innofance: 製圖和修圖另當別論，單畫圖來講還是可以取代 06/07 07:41
推 KangarooDad: 哇 06/07 08:07
推 tf010714: 畫圖用CSP比ps好用多了吧 06/07 08:19
推 rizalpiggy: 這會被告到法庭吧 人家簽NDA的東西你Adobe想拿就拿？ 06/07 08:27
推 kitty2000: 哈哈誰敢用 06/07 08:45
→ peterisme17: 可以把你的作品拿去賣? 太扯了吧 06/07 08:45
推 winniekuma: 那就用CSP就好了啊還吵什麼lol 06/07 08:49
推 panda816: 這條款太貪心了吧 06/07 09:02
推 hiaries: 但PS真的好用 06/07 09:30
推 gm79227922: PS很多功能CSP還是無法取代 職業畫師就有說幾款主流 06/07 09:54
→ gm79227922: 都要會 而且CSP也會割韭菜 06/07 09:54
推 umano: 慘 06/07 10:05
推 yeeouo: CSP都狂推訂閱制開始割韭菜了跟PS一樣爛啦 06/07 10:17
→ yeeouo: 搞的大家都是買斷制的小丑 06/07 10:17
推 Atropos0723: 你都按下同意，打官司也打不贏啦！ 06/07 10:58
→ Atropos0723: 反正不爽不要用就是了 06/07 10:59
推 Innofance: CSP還好吧，訂閱制跟把你的圖拿去練哪個好自己想想。 06/07 11:33
→ Innofance: 況且CSP還有買斷制能選，功能跟訂閱差一些；反觀CC不 06/07 11:33
→ Innofance: 訂閱連用都不能用，直接給你沒有選擇，誰更割韭菜？ 06/07 11:33
→ Innofance: PS買斷時期也是一代一代出，只是現在沒有軟體迭代直接 06/07 11:35
→ Innofance: 用現有的來更新而已。CSP這種方式還比現在Office 365 06/07 11:35
→ Innofance: 跟CC強制訂閱好太多了 06/07 11:35
→ Innofance: 最香的還是SAI就是，做慈善的，只是功能真的陽春 06/07 11:35
→ cat05joy: 離線裝置無法脫離是他會偷上傳的意思嗎 怕 06/07 12:02
推 WindowsSucks: 這個吃相太粗暴了吧== 我還以為頂多就是預設同意 06/07 12:21
→ WindowsSucks: 然後把不同意的開關藏在很難找的地方 06/07 12:21
推 ranke96: 我頭好痛，我怎麼好像曾經在某暴雪跟某孩之寶，所以下一 06/07 15:18
→ ranke96: 步是開始畫政治不正確的圖，然後說這些作品的所有權是Ado 06/07 15:18
→ ranke96: be，所以Adobe 政治不正確嗎 06/07 15:18
→ AkikaCat: 呃，Office只是超級貴，你不想訂閱還是買的到買斷版 06/07 18:49
推 sakungen: 這手法太噁心了 06/07 23:59
推 orz65535: OFFICE你願意找的到人分還是可以很便宜 重點還有1T雲端 06/08 00:17
→ n0029480300: Lr太好用了 06/08 11:23
→ bitcch: 一堆人搞錯重點 這條款可怕之處根本跟現在GAI沒關 他們想 06/08 16:14
→ bitcch: 管的是你創作的內容 例如你存在他們空間的草圖或畫出的圖 06/08 16:14
噓 ChikuwaM: 噓adobe霸王條款 06/08 18:04
