→ k798976869: 對 女生物學就是設計成一女配多男的06/06 12:36
→ k798976869: 所以只要改成一妻多夫 男的負責工作 女的負責一直生06/06 12:37
→ k798976869: 最符合生物學設計06/06 12:37
推 miyazakisun2: 開放一夫多妻制才能解決結婚率問題 因為貧富差距擴06/06 12:37
→ miyazakisun2: 大。06/06 12:37
→ k798976869: 一個男的養不起小公主 五個男的老公加起來就養得起惹06/06 12:37
推 v21638245: 反串給推06/06 12:38
推 Diver123: …我到底看了三小06/06 12:38
推 roger2623900: 一夫多妻也不見得會多生多少吧06/06 12:38
推 sokayha: 你的寫法看起來像父權社會是女性想要造成的06/06 12:38
不能說是女性想要造成的，不如說之前的女性毫無選擇
而現在想要擺脫父權的女性不否定婚姻是沒辦法擺脫的
婚姻就是兩個家的事情，除非兩人上無父母長輩，不然一結婚
就會被拉扯進漩渦中，身不由己
個人面對傳統與親族的壓迫很難反抗的時候，就算在怎麼想打破性別框架
也無能為力，所以除了拒絕婚姻外，真的沒其他辦法。
→ cauliflower: 你也可以改成結婚後從母姓，財產由女兒繼承，然後換06/06 12:39
→ cauliflower: 男人出來抗議而已，說男權女權，不如説是強勢弱勢06/06 12:39
推 astinky: 讓男人也能懷孕就能提高生育率的意思嗎www06/06 12:39
→ protess: 要不要乾脆開放多夫多妻，這樣衝結婚率還比較有效率06/06 12:39
推 pal1231: 不錯喔 可以投稿日本 肯定大獎06/06 12:40
推 MoonSkyFish: 母系社會就是打不過父系社會才逐漸衰亡的06/06 12:40
推 miyazakisun2: 開放偽娘懷孕06/06 12:41
推 sakurachu: 改變不了的 男人不壞女人不愛不是說假的 基因就是這樣06/06 12:42
推 astinky: 其實如果可以代替老婆懷胎十月，願意的丈夫應該也不少吧06/06 12:42
→ sakurachu: 不適定要有錢和權 但一定要有那個雄性味道06/06 12:43
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 06/06/2024 12:45:07
→ toulio81: 照樓上說的，現在世界上會爛成這樣基本都是女性搞出來06/06 12:43
→ toulio81: 的06/06 12:43
→ toulio81: 因為她們喜歡壞人06/06 12:43
→ error405: 恩 繼續等性轉美少女技術06/06 12:43
→ sakurachu: 壞只是一種形容 壞可以有很多種 但一定要有男人味06/06 12:44
→ sakurachu: 啥是男人味 自己想06/06 12:44
推 lsd25968: 懂了 等百年後男性也能安裝子宮就解決問題了06/06 12:44
反正少子化跟結婚率低的議題我必推男性生子
沒有比這個還要務實的幹話了
→ redDest: 我媽超壞的 硬要生我06/06 12:44
→ error405: 應該不會是卡牌遊戲店那種味道06/06 12:45
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 06/06/2024 12:46:05
推 neroASHS: abo都是真的06/06 12:45
推 staristic: 這篇到底是在講幹話還是在宣揚性癖？06/06 12:45
推 toulio81: 用壞來形容的不就是壞人？壞本來就是用來形容的…..06/06 12:46
推 Pep5iC05893: 突然想到有一張圖是男角說沒錢只能AA女角說覺得有共06/06 12:47
→ Pep5iC05893: 同承擔的感覺後面有個黑肉帥哥說怎麼可能讓自己的女06/06 12:47
→ Pep5iC05893: 人付錢直接高下立判06/06 12:47
推 octopus4406: 應該男女都會支持人工子宮吧06/06 12:47
推 TKOSAYA: 現在有財產只給兒子不給女兒？ 女性標準提高，不及格男06/06 12:49
→ TKOSAYA: 性自然越來越多，只能一夫多妻啊，不然怎麼滿足女性需求06/06 12:49
推 rochiou28: 直接開放一夫多妻就可以解決生育率了06/06 12:49
推 s210125: 現在也沒有要從父姓 財產兒子繼承吧 你要從母姓印06/06 12:49
→ s210125: 象中也可以阿 我朋友就是哥哥弟弟不同姓06/06 12:49
法律是開放了
但傳統的慣性還沒結束
這可能要等老一輩都沒影響力了才能慢慢調整回來
推 wylscott: 雖然會被女權噴爛 但確實就是女權大幅提升導致婚姻困難06/06 12:50
→ redDest: 統計出來大部分還是從父性06/06 12:50
推 staristic: 一夫多妻沒辦法解決生育率啦，真的有錢養得起多妻的早06/06 12:50
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 06/06/2024 12:52:04
→ staristic: 就不管法律在那邊二三四房了，像那個吊車大王06/06 12:50
→ wylscott: 女性有學歷 有收入之後 自然會想找條件接近甚至更好的06/06 12:51
推 papertim: 主流傳統婚姻的設計都是男賺錢女顧家，男生下意識覺得不06/06 12:51
這就是為什麼，我說從母姓跟財產不用大部分分配給長子拿掉只是治標不治本
這中間有兩層很大的障礙，會一直影響女權在婚姻中無法勝過父權
第一層是，女性要生育就需要有安穩的環境，就需要有安全感
沒有一個比她強大的男性她是無法安心生育的。
在這種情況下如果這個女性條件夠好可以自立，她根本就不會考慮筆她廢的男性
因為孩子是她要生。那如果她這輩子都不打算生小孩，幹嘛結婚？就算真的感到
很寂寞也能找替代品，沒有必要找一個比自己弱的拖累自己。
第二層是，幾乎所有不結婚的女權人士都無法從小去影響其他女性，因為她們需
要結婚才能有小孩，它們要搶奪教育權頂多從幼稚園或小學開始搶。但基礎教育
有畢業的時候，女性離開學校，依然會受到他們的原生家庭影響，而大部分的原
生家庭都是建立在父權體系的婚姻制度上面。
這使得女權推廣常常是進兩步退三步，因為她們很難靠家庭教育擴展自己的權力
發揚自己的理念，就算做在多社會運動，也無法在婚姻的領域打敗父權。因為婚姻
制度一開始就是為父權設計的。
但不在婚姻領域打敗父權就無法介入家庭教育，所以大部分女性就算有著進步理念
在面對婚姻的時候依然會受到原生家庭影響，而不得不找比他們強的男性，而且
這個強還是由父權定義的。
就算他們想找了，男性願意接受的也少之又少，男性在接受女權不難，但婚姻制度上
真的是鎖死了，因為男性對大部分女性的認知就是自己不強不會被看上，事實也是
如此，多數女性找伴侶的條件依然是要找比自己強的男性。
這種無解的枷鎖其實只要生育權解放就能解決，因為要女生專注在變強上就會影響
生育時間，沒辦法時間就是有限的。就算要談甚麼試管嬰兒啦，照顧還是要落到
女方手上，結果女方就會被自己的孩子拖垮，更不用談甚麼女權了。
最正確的做法就是讓男人在家生孩子，女人出外打拼，性別扭轉，父權就不攻自破
→ toulio81: 本質就是結婚成本被提告太多導致，至於結婚成本為啥會06/06 12:51
→ toulio81: 像房價一樣高到這麼離譜，那背後原因就多了 06/06 12:51
→ toulio81: 提高06/06 12:51
→ papertim: 能比女人賺得少，女生覺得要找收入比較高的，越傳統、教06/06 12:52
推 Cishang: 講的好像男的就想養小孩一樣06/06 12:52
推 howard6322: 多夫多妻可以開放吧，或許可以開放資產有多少就可以06/06 12:52
→ howard6322: 跟多少人結婚 06/06 12:52
→ redDest: 我今天看到一篇中國新聞說有個男的姓尿生女兒很難取名想06/06 12:53
→ redDest: 讓女兒從母姓結果他尿姓爸媽自己就靠北得要死 06/06 12:53
→ papertim: 育環境越糟的，越會這樣想。最後就是為了拚收入都在工作06/06 12:53
→ papertim: 根本沒時間養小孩06/06 12:53
→ L1ON: 我快笑死06/06 12:53
推 miyazakisun2: 一父多妻 然後妻子偶爾外食06/06 12:54
→ miyazakisun2: 強制男男對戰 輸的要變成男娘懷孕 06/06 12:54
→ miyazakisun2: 一妻多夫 爸爸們一起養孩子06/06 12:54
→ miyazakisun2: 廢除婚姻 孩子國家養 06/06 12:54
→ miyazakisun2: 轉基因變成卵生06/06 12:54
推 sliverexile: 支持男性生子 日本很多漫畫都有這種題材 應該是有不06/06 12:55
→ sliverexile: 少人希望的06/06 12:55
推 naya7415963: 要是真的有這種技術出現...那bl作品就能正大光明的06/06 12:55
→ naya7415963: 畫男男生子了耶，光想就刺激 06/06 12:55
推 joe1220: 同意生育權轉移這件事 生孩子的能力最好兩性都有06/06 12:57
推 akway: 一夫多妻又不會增加生育率 現代女性依然只生1-2個 差別在06/06 12:57
→ akway: 於對象而已 06/06 12:57
→ SunnyBrian: 看到第一句就發覺想的都一樣ww06/06 12:59
推 sliverexile: 覺得懷孕沒有影響生活的可以去看看「早上起床後就成06/06 13:00
→ sliverexile: 了妻子懷孕了」06/06 13:00
推 wylscott: 一夫多妻只會讓有錢人多生 窮男人更沒對象 社會重女輕男06/06 13:01
推 papertim: 有錢人多生可能比窮人多生好一點，至少教育有比較基本的 06/06 13:03
→ papertim: 保底06/06 13:04
推 toulio81: 一夫多妻的問題一直都是容易產生嚴重的社會案件而已， 06/06 13:05
→ toulio81: 諸如暴動、強姦、情殺之類的，不然以前都一夫多妻，怎06/06 13:05
→ toulio81: 麼會閒著沒事改一夫一妻06/06 13:05
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 06/06/2024 13:16:13
推 octopus4406: 法律規定可以開放從母姓了 但各位長輩的大腦還沒開放06/06 13:06
→ octopus4406: 啊 06/06 13:06
→ toulio81: 其實不看那些社會案件，光家裡宮鬥、分財產時就會惹出06/06 13:07
→ toulio81: 一堆問題了，像長榮那一家歹戲拖棚鬧到現在還沒消停， 06/06 13:07
→ toulio81: 以後兄弟大概永遠是仇人了06/06 13:07
推 sliverexile: 一夫一妻也沒少情殺問題 惡意一點的說是為了保障一般06/06 13:07
→ sliverexile: 男性吧 不然很多人會娶不到老婆 當然女性就更像生子06/06 13:07
→ sliverexile: 機器了06/06 13:07
→ adasin: 以前沒一夫一妻吧 有能力的都一夫多妻 06/06 13:08
推 watwmark: 窮男就不該生啊 你難道想備個窮老爸生下來?06/06 13:08
→ toulio81: 這種事都會發生，只是數量問題，你總不能說台灣有槍殺06/06 13:09
→ toulio81: ，阿富汗也有槍殺，所以兩邊治安都一樣吧？ 06/06 13:09
推 huwei200035: 乾脆倡議回歸母系社會還比較務實06/06 13:09
→ toulio81: 社會沒你想的那麼天真到會無緣無故去特意保障誰好嗎？06/06 13:09
→ toulio81: 沒有問題或後果，誰閒著沒事去保障一般男性？06/06 13:10
推 RaiGend0519: 也不用人工子宮，卵子銀行 + 代孕就能解決06/06 13:11
所以開放同婚其實部份解決了女權的困境
兩個女的結婚，小孩一個人帶一個人出去賺錢，這樣家庭教育就能顧好
就能培養出不受父權控制的孩子了
不要跟我說甚麼雙薪很ＯＫ的，我自己就是個例子，我家雙薪養出來的就是我這個
不想結婚的，看我媽一邊工作一邊還要照顧我還要做家事我就覺得我不該結婚
兩邊都忙於工作沒有給我充分的愛過
推 iwinlottery: 長榮那樣不會有社會問題，gdp也不會降低，所以沒關06/06 13:18
→ iwinlottery: 係 06/06 13:18
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 06/06/2024 13:21:23
→ plutonian: 又是為了繁殖嗎06/06 13:24
推 starwillow: 女性有經濟能力的話，孩子自己生自己養，情緒價值找 06/06 13:24
→ starwillow: 同性，真的沒有找另一個低端男性拖累自己的必要06/06 13:24
→ usoko: 問題是在你把結婚跟生育扯在一起了 雖然現在的結婚跟生育06/06 13:28
→ usoko: 關係確實密切 不過我就是那個結了婚卻不想生的人06/06 13:28
所以你的婚姻對女權一點幫助也沒有
你沒有孩子，你的家庭理念沒辦法傳達到下一代
我不是在批判你，只是就事論事
的確這種婚姻形式存在，但無法改變婚姻是父權體系下不可打破的一種體制
推 usoko: 我老婆也是不想生的人 所以我們並不被父權結構綁住(?06/06 13:30
→ usoko: 簡而言之除了逆轉男女懷孕之外 還有代理孕母系統化這招 06/06 13:31
推 hdjj: 這年頭,有養兒育女意願的人才是少數,大多數人只會生不想養06/06 13:31
→ usoko: 一但系統化 懷孕的女性就沒有需要強大男性保護的需求了06/06 13:32
前提是這樣做的女性有本事自己養小孩
但我們都知道一個能擁有正確理念不受社會影響也有能力改變的小孩
通常只靠一個經濟能力不夠時間不夠的單親家庭是很難養出來的
因為這類人大多需要花一輩子去彌補自己無法在原生家庭得到的東西
它們很難去影響別人
→ hdjj: 現代社會下的家庭概念更是和以前社會有很大的不同06/06 13:32
推 usoko: 不 我指的代理孕母系統化單指懷胎10月～生後出院為止06/06 13:35
→ usoko: 之後不論是男性還是女性都能照顧小孩 母乳也能從系統中獲得06/06 13:35
這我是覺得有戲XD
→ usoko: 如果你是指當代理孕母的女性本身也有生育需求 那就是別的 06/06 13:36
→ usoko: 問題了06/06 13:37
→ usoko: 還有就是人工子宮如果要發展出代理孕父這種我也蠻贊成的06/06 13:38
→ usoko: 但現在都受限於科技跟生命的神秘06/06 13:38
但我還是覺得比甚麼用社會運動跟網路審判或亂改編遊戲來打擊父權
簡單多了。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 06/06/2024 13:41:59
推 mamamia0419: 我沒什麼特別執著，遺產平均給，姓氏哪邊好聽好取就06/06 13:44
→ mamamia0419: 跟哪邊06/06 13:44
推 chanceiam: 生育率考量的話選1夫多妻06/06 13:49
→ chanceiam: 女權考量的話就1妻多夫06/06 13:49
推 qnonp2012: 古代一夫多妻有一部分原因是因為戰亂的關係吧 男性死06/06 13:50
→ qnonp2012: 到男女嚴重失衡06/06 13:50
推 sakungen: 其實真的想要生養小孩的人可能不多有沒有可能是因為被06/06 13:51
→ sakungen: 傳宗接代的觀念束縛。捫心自問，學生時代發自內心想要06/06 13:51
→ sakungen: 去幼幼社之類的帶小孩社團的人有多少？06/06 13:51
推 miyazakisun2: 一妻多夫就變成女性就變成慕弱了，男性不用強但是06/06 13:59
→ miyazakisun2: 數量要多，聰明的老公教育孩子，體力好的老公照顧06/06 13:59
→ miyazakisun2: 孩子06/06 13:59
→ A5Watamate: 不是 沒有喜歡的對象生小孩幹嘛06/06 13:59
→ A5Watamate: 你要跟人工子宮談戀愛結婚跟對方？共度下半輩子嗎 06/06 13:59
→ A5Watamate: 還是正常人沒有談戀愛也一定要生小孩傳宗接代不可06/06 14:01
→ A5Watamate: 這我就不是很懂你們人類了06/06 14:01
推 c24253994: 先補血 一定有文盲看不懂這篇06/06 14:08
推 WWIII: 讚喔 人造子宮才是未來06/06 14:25
推 ken327639: 後面那一段個人覺得不用擔心是唬爛，因為我也是這06/06 14:27
→ ken327639: 麼想的，我甚至還期望科技的進步讓生命的繁衍及孕06/06 14:27
→ ken327639: 育可以不用再靠子宮06/06 14:27
噓 nisioisin: 所以阿美族那種母系社會沒有婚姻這種東西喔 真的假的06/06 14:36
→ nisioisin: ？06/06 14:36
說難聽點，少數民族能幹嗎？他們連自己的權力都快爭取不到了？
推 cynthiajul: 不覺得唬爛+1 當兩性經濟能力相當而一方沒有生育能06/06 15:01
→ cynthiajul: 力就注定是被選擇的，唯有男性自己演化出子宮或發06/06 15:01
→ cynthiajul: 明人造子宮才是解決根本之道。06/06 15:01
推 yokan: 推這篇討論xD06/06 15:06
推 bidaq: 我是不信人造子宮真的發明出來後 那些在靠腰的男性有幾個願06/06 15:07
→ bidaq: 意自己生啦06/06 15:07
那些人是注定要被淘汰的
但我是覺得想自己生的應該不少
比方說想要自己孩子的男同志，兩人想要有愛的結晶做試管找代理孕母，
還是沒有自己懷胎十月來的有感覺且爭議少吧？
推 toulio81: 人造子宮為啥要自己生？不過我覺得願意的會比想像中多06/06 15:08
→ toulio81: 了06/06 15:08
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 06/06/2024 15:30:16
推 ttsieg: 我以為結尾會有吸老公屌...06/06 15:31
→ bbasa: 但近代意義的婚姻事實上是政府財務再分配的控制手段之一。06/06 15:35
噓 Snomuku: 霸佔生育權是三小06/06 15:46
就是我想給你你才能拿
我不想給你不能要的意思
推 IkaMusume: 中產階級減少中，男人成就不如父親可能也沒成家動力了06/06 15:58
→ kitty2000: 看不懂，子女從父姓、兒子繼承財產這兩件事感覺都扯遠06/06 16:23
→ kitty2000: 了，雙方考慮婚姻的點都是萬一離婚了財產怎麼分配，小06/06 16:23
→ kitty2000: 孩也能保證婚姻的延續，女性的劣勢在於懷孕期間要放棄06/06 16:23
→ kitty2000: 事業，這才是實際上的問題點吧，我認識的老闆找人權衡06/06 16:23
→ kitty2000: 性別就是因為這個原因。06/06 16:23
你換個角度看就懂了，一個當媽媽的丈夫死後財產全都給兒子了
自己辛苦多年，結果半毛錢都沒拿到。
至於親生父母也不可能給遺產，因為那是要給哥哥或弟弟的
這樣的情況下女性不可能依靠財產分配來獲得經濟自由
永遠只能當作物品在不同家族中流動，子女不是自己的是爸爸的
財產不是自己的是兒子或兄弟的
所以這兩件事讓女性在婚姻中永遠處於劣勢地位，如果不是因為
經濟發展讓女性可以投入勞動市場，女性永遠就是物品
這樣懂了嗎？
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 06/06/2024 16:42:43
推 mkcg5825: 真正的生育平權06/06 16:38
推 revorea: 分辨假女權的一個簡單方法，就是看對於人工子宮跟情趣娃06/06 18:18
→ revorea: 娃的看法，瞎反對的就只是在壟斷市場奪權而已。06/06 18:19
噓 crazydai: 人工子宮成真，女性只是更不需要依賴男性，就業障礙降06/06 18:41
→ crazydai: 低，最開心的是誰還不知道06/06 18:41
其實是兩邊都能開心兩邊都贏加上國家解決少子化這是三贏。
我真覺得支持這點子的我真是天才。
※ 編輯: hermis (101.10.107.141 臺灣), 06/06/2024 18:43:35
推 wulouise: 人工子宮還早吧，是光養就很累，還不提教 06/06 18:52
推 Kururu8079: 認同一夫多妻，能者多勞嘛！女性更能找到好的歸宿，子 06/06 18:56
→ Kururu8079: 嗣也更能得到家族庇蔭，家族人多財產也分的越散，進一 06/06 18:56
→ Kururu8079: 步推動了財富再分配，真是一石多鳥的好政策！ 06/06 18:56
推 iwinlottery: 本來人類是母系社會，後來發現男性畜牧耕田很有能力 06/06 21:07
→ iwinlottery: 後來為了避免肥水落外人田，後來就改制成父系社會了 06/06 21:07
推 Qorqios: 扶他最高 06/07 09:05
推 ERAJIer: 有人工子宮的話養的部分可能沒想像難，就是花錢找專業 06/07 10:30
→ ERAJIer: 畢竟最主要問題還是生產等於賭命換人口+1，以前女性養育 06/07 10:31
→ ERAJIer: 家長普遍沒有投入那麼大資源跟權利預備分配，那要下嫁賭 06/07 10:31
→ ERAJIer: 丈夫奮發還是單純換個養育本錢都還行，現在投入資本高， 06/07 10:32
→ ERAJIer: 生個小孩生死了划不來，還不如放到老好歹也是有個小孩活 06/07 10:33
→ ERAJIer: 如果有人工子宮，單純出力｢養育｣+究責度下降的話 06/07 10:33
→ ERAJIer: 不見得還有現代的少生+少肯養的問題(雖然人權上可能…… 06/07 10:34
推 Sayaka1528: 人工子宮根本不到開不開放，是根本還沒做出來（ 06/07 14:20
→ baigyatsh: 財產女兒不能繼承嗎？ 06/07 18:06
噓 tony332976: 喔 是喔 06/08 20:26
