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真正的問題就華人自己啊 看臥虎藏龍在華人圈跟國際世界的評價差異就懂了 外國人看這部的評價是很訝異中國居然有這樣的故事傳世 (當然還有那些古老到不行的特效跟鋼絲) 而且是一個非常有特色 在他們自己國家看不到的劇情以及角色設定 可是在華人圈就幹翻了 最常見的評價莫過於「這不夠武俠」 還有「李安為了討好外國人把故事改了不少」 但問題是這種東西要出圈就是要大眾化 大眾化後有了一定程度的喜好者後 才會有人去研究什麼是「武俠」 你連這個第一步都不願意讓人去做 要外國人一步登天直接看那些經典原典 誰看得下去啊? 別的不說 自己摸摸良心說自己當初會看基督山恩仇錄的原因 有多少比例是因為看了改編動畫或漫畫後產生興趣才去找原著譯本? 武俠作品也是同樣道理 但問題就是華人根本沒有那種雅量去接受推廣者把作品作國際化、大眾化的修改 只接受「原汁原味直接塞給外國人」 推不出去只能怪自己啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.235.37.46 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1716712576.A.FDA.html
melzard: 你說的太直接惹 05/26 16:39
melzard: 其實很多人的武俠 就只是想看到自己完全熟悉的武俠那套 05/26 16:39
melzard: 一丁半點不改的塞給其他國家的人然後要他們說好棒棒得 05/26 16:40
melzard: 奧斯卡坎城影展等等大獎 05/26 16:40
horrorghost: 啊,不就跟雙劍一樣 05/26 16:40
melzard: 問題是事實上就不可能 05/26 16:41
hutao: 非常有特色這點說的對這就武俠風,不夠武俠這倒是第一次聽 05/26 16:41
hutao: 到,頂多是不夠金庸吧 05/26 16:41
horrorghost: 我記得軒轅劍三原本要做未來科幻的,另外軒四外傳很 05/26 16:41
horrorghost: 科幻剛出也是不少人看不懂評價差 05/26 16:41
rockmanx52: 當年電影板臥虎藏龍真的很多人負雷說「不像武俠」 05/26 16:41
horrorghost: 這還不是純武俠是仙俠遊戲都會被說不夠傳統了 05/26 16:42
melzard: 你說的沒錯啊 當時很多人都這樣講 好像一副你們歪國人 05/26 16:42
rockmanx52: 外國人覺得有特色但華人覺得改太多 這種感覺 05/26 16:42
melzard: 看的臥虎藏龍根本不夠純不夠讚 只是沒精髓的仿製品 05/26 16:42
melzard: 不是真正的武俠 然而認識一個風格總得要慢慢來 05/26 16:43
horrorghost: 另外臥虎藏龍也不用說啥不武俠,我小學看金庸跟看臥 05/26 16:43
melzard: 一開始就要人家立刻大加讚揚他們從來沒碰過的玩意 05/26 16:44
horrorghost: 虎藏龍,就單純覺得臥虎藏龍無聊而已 05/26 16:44
annandrew: 的確 05/26 16:44
melzard: 這想法是不太實際的 05/26 16:44
horrorghost: 不是武不武俠的問題,是連東亞初學者看都覺得比其他 05/26 16:44
horrorghost: 武俠作品無聊 05/26 16:44
pshuang: 到底哪些智障講臥虎藏龍不夠武俠? 05/26 16:45
Pep5iC05893: https://i.imgur.com/j6QkNen.jpg 大概這種感覺 05/26 16:45
rockmanx52: 但李安跟劇組當初選這部就是認為內容最適合推廣武俠風 05/26 16:45
MT6797: 無聊是因為你跟金庸比。 05/26 16:45
rockmanx52: 因為有一切外國人喜愛的要素 作為推向全球的作品 05/26 16:45
rockmanx52: 很難去找到其他更好的了 05/26 16:45
MT6797: 如果中文不是你母語,幾乎看不懂金庸小說,我不認為臥虎藏 05/26 16:46
MT6797: 龍比金庸爛,我對這部的評價非常高。 05/26 16:46
ooxxman: 金庸的武俠設定太豪華了,但老外才不要啃那些玩意 05/26 16:46
rockmanx52: 不然其他中短篇作品 難道你要改《虯髯客傳》? 05/26 16:47
jonh0805: 確實,對外國人來說忍者題材最紅的應該是火影忍者 05/26 16:47
jonh0805: 不管正不正宗先讓外面知道有這個東西比較重要 05/26 16:47
rbull: 當時的確有在罵飄來飄去不夠武俠 05/26 16:47
SHANGOYANYI: 臥虎藏龍的武俠偏劇情而不是動作 但台灣人一般講武 05/26 16:47
SHANGOYANYI: 俠片預期的會是動作片 落差就出來了 05/26 16:47
pshuang: 武俠不是只有金庸 05/26 16:47
rockmanx52: 這真的做出來會被老外幹翻說是「奴性堅強」好不好 05/26 16:47
probsk: 基督山就算是原著也很有趣吧 05/26 16:49
MT6797: 我覺得不是長短篇問題,如何找出一些夠代表性的精簡元素, 05/26 16:49
rockmanx52: 原著以現代觀點來說算滿硬的 我曾經被某位作家寫社論 05/26 16:49
pbkfss: 李安的臥虎藏龍當初被批評完全沒武俠電影的風味感 05/26 16:49
MT6797: 且這些元素容易被不同文化的人接受,應該是缺人在研究這些 05/26 16:50
rockmanx52: 罵說「現代年輕人看過漫畫版就當看過原著真的沒救了」 05/26 16:50
pbkfss: 邵式電影才是真正的武俠電影 05/26 16:50
rockmanx52: 對老外來說看邵氏不如看七龍珠 05/26 16:51
MT6797: ,一股腦把所有設定要人吞進去然後都很愛太難了。 05/26 16:51
pshuang: 王度廬 梁羽生 都是武俠小說 但偏言情 05/26 16:51
MT6797: 火影忍者前,忍者刻板形象就已經有點名氣,火影也有保留這 05/26 16:52
MT6797: 些刻板印象(部分),是有加速推廣效果。 05/26 16:52
dieorrun: 但邵氏在歐美也算小有知名度欸 至少比金庸有名 05/26 16:53
pbkfss: 不要說老外,6-70年代以下的有幾個看過邵氏電影的 05/26 16:53
rockmanx52: 武俠刻板印象形成前就被華人破壞了啊... 05/26 16:53
rockmanx52: 然後現在老外說功夫=武俠也是被華人罵翻 05/26 16:54
rockmanx52: 成龍跟李連杰的The Forbidden Kingdom其實內容就不少 05/26 16:55
toulio81: 連食物都會改成當地口味了,文化宣傳改變成當地能接受 05/26 16:55
toulio81: 的,也是必要的,一直堅持原味就是賣不好 05/26 16:55
kusanaki: 火影也是日本人消化美國忍者風格的產物 說到底武俠就是 05/26 16:55
kusanaki: 這階段依中國尿性不可能放 不承認外國做的是武俠值得借 05/26 16:55
kusanaki: 鑒 雖然出圈難 但照他們想法 我牢牢把控武俠定義權東昇 05/26 16:55
MoonSkyFish: 敗家仔,不錯看,對詠春的解釋比葉問詳細 05/26 16:55
rockmanx52: 武俠作品的要素 但華文圈的評價.... 05/26 16:55
kusanaki: 西降遲早能憋出大作 05/26 16:55
pbkfss: 李安的臥虎藏龍原本也是被不少人當成是武俠皮文藝骨的文藝 05/26 16:56
water62036: 原因大概就:不願意改變又要求人家理解自己 05/26 16:57
pbkfss: 電影啊 05/26 16:57
pbkfss: 不過後來得到奧斯卡後,這些人大都改口成李安把武俠電影 05/26 16:58
pbkfss: 發揚光大了 05/26 16:58
UsadaPecola: 火影跟美國忍者有什麼關係? 05/26 16:58
horrorghost: 那種誇張戰鬥風格吧 05/26 16:59
MT6797: 另外還有就是光就武本身,中國功夫標誌性不高,輕功飛簷走 05/26 17:00
MT6797: 壁這個跟忍者很像,要先搶回話語權,武打套路嘛... 是有老 05/26 17:00
MT6797: 外覺得有趣但直接說很像舞蹈,沒啥實用性,要看格鬥武打的 05/26 17:01
MT6797: 題材有更多更好看的。 05/26 17:02
rockmanx52: 因為忍者輕功飛簷走壁還真的從中國傳過去的XD 05/26 17:02
Pep5iC05893: https://i.imgur.com/qmMU8wb.jpg 反而找不到原圖 05/26 17:03
MT6797: 問題是現在忍者比你有名,你宣傳這個別人只覺得你抄襲XD 05/26 17:03
rockmanx52: 還有後人考證那些武俠作品的夜行衣 就忍者裝... 05/26 17:04
rockmanx52: 但你就慢人家一步出去 所以沒救 05/26 17:05
GaoLinHua: 過於中肯(′・ω・`) 05/26 17:05
greg90326: 東亞人就是最缺讓人改自己東西的雅量 05/26 17:08
kusanaki: 我指的是八零年代的美國忍者影集 除了誇張忍術之外 還有 05/26 17:08
kusanaki: 忍者能決定天下大勢主導一切 同年代日本輸出到美國的忍 05/26 17:08
kusanaki: 者是服部半藏影集那種 05/26 17:08
geminitea: 臥虎藏龍明明超好看,我也是國小看的,不覺得比金 05/26 17:10
geminitea: 庸差,但臥虎藏龍之前的幾部,尤其是鶴鐵第一部是 05/26 17:10
geminitea: 真的很悶 05/26 17:10
geminitea: 王度廬的小說對於武打場景的描寫不像金庸跟古龍那 05/26 17:14
geminitea: 麼口胡,連內力系統都沒有 05/26 17:14
geminitea: https://i.imgur.com/MPMwaai.jpeg 05/26 17:16
geminitea: https://i.imgur.com/fdMXC3O.jpeg 從文字可以 05/26 17:20
geminitea: 看出,王的武學系統,其實就是武打電影動作場面的 05/26 17:20
geminitea: 文字話,但他臥虎藏龍創作的時間點(1941)根本還沒 05/26 17:20
geminitea: 有武打片,那時李小龍才1歲呢 05/26 17:20
bnn: 那就是刀揮過去 人就沒了 然後苦逼大俠只能跑路以免被抓去關 05/26 17:20
geminitea: 沒看過小說的真的推薦去看,李安把這部的劇情魔改 05/26 17:22
geminitea: 的蠻多的 05/26 17:22
bnn: 打法也偏向王八拳 真的要死人的打法 不是舞蹈傳武 05/26 17:22
sustto: 真滴 一堆87原典文本 窩只要砍boss 把古裝妹而已 05/26 17:27
geminitea: 阿不對,魔改的不是李安是編劇XD 05/26 17:29
danielqwop: 太老實了,有人會受不了 05/26 19:10
sakungen: 臥虎藏龍最讓歐美驚艷的是打鬥畫面吧,很多地方拍的很 05/26 20:16
sakungen: 有詩意 05/26 20:16
sakungen: 記得當初覺得劇情有點悶,但是打鬥拍的非常美,尤其竹 05/26 20:18
sakungen: 林那段 05/26 20:18
winiS: 歐美也是先吃火影,不是吃甲賀忍法帖或忠臣藏啊 05/26 20:35
darthsu: 樓上的小時候絕對沒看過八零年代大衛卡拉定的美國忍者片 05/27 12:42

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