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最近無聊跑回去翻王者天下, 王騎回歸的馬揚之戰篇,花了大半左翼的兵力吃掉對面的右軍統帥,後續導致被包圍的追擊 戰也是為了剿滅敵軍主帥才過度深入的, 上季動畫化的黑羊篇也都是想辦法製作先弄死對面大將的情景, 好像只要大將一倒的那方就完全沒有希望了? 可是不管是現實還是按照漫畫設定,主將躺了還有副將不是嗎? 只要沒發生整個本陣都被滅掉,作戰命令跟戰術意圖之類的應該還是可以延續吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.60.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1715758194.A.8C3.html
minoru04: 士氣會差很多05/15 15:30
mhwsadb45: 古代農民兵容易氣勢總崩潰05/15 15:31
joygo: 古代軍隊很多都馬濫竽充數05/15 15:32
redbat3: 桶狹間之戰05/15 15:32
bestteam: 劉秀有名的昆陽之戰就是斬首戰術啊 05/15 15:32
AfterDark: 指揮調度都需要中央發號施令阿 05/15 15:32
chuckni: 士兵沒有指揮就只能站在原地發呆而已,沒了主帥會慌亂形 05/15 15:32
chuckni: 成恐懼連鎖造成總崩,古代指揮聯絡效率沒那麼好很多時候05/15 15:32
chuckni: 有一點風聲還來不急闢謠士兵就開始在騷動了05/15 15:32
AfterDark: 斬首就是有用才會一直出現05/15 15:33
keeperess: 你要考慮古時通訊能力,大多數情況副將在其他地方監軍 05/15 15:33
DON3000: 很有用05/15 15:33
ianlin1216: 民主國家:總統後面還有2、30個等著替補05/15 15:33
minoru04: 理論上最安全的大將都被殺了 那心理一定崩潰的05/15 15:33
wwa928: 你主帥就最應該被前線保護的對象,直接被幹掉士氣大降吧!05/15 15:34
laughingXD: 你看五條被腰斬 宿儺水餃吃到飽05/15 15:34
yeldnats: 以前指揮系統就是以主帥為核心 沒指揮就像司令部被炸了05/15 15:34
yeldnats: 一樣 05/15 15:34
chuckni: 而且總帥的影響不只是戰場,總帥是負責領兵的死總帥代表05/15 15:34
chuckni: 軍隊失去了他的駕駛會完全失去方向和行動能力05/15 15:34
iam0718: 想到澶淵之盟 主將掛就崩了05/15 15:34
willytp97121: 40K宇宙很想吐嘈的一點就是全宇宙所有種族全都遇事05/15 15:34
willytp97121: 不決就是斬首05/15 15:34
sunshinecan: 現代遞補很快 影響相對小05/15 15:35
suanruei: 楊過不是打死別人可汗嗎05/15 15:35
keeperess: 就算主副同陣,情況糟糕到主將被斬,副將基本也無力回天05/15 15:35
AN94: 古代將領通常也代表著薪俸發放 倒了 因為會有繼承者問題 薪 05/15 15:36
AN94: 餉都有問題 誰跟你賣命 05/15 15:36
bill50514: 今川義元掛了直接總崩 古代軍隊大多是只是被帶來打仗 05/15 15:36
bill50514: 主將掛了又沒有守衛家園等理由打不下去的05/15 15:36
chuckni: 作戰意圖,命令這些延續的前提是士兵是機器人,戰爭時士05/15 15:36
chuckni: 兵是人類,你要士兵賣力打仗的前提是他們覺得能贏不會死05/15 15:36
chuckni: ,總帥死掉只會讓他們覺得死定了根本不想一起陪葬 05/15 15:36
oyaji5566: 蛤 老闆死了 那我的薪水怎麼辦 撤了撤了05/15 15:37
AN94: 現代軍隊是國家的 將領只是指揮者 倒了就換下一個 只是過渡05/15 15:37
AN94: 期會沒有方向而已05/15 15:37
f775566: 打仗士氣很重要阿,你看俄烏,最開始不也是想幹掉司機05/15 15:37
chuckni: 現代其實只是不殺總帥改拆你指揮中樞和通訊中樞而已,把05/15 15:38
chuckni: 你癱瘓的效果是一樣的05/15 15:38
roger2623900: 斬首是真的很有用阿 負責人死掉光是換誰指揮都是很 05/15 15:40
roger2623900: 大的問題05/15 15:40
badruid: 蒙哥汗、亞歷山大、織田信長,都是死亡直接改變歷史的人05/15 15:40
badruid: 物05/15 15:40
jeeyi345: 賓拉登05/15 15:42
serding: 主帥掛了誰要付錢? 烙幹!!!!!05/15 15:43
RDcat: 當兵跟你說要服從 向上傳達 上級負責,上面死掉直接亂陣腳05/15 15:44
roger2623900: 你看袁紹死掉直接袁家內亂 權力怎麼分都是超大的問05/15 15:44
roger2623900: 題05/15 15:44
kakuj: 要看部隊訓練啦 Lutzen 會戰古斯塔夫陣亡瑞典軍還是擊敗了 05/15 15:44
kakuj: 天主教聯軍 05/15 15:44
klaynaruto: 看那個主帥是不是靠魅力跟個人崇拜撐起整個國家的 05/15 15:45
klaynaruto: 吧05/15 15:45
P2: 黃忠砍夏侯淵 被劉備嫌砍了無聊的東西05/15 15:45
sunshinecan: 信長影響力應該沒另外兩位這麼大吧...05/15 15:46
Atkins13: 關羽:這個顏良保熟嗎 05/15 15:46
mhwsadb45: 民主國家總統掛了 一長串繼位人選 獨裁國家總統掛了 底05/15 15:47
mhwsadb45: 下人馬上開始內鬥奪權 古代就這樣05/15 15:47
guolong: 斬首戰術一直都有用啊,現代戰爭能直接弄死對面領導一樣05/15 15:48
guolong: 是一本萬利,沒看烏克蘭那個躲到俄羅斯找不到就能繼續打05/15 15:48
guolong: 下去05/15 15:48
mhwsadb45: 奪權掌握剩下資源比打仗重要05/15 15:48
joyo21114s: 工作換人都要交接了 何況打仗 且戰場是千變萬化的 05/15 15:48
bnn: 其實古代也還是副帥 萬夫長 千夫長 這樣次級軍官頂上去啦05/15 15:48
aiotsuka111: 斬首真的很有用啊05/15 15:49
adwn: 主帥倒就贏了吧05/15 15:49
ballby: 當年二戰盟軍流傳奧托斯科爾茲內要綁架艾森豪05/15 15:50
v9896678: 很有用阿,現代也是各種針對後方指揮中心,只是現在更05/15 15:50
v9896678: 換速度和通訊比較快所要配合壓制和把其他小頭一起收比05/15 15:50
v9896678: 較有效果05/15 15:50
shinobunodok: 你只要大將陣亡 並且被證實是真的 軍隊基層士兵就05/15 15:51
shinobunodok: 會潰散 外圍的一些當地豪族也會立刻跳船 簡單說就 05/15 15:51
shinobunodok: 是大將只要出事基本上快等於必敗了 如果還能撤退恐 05/15 15:51
shinobunodok: 怕是屬下給力 05/15 15:51
ballby: 結果自己人嚇個半死,還把艾森豪藏起來05/15 15:51
iam0718: 圖靈那個電影好像也有講到綁架05/15 15:51
ballby: 所以問有沒有用,答案是肯定的05/15 15:51
andy0481: 古時候只有有錢人武家才有錢吃的又狀又高大 這樣的強者 05/15 15:52
GIGAADSL: 孫權:05/15 15:52
andy0481: 被斬首 被抓充公吃不飽的農民兵還不逃要等死嗎05/15 15:52
shinobunodok: 有副將沒用 在一般士兵眼裡看起來就是敵人哇靠超猛05/15 15:53
shinobunodok: 可以摸到我們本陣幹掉我們大將 直接跑了吧 也沒領05/15 15:53
shinobunodok: 多少錢05/15 15:53
shinobunodok: 一般的徵招兵在潰逃 當地依附來的豪族不現場造反都05/15 15:55
shinobunodok: 算給你面子 你只剩下精銳的職業士兵沒辦法繼續進行 05/15 15:55
shinobunodok: 戰爭的 快撤吧05/15 15:55
QoGIVoQ: 你看顏良被2D剁了之後敗得多快就知道了05/15 15:55
zm0243: 三國來看的話還有定軍山這個例子,夏侯淵被砍了整條戰線05/15 16:00
zm0243: 都崩了,要不是有張郃可能還拖不到曹操進漢中拔諸軍05/15 16:00
qwe78971: 訊息不流通 主帥被殺會以為主陣被大破 士兵是單位 很容05/15 16:03
qwe78971: 易被胡思亂想影響 大家這樣就投降了05/15 16:03
qwe78971: 你就想一開始 一萬vs一萬 突然旁邊隊友都消失了 跟你說05/15 16:04
qwe78971: 88 叫你去頂一萬人 那感覺就知道05/15 16:04
QoGIVoQ: 還有背水一戰 漢軍把旗幟換了 喊你王被俘 05/15 16:04
我大概了解看王者天下一直感受到的異樣感在哪了,明明主將的職責那麼大,他們卻常常跑 到最前線好像怕對面看不到一樣== ※ 編輯: zsp9081a (101.10.60.140 臺灣), 05/15/2024 16:07:52
joe1220: 當初俄烏戰爭剛開始俄軍常常被摘星的那段時間,的確很有 05/15 16:12
joe1220: 效的挫敗了俄軍的攻勢,指揮體系更單一的古代斬首更有效 05/15 16:12
joe1220: 用 05/15 16:12
dreamnook2: 非常大 多數都是被洗腦的菜 05/15 16:14
chuckni: 主帥衝第一個其實超正常,例如:亞歷山大,但理由不是勇 05/15 16:18
chuckni: 武,單純是在第一線自己領兵可以更好的把握機會有些人喜 05/15 16:18
chuckni: 歡自己下去控兵比較踏實,相對的也比較危險 05/15 16:18
Atkins13: 戰場是隨時會沒命的 哪怕只是謠言 恐懼感都會無限放大 05/15 16:19
kisaku: 王者天下被詬病就戰爭逐漸簡化成單挑和斬首戰術,再多計策 05/15 16:27
storyo11413: 主將跑前就是要帶士氣和第一時間調動部隊 05/15 16:28
kisaku: 反正最後就是看秦軍將領和趙國妖道角們互砍+是哪方戰死,戰 05/15 16:28
kisaku: 死的那方就立刻輸了,下面的人立刻轉成殉死或潰逃 05/15 16:29
vitalis: 你要知道, 古代 指管通情 都傳達不便 05/15 16:33
kisaku: 但前期畫刺客小隊互鬥時不會那麼明顯,帶頭的戰死其他人仍 05/15 16:36
omegazero: 古代很有用,現代通訊發達和各種代理層級下作用相對小 05/15 16:37
kisaku: 是獨立個體會自我判斷要幹嘛,而不是無思考秒轉死士或敗逃 05/15 16:38
shinobunodok: 王者現在最會玩計策的 可能是賊頭 但他現在人沒了 05/15 16:38
shinobunodok: 李牧真不知他能幹嘛 王翦還在修網路 05/15 16:38
max60209: 定軍山之戰的張郃表示就頂住了 05/15 16:42
bob2096tw: 主帥被斬首的話指揮中心通常也被一鍋端了,有副官也沒 05/15 16:58
bob2096tw: 用 05/15 16:58
mikuyoyo: 把統帥改成老闆就懂了 05/15 17:17
yeldnats: 古代衝前線可以即時指揮,挺有優勢的 05/15 17:19
shifa: 一來是指揮體系會馬上發生混亂 二來是士氣會hold不住 05/15 17:23
shifa: 你看三國演義 諸葛遺計就是要假裝還沒升天要拼撤退就知道 05/15 17:23
ex990000: 看成對統神 05/15 17:33
KurtIrving: 就跟現在2邊人要打,結果你大哥突然被幹掉了,你也會 05/15 18:07
KurtIrving: 受影響吧 05/15 18:07
jhgfd134679: 這就像人的頭被砍下後,身體就不能動了一樣 05/15 18:32
freeznstar: 看成對統神斬首…我錯了不要神罰我 05/16 02:37

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